Эффект Доплера

[Вашкевич Виктор]

Верна или не верна тебя не спрашивали. В классике - дальнодействие, и баста. А дальнодействие - и есть бесконечная скорость.

Так вот дальнодействие и убило классику.
Проснись, классики нет уже с конца 19 века.

[Вашкевич Виктор]

Абсолютная скорость, и относительно неподвижного эфира - это синонимы, дедуль.


   [..............................]

Не гони - "неподвижного эфира"  не бывает.

[GetSmart!]

Это да. Но мне хотелось бы посмотреть русских авторов. Ведь существуют же электронные библиотеки по физике.

libgen.org
http://lib.freescienceengineering.org/index.php
http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2026
Первое, что пришло в голову:
Гольдштейн, Зернов. Электромагнитные поля и волны

Во, тебе же и говорят про такой интерферометр. Спутник ГЛОНАС

И даже круче - настоящий интерферометр "Радиоастрон". Одна антенна летает ~ до Луны, вторая (например) в жерле вулкана в Пуэрто-Рико. База такая, что целевую диаграмму направленности по идее любым ветерком сдует. 

[ER*]

Да, но на базе СТО построена релятивистская эл-динамика. Для меня интересен не прибор, а поле, которое в нём. Сам я уверен, что поле движется вместе с конденсатором как тело при любых скоростях. А как вы полагаете?

Определение, что есть "поле", вот где собака порылась. Поле мгновенно передаёт изменения? Тогда - да, движется вместе с конденсатором как прибитое, классика, дальнодействие. Не мгновенно? Тогда это уже близкодействие, и можно порождать всякие теории. Вон, наш ТС всячески и намякиваыет, что, мол, если из классики убрать дальнодействие, и ввести запаздывание, то получим самую правильную теорию. Типа скрестим ужа и ежа, уберём из классики дальнодействие и введём релятивизьм, где скорость взаимодействия конечна.

Моё ИМХО - никаих шансов у ТС нет, эксперименты подтверждают именно СТО, а не гибридов ужа и ежа. Похоже, что Принцип Относительности - закон Природы, хочет этого кто-то, или нет. Может быть, в будущем, и откроятся отклонения от этого закона, но они будут мелки (птому, что уже сейчас эксперименты достигли офигительной точности), и будут подпадать под Принцип Соoтветсвия. Как и произошло с классикой, которая прeкрасно соответствует СТО.

[Lons]

Определение, что есть "поле", вот где собака порылась. Поле мгновенно передаёт изменения? Тогда - да, движется вместе с конденсатором как прибитое, классика, дальнодействие. Не мгновенно? Тогда это уже близкодействие, и можно порождать всякие теории.

Ну, почему же? Дальнодействие-близкодействие имеют значение только для ускоренного движения. Представьте себе, что со стола конденсатор резко дёрнули в течение сотой доли секунды, а затем на постоянной скорости целую минуту перемещают к подоконнику. Как движется при этом поле между пластинами?

[Lons]

libgen.org... 

Спасибо! В этой библиотеке, действительно, можно посмотреть.

[Lons]

Посмотрите здесь http://www.kinetics.nsc.ru/chichinin/pmlic.htm .

     Очень удобная в пользовании библиотека. Книги быстро считываются, но файлы с расширением "djv". Скажите, пожалуйста, какой программой вы их открываете?

[ER*]

Ну, почему же? Дальнодействие-близкодействие имеют значение только для ускоренного движения.

Для всего того, когда есть какие-то изменения, то ли истичник поля резко сдвинули, то ли само поле изменило значение, понятно, что изменения почувствуются нe мгновенно и повсюду.

Представьте себе, что со стола конденсатор резко дёрнули в течение сотой доли секунды, а затем на постоянной скорости целую минуту перемещают к подоконнику. Как движется при этом поле между пластинами?

Видимо, ответ зависит от того как именно резко дёрнули. Одновременно дёрнулись пластины или нет, и в какой ИСО. Растояние между ними менялось или нет, и в какой ИСО. В СТО всё зависит от этих тонкостей, это же СТО. Но, непонятен вопрос как таковой: релятивистская электродинамика - это законченный раздел физики, там нет никаких неясностей, берёте учебник, и там и ответы.

[ER*]

     Очень удобная в пользовании библиотека. Книги быстро считываются, но файлы с расширением "djv". Скажите, пожалуйста, какой программой вы их открываете?

Выбирайте любую из этих, все они, в принципе, одинаково хороши.

[Ltlekz49]

Абсолютная скорость, и относительно неподвижного эфира - это синонимы, дедуль.

Так в том и суть, что нет неподвижного эфира, как нет и АСО.
Именно поэтому, все скорости относительны, в т.ч. и скорость света (относительно эфира).

Во, тебе же и говорят про такой интерферометр. Спутник ГЛОНАСС, высота орбиты где-то 18 000 км, глубокий вакуум, сила тяжести в шестнадцать раз меньше, чем на поверхности Земли, не совсем открытый космос, но уже и не Земля. А всё равно показвает, как у Майкельсона с Морли - ниаких суточных или годичных изменений скорости света не обнаруживается, от ориентации излучатель-приёмник нифига скорость света не меняется. ПонимЭ, дедуля? Всё очень похоже на то, что предсказывает СТО. А именно: никогда никакого эфирного ветра не обнаружить, относительность туды её в качель, все системы равноправны, и "АСО" неотличима от любой ИСО.
Это даже не эксперимент, дедуля, - это гораздо круче: просто технология, которая каждую секунду показывает, что скорость света изотропна в любое время суток и года.
В то время как такие высокотехнологичные космические спутники бороздят просторы Вселенной, ты, дедуля, со своими заявлениями про кефир, выглядишь просто замшелым пеньком. Эксперимент против тебя, дедуля.

Все траекторные измерения производятся радио и оптической локацией.
Наличие эфирного ветра приводит к тому, что орбита выглядит не соответствующей ЗВТ.
 Это списывается на неоднородность грав поля Земли, вводятся корректировки ( совсем по Птолемею), и таким скромненьким способом производится подгонка измерительной системы позиционирования.
Птолемей рулит, наука отдыхает!

[Ltlekz49]

libgen.org
http://lib.freescienceengineering.org/index.php
http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2026
Первое, что пришло в голову:
Гольдштейн, Зернов. Электромагнитные поля и волны

И даже круче - настоящий интерферометр "Радиоастрон". Одна антенна летает ~ до Луны, вторая (например) в жерле вулкана в Пуэрто-Рико. База такая, что целевую диаграмму направленности по идее любым ветерком сдует. 

И ведь сдувает.
Аберрация называется.
Но, поскольку всегда можно этот эффект учесть, то интерферометр вполне себе работает.

[Alexpo]

Это да. Но мне хотелось бы посмотреть русских авторов. Ведь существуют же электронные библиотеки по физике.

Крупнейшая  библиотека  книг естественнонаучной направленности "Колхоз"
http://ru.bib.tiera.ru/

[Lons]

Видимо, ответ зависит от того как именно резко дёрнули. Одновременно дёрнулись пластины или нет, и в какой ИСО. Растояние между ними менялось или нет, и в какой ИСО. В СТО всё зависит от этих тонкостей, это же СТО. Но, непонятен вопрос как таковой: релятивистская электродинамика - это законченный раздел физики, там нет никаких неясностей, берёте учебник, и там и ответы.

1) Совершенно не важны детали ускоренного движения за одну сотую секунды: полетели фотоны -- ну и хрен с ними. Всё внимание сосредоточим на равномерном движении к подоконнику. Движется поле вместе с пластинами? Если да, то как именно оно движется? Существуют по меньшей мере три возможности: а) как тело; б) как волна; в) как солитон.

       2) Загрузил DjvuReader. Запускаю его, требует имя файла, но броузер не показывает файлы с расширением djv. Подсовываю насильно книгу в формате djv, -- открывается сплошная цифирь вперемешку с буквами. Может, не так запускаю?

[Ltlekz49]

Определение, что есть "поле", вот где собака порылась. Поле мгновенно передаёт изменения? Тогда - да, движется вместе с конденсатором как прибитое, классика, дальнодействие. Не мгновенно? Тогда это уже близкодействие, и можно порождать всякие теории. Вон, наш ТС всячески и намякиваыет, что, мол, если из классики убрать дальнодействие, и ввести запаздывание, то получим самую правильную теорию. Типа скрестим ужа и ежа, уберём из классики дальнодействие и введём релятивизьм, где скорость взаимодействия конечна.

ЕR, читай самого что ни на есть классика - Максвелла, и тогда не будешь распространять ложь про дальнодействие в классике.

Моё ИМХО - никаих шансов у ТС нет, эксперименты подтверждают именно СТО, а не гибридов ужа и ежа. Похоже, что Принцип Относительности - закон Природы, хочет этого кто-то, или нет. Может быть, в будущем, и откроятся отклонения от этого закона, но они будут мелки (птому, что уже сейчас эксперименты достигли офигительной точности), и будут подпадать под Принцип Соoтветсвия. Как и произошло с классикой, которая прeкрасно соответствует СТО.

Никакой офигительной точности нынешние измерения не имеют, и иметь не могут.
Как только единицу длины - метр, привязали к длине волны ЭМ излучения, метр стал РЕЗИНОВЫМ, как ДОЛЛАР - он изменяется пропорционально изменению скорости света(т.е. котируется как и доллар, и сегодняшний метр не равен метру вчерашнему).
В попугаях измерения были бы точнее.

[Alexpo]

1) Совершенно не важны детали ускоренного движения за одну сотую секунды: полетели фотоны -- ну и хрен с ними. Всё внимание сосредоточим на равномерном движении к подоконнику. Движется поле вместе с пластинами? Если да, то как именно оно движется? Существуют по меньшей мере три возможности: а) как тело; б) как волна; в) как солитон.

       2) Загрузил DjvuReader. Запускаю его, требует имя файла, но броузер не показывает файлы с расширением djv. Подсовываю насильно книгу в формате djv, -- открывается сплошная цифирь вперемешку с буквами. Может, не так запускаю?

Установите DjVuWebBrowserPlugin, тогда откроется и в браузере.
Я пользуюсь просмотрщиком WinDjView
Возможно, DjvuReader настроен на расширение djvu.

[Lons]

Крупнейшая  библиотека  книг естественнонаучной направленности "Колхоз"
http://ru.bib.tiera.ru/

А в каком формате там книги? Мне понравилась библиотека, которую предложил Юдин
               http://www.kinetics.nsc.ru/chichinin/pmlic.htm .

  Нашёл "тама книгу Тамма". Теперь только проблема: открыть считанные файлы с расширением djv.

[Lons]

Установите DjVuWebBrowserPlugin, тогда откроется и в браузере.
Я пользуюсь просмотрщиком WinDjView Возможно, DjvuReader настроен на расширение djvu.

Есть у меня один файл djvu, но и он не показывается.

[Ser100]

Есть у меня один файл djvu, но и он не показывается.

Выложил Вам Reader, которым пользуюсь сам (djv и djvu). В папке bin запустите файл DjVuPro.exe и будет Вам счастье.

https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6zvhMalpOVGktQ1Jic1U/Ris/Reader4.1_Pro.rar

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[Lons]

Выложил Вам Reader, которым пользуюсь сам (djv и djvu). В папке bin запустите файл DjVuPro.exe и будет Вам счастье.

Очень благодарю. Загрузил, развернул, зашёл в папку "bin", но в ней файла DjVuPro.exe не оказалось. Стоит файл DjVuPro типа FFV, на картинке изображена канцелярская скрепка. Попытка запустить привела к сообщению "error, cannot run". C какой картинкой у вас этот exe-файл?

[ER*]

Лонс, просто переименуйте файл по скаченной книжке *.djv в *.djvu, и будет Вам счастье.