Эффект Доплера

[meandr]

Если в какой-нибудь ДТПМ или НТРТВТ существуют отличия от ТО, которые можно померять, то сразу на помойку - всё давно меряно-перемеряно. А если нет отличий, то это и есть ТО.

Нет, батенька, на помойку идет как раз ТО, потому что она НЕ СООТВЕТСТВУЕТ результатам экспериментов Эдвардса-Лемона С "ЭЛЕКТРИЗАЦИЕЙ" ТОКОВЫХ КОНТУРОВ, И МОИМ ЭКСПЕРИМЕНТАМ ПО НАБЛЮДЕНИЮ ЭКСПРЕСС-АБЕРРАЦИИ СВЕТА ЗВЕЗД.
Недавно проведены и другие эксперименты, но с ними подожду допроведения КОнгресса, стобы не нарушать авторских прав. Могу дать только автора и название работы, но и оно раскрывает суть:
В.А.Белозеров
Эксперимены по обнаружению силового взаимодействия НЕПОДВИЖНЫХ зарядов с постоянными магнитами и телами из немагнитных материалов.

Ну а то, что Вы этих реалий в упор не видите, лишь подтверждает, что Вы страдаете "близорукостью" так же, как Дедуля, только у него она эфирная, а у Вас - релятивистская (разница в этих заболевениях весьма относительная, вирус один и тот же).

[ER*]

Нет, батенька, на помойку идет как раз ТО, потому что она НЕ СООТВЕТСВУЕТ результатам экспериментов Эдвардса-Лемона С "ЭЛЕКТРИЗАЦИЕЙ" ТОКОВЫХ КОНТУРОВ, И МОИМ ЭКСПЕРИМЕНТАМ ПО НАБЛЮДЕНИЮ ЭКСПРЕСС-АБЕРРАЦИИ СВЕТА ЗВЕЗД.

Эдвардсов-лимонов и меандров мало. Велика вероятность, что что-нибудь не учли, или просто намухлевали, или нафантазировали. У альтов это как дышать.

[meandr]

Эдвардсов-лимонов и меандров мало. Велика вероятность, что что-нибудь не учли, или просто намухлевали, или нафантазировали. У альтов это как дышать.

Насчет Эдвардсов-лимонов и меандров - это у Вас потуги клеветы, а вот орты без этого мухлежа жить не могут.
Нобелевка за Бозон Хигса - тому всемирное подтверждение.
"Звездный интерферометр Майкельсона-Писа" - мухлеж постарше.
Кроме того, Вы опять "забыли", что за Эдвардсом-Лемоном и меандром стоит Максвелл с его ДТПМ, опирающейся на обобщенную механику Лагранжа-Гамильтона в классическом пространстве и времени, а за Вами с Дедулей - эфирные недоразумения Хевисайда, дополненные релятивистским недоразумениями Лоренца с Эйнштейном.

PS
Вот Дедуля дальше продолжает расписываться в своей эфирной близорукости и амнезии.
Очередь за вами, ортами-релятивистами.

[Ltlekz49]

Поймите же наконец! Не против я гипотез, в отличие от Ньютона. Более того, считаю гипотезу "истечения" электростатического поля интересной. НО чтобы интерес воплотился в научный факт, необходимо (но не достаточно!), как минимум, явно признать гипотезу, а не протасакивать её через чёрный ход после полуночи.

Лонс, прекрати говорить "гипотеза" про уверенный научный факт, установленный опытом, а не чьм то "признанием".

[Ltlekz49]

Нет, Меандр - не клоун. Он извилистый шахтёр, Вы что, забыли?

Но, мы же не про классику? Вы обсуждаете поле движущегося заряда в СТО, правильно? В СТО э.-м. поле распространяется (или истекает, если Вам так больше нравится) со скоростью света, просто в силу того, что оно э.-м. Никакого нонсенса я здесь не вижу. Более того, это просто неизбежно, это постулат теории - электромагнетизм распространяется с инвариантной скоростью "с". Слышали про такой постулат? В чём же тогда Ваши претензии, постулат не нравится?

Я вообще то не про "классику" или "СТО". Я про реальные физические явления в их сути.
Любые возмущения в среде распространяются с конечной скоростью, определяемой свойствами среды.
Эл. поле есть возмущение эфира и при любом движении заряда смещается вместе с ним, но это смещение распространяется в среде от заряде со скоростью света. Поэтому, впереди по движению заряда поле "поджимается" а сзади "растягивается".

[ER*]

Я вообще то не про "классику" или "СТО". Я про реальные физические явления в их сути.
Любые возмущения в среде распространяются с конечной скоростью, определяемой свойствами среды.
Эл. поле есть возмущение эфира и при любом движении заряда смещается вместе с ним, но это смещение распространяется в среде от заряде со скоростью света. Поэтому, впереди по движению заряда поле "поджимается" а сзади "растягивается".

В СТО поджимается и спереди и сзади.

[ER*]

Кроме того, Вы опять "забыли", что за Эдвардсом-Лемоном и меандром стоит Максвелл с его ДТПМ, опирающейся на обобщенную механику Лагранжа-Гамильтона в классическом пространстве и времени, а за Вами с Дедулей - эфирные недоразумения Хевисайда, дополненные релятивистским недоразумениями Лоренца с Эйнштейном.

Если ПО работает (а пока мы не видели, чтобы он не работал), то это автоматически означает, что работают преобразования Лоренца, потому что других просто нет, это единственно возможные. Я бы не назвал это "недоразумением". Очень даже логично, что рулит именно Лоренц, как единственное решение с ПО. На то оно и единственное.

[Lons]

В движущемся заряде?

Да что с вами, ER? Ну прочитайте внимательней первый пункт вчерашнего поста meandr-a на 34-й странице за 09:43. Там ведь чётко сказано о какой производной идёт речь. Просто он использовал НЕ КРУГЛЕНЬКУЮ букву "дэ".

Ну, если под "истекаются" у Вас "фонтанчики", тогда, конечно нонсенс. Лучше говорите "распространяется", там всё-таки никакие заряды не переносятся, электроны никуда не текут. А у Вас по описанию заряд должен иссякнуть.

Почему это "у меня"? Постулат не мой, а СТО-шный. И не путайте, пожалуйста, это СТО-шное истечение с "перемещением". Перемещаться электростатическое поле может с разными скоростями, начиная от нулевой (мой пример с перекладываемым конденсатором) и заведует этим неявное дифференцирование (meandr использует термин "субстанциональная производная"). Ну а распространяются со световой скоростью  ВОЗМУЩЕНИЯ, управляемые частной производной.

Я так и не увидел чёткого тезиса - по какой причине распространение поля со скоростью "с" - это нонсенс.

Что бы вы сказали, если релятивистская механика строилась с умолчанием постулата относительности? Так почему же вас не колышет умолчание постулата истечения в релятивистской электродинамике?? Вот ведь в чём НОНСЕНС.

В сухом остатке пока не видно, что нужно подтверждать. Что переносчики взаимодействия (фотоны) движутся со скоростью света? Разве это не очевидно? Значит и э-м поле от движущегося заряда распространяется со скоростью света. И почему это, вдруг, гипотеза?

Надеюсь, из моих вышеуказанных пунктов вы теперь понимаете: "почему". Но уж ещё разок повторю, так саказать, для закрепления пройденного матерьяла. "Движется" электростатическое поле с любой скоростью между 0 и "с". "Распространяются" возмущения со скоростью "с". "Истекает" по релятивистской гипотезе    само невозмущённое электростатическое поле из заряда во все стороны тоже со скоростью "с".

[Ltlekz49]

Молодец. Теперь всё внимание на слово "следующий". У тебя 24 спутника, синхронизируешь ты их по одному. В сренем один спутник в час. Пока последний синхронизируешь первый уже 23 часа отлетал. (Цифры условные, но где-то так и есть). За сутки без релятивистских поправок он удёт на 37 микросекунд, это одиннадцать километров. Невозможно не учитывать такие мощные поправки: 37 микросекунд в сутки - катастрофа. А вот замедленные на 37 мкс часики наматывают за 24 часа только пару наносекунд погрешности, что вполне терпимо.

Вот поэтому не надо ля-ля о малости релятивистских поправок. Либо придумай успокоительную историю, что инженеры врут: пишут что подкручивают часы, а сами не подкручивают, потому что нет никаких поправок. Но таким макаром можно доказать всё что угодно, это неконструктивный путь.

Тогда о скорости хода бортовых часиков.
Во первых, нехрен их на земле было подкручивать.
Во вторых, скорость хода столь же элементарно корректируется исходя из регулярной составляющей ежесуточного ухода. Поправка считается и на борт отдаётся команда на коррекцию хода часиков, а в СМИ публикуются страшилка для обывателей про гениальность алика и про то как его гениальность помогает ориентироваться туристам.

[ER*]

"Движется" электростатическое поле с любой скоростью между 0 и "с". "Распространяются" возмущения со скоростью "с".

Угу.

"Истекает" по релятивистской гипотезе    само невозмущённое электростатическое поле из заряда во все стороны тоже со скоростью "с".

Не вижу разницы между "распространяется" и "истекает". Вот, пускай у нас самозародилось два статичных заряда с разным знаком (чтобы не нарушать всякие законы). Вот это появившееся статическое поле от зарядов и есть возмущение и будет распространяться со скоростью "с".

[Конешно]

Нет, батенька, на помойку идет как раз ТО, потому что она НЕ СООТВЕТСТВУЕТ результатам экспериментов Эдвардса-Лемона С "ЭЛЕКТРИЗАЦИЕЙ" ТОКОВЫХ КОНТУРОВ, И МОИМ ЭКСПЕРИМЕНТАМ ПО НАБЛЮДЕНИЮ ЭКСПРЕСС-АБЕРРАЦИИ СВЕТА ЗВЕЗД.
Недавно проведены и другие эксперименты, но с ними подожду допроведения КОнгресса, стобы не нарушать авторских прав.
Ну а то, что Вы этих реалий в упор не видите, лишь подтверждает, что Вы страдаете "близорукостью" так же, как Дедуля, только у него она эфирная, а у Вас - релятивистская (разница в этих заболевениях весьма относительная, вирус один и тот же).

Шо Меандр если ты назвал скалярным потенциалом эфир и векторным потенциалом его поляризацию что то изменилось в среде ась

[Ltlekz49]

Чушь
Для вычисления координат нужно не "абсолютное" время на Спутниках, а интервал, короче полусекунды..
За пол-секунды, спутниковые часы (групповой эталон) разойдутся не более, чем на 10 ^{- 9} секунды..
А это чуть более 0,5 м..
Ты просто не знаешь, как работаете Джи Пи Эс..
И как "синхронизируются" земные и спутниковые групповые эталоны ЧиВ 

Триангуляция идёт как минимум по трём спутникам, значит их часики должны быть чётко синхронизированы, чтобы соответствовать понятию "групповой эталон".

[ER*]

Тогда о скорости хода бортовых часиков.
Во первых, нехрен их на земле было подкручивать.

Вопрос удобства. Приятно когда спуниковое время идёт в одном темпе с земным.

Во вторых, скорость хода столь же элементарно корректируется исходя из регулярной составляющей ежесуточного ухода.
Поправка считается и на борт отдаётся команда на коррекцию хода часиков, а в СМИ публикуются страшилка для обывателей про гениальность алика и про то как его гениальность помогает ориентироваться туристам.

Всё равно выскочит эта поправка на 37мкс. в сутки. Теперь тебе придётся завести отдельное спутниковое время, отдельный эталон для спутников, который ты будешь использовать для коррекции спутников. И этот эталон будет убегать от земного на 37мкс. в сутки. Те же яйца только в профиль.

А, вот, сделать так, чтобы поддерживать спутники синхронными между собой, и ничего не знать про 37мкс/сут никак не получается. Алик не прост.

[meandr]

Если ПО работает (а пока мы не видели, чтобы он не работал), то это автоматически означает, что работают преобразования Лоренца, потому что других просто нет, это единственно возможные. Я бы не назвал это "недоразумением". Очень даже логично, что рулит именно Лоренц, как единственное решение с ПО. На то оно и единственное.

Вы "забываете", что ПО, как и "классическая" электродинамика Хевисайда-Лоренца-Эйнштейна, весьма условно "работают" в ТО - в 4-х мерном комплексном пространство-времени.
А в ДТПМ ПО работает вполне успешно в классическом пространстве и времени.
Поэтому с точки зрения ДТПМ в Ваш пост следует внести следующие исправления:
Если ПО работает (а пока мы не видели, чтобы он не работал),
 то это автоматически означает, что работают преобразования Лоренца, потому что других просто нет, это единственно возможные.
Я бы не назвал это "недоразумением". Очень даже логично.
что рулит именно Лоренц, как единственное решение с ПО. На то оно и единственное.

[Ltlekz49]

В сухом остатке пока не видно, что нужно подтверждать. Что переносчики взаимодействия (фотоны) движутся со скоростью света? Разве это не очевидно? Значит и э-м поле от движущегося заряда распространяется со скоростью света. И почему это, вдруг, гипотеза?

Переносчиком взаимодействия является эфир, его поляризация формирует поле и распространение поляризации происходит со скоростью С относительно эфира.

[meandr]

Шо Меандр если ты назвал скалярным потенциалом эфир и векторным потенциалом его поляризацию что то изменилось в среде ась

В ДТПМ векторный потенциал - ИМПУЛЬС скалярного потенциала, а не его "поляризация", а сам скалярный потенциал не эфир, а "среда", индивидуальная для каждого источника-заряда и перемешающаяся вместе с ним.
А Вы есть не только флудер, но и лицо, совершающее подлог.

[ER*]

Вы "забываете", что в ПО весьма условно "работает" в ТО - в 4-х мерном комплексном пространство-времени.
А в ДТПМ ПО работает вполне успешно в классическом пространстве и времени.

Меандр, что именно Вы не понимаете в утверждении:

Если ПО работает (а пока мы не видели, чтобы он не работал), то это автоматически означает, что работают преобразования Лоренца,

Если Вы утверждаете, что в какой-нибудь ДТПМ или НТРНВПП успешно работает ПО, то это автоматически означает, что в этой ДТПМ или НТРНВПП работают ПЛ. Может быть как частный случай, когда инвариантная скорость равна бесконечности, а не скорости света, но работают. В классике вместо ПЛ - ПГ, но это всё равно ПЛ, просто частный случай.

С трудом себе представляю как можно совместить классику и современные экспериментальные данные. Вот та же пресловутая GPS, показывает, что c=inv, показывает что поправки на 37мкс. A если пользовать ПГ, то такого просто не может быть. Или у Вас не ПГ? Тогда, значит, ПЛ. Ведь других нет.

[ival]

Если ПО работает (а пока мы не видели, чтобы он не работал), то это автоматически означает, что работают преобразования Лоренца, потому что других просто нет, это единственно возможные. Я бы не назвал это "недоразумением". Очень даже логично, что рулит именно Лоренц, как единственное решение с ПО. На то оно и единственное.

Конечно с+с=с результат настолько же безспорный как и 2+2=2. Для полноты физической картины мира просто требуется забыть и не вспоминать что эм-колебания и свет имеют строго поперечный характер медленных. Про быстрые продольные ни слова, чревато, а о том что сами поперечные колебания среды выдают ее "состав" относительно симметрии покоя даже самому ленивому умом - да Б-же упаси, табу. Кирдык ТО из-за таких мелочей корифеи невыученных  уроков явно не предусмотрели, а может в своих стремлениях всех опустить на свой уровень они и правы. С Б-гом, и пусть "рулит именно Лоренц".

[Конешно]

В ДТПМ векторный потенциал - ИМПУЛЬС скалярного потенциала, а не его "поляризация", а сам скалярный потенциал не эфир, а "среда", индивидуальная для каждого источника-заряда и перемешающаяся вместе с ним.
А Вы есть не только флудер, но и лицо, совершающее подлог.

Шо ты зигзагом запутываешъ простые вещи нет поля есть только близкодействие-контактное в среде эфира реликтовых нейтрино и их поляризация твои любимые поля матюматические

[ER*]

Кирдык ТО

... Сказал Саша "Пи" Иванов - аффтар утверждения, что число "пи" невозможно вычислить с любой точностью, а можно только измерить, вырезав круг из жестянки, и ниточкой, ниточкой длину окружности.