Эффект Доплера

[---]

Я долго думал, с чего мне начать..
И, как сделать объяснение не слишком длинным, не слишком скучным.
И, в то же время, понятным любому, кто кончил среднюю совковую школу с четверками по Физике, и Геометрии…
Дело в том, что хотя принципы, положенные в основу работы GPS очень простые, и изящные, реализация их чрезвычайно сложна и трудоемка.
И начать придется издалека..

Принцип работы GPS основан на, в общем-то, кондовой «банальщине»..
У геодезистов и топографов это называется – «Обратная геодезическая задача».
Проще говоря, это Задача определения неизвестных координат «точки стояния», точки где стоит геодезист, если известны координаты нескольких других точек.
Таких основных «обратных задач» геодезия знает две – «Обратная угловая засечка», и «обратная линейная засечка»..
Алгоритм первой позволяет определить координаты «точки» в трехмерном Пространстве, если известны координаты трех других, и углы направлений на них..
Алгоритм «Обратной линейной засечки» позволяет определить (вычислить) неизвестные координаты пятой точки, если известны координаты четырех других и расстояния до них.
Проще говоря, зная расстояния от некоторой точки в пространстве до 4- других точек с известными координатами, Геодезист, применяя теорему Пифагора, и теорему Косинусов, может вычислить координаты этой неизвестной точки..
Вот этот алгоритм «обратной линейной засечки» и используется GPS…
Сеть (Систему) из 24 «точек» (спутников) с известными в любой момент времени координатами поместили в космос на высоте 20 000 км.
Приемник на Земле, измеряет псевдо-расстояния (псевдодальности) до этих самых «точек» с известными координатами в Небе над головой, и вычисляет свои координаты, пользуясь банальной стереометрией..
А, как Приемник узнает (измеряет) расстояние между ним и Спутниками?...
Принцип тоже довольно прост….
Каждый спутник получает время от времени из Центра Управления так называемый «Альманах» - Расписание  -  огромную таблицу из в которой указано в какой момент «времени» какие координаты у этого спутника есть..
Спутник движется над землей, и в очередь со своими коллегами посылает на Землю сигнал, со своим номером «расписания», и время от времени Альманах.
Приемник на Земле получает очередной сигнал от спутника №21 с номером расписания 21, и засекает время его приема t21 .
Затем, Приемник, «глядя» в Альманах-Расписание, полученный ранее, узнает Момент времени испускания Сигнала Спутником 21, и его Место Положения (кординаты) , как мы узнаем момент выхода Поезда № 21 со Станции Москва, глядя на Расписание этого Поезда, купленное в Киоске…
Пусть этот момент времени – T21
Затем, Приемник вычисляет псевдодальность до Спутника, испустившего сигнал по простой формуле..

L = c *(t21 – T21)

Где с – предполагаемая скорость распространения радиоволн между Спутником 21 и Приемником

Кажется, чего проще?!
Но?!
Для того, чтобы воспользоваться этой формулой, Приемник должен иметь Часы идущие синхронно с часами Спутника 21!
А, как ему это сделать-то?!
Ведь, у Приемника нет высокоточных атомных часов!
И включили Приемник в произвольный «момент времени»!
И связи со спутником, чтобы «синхронизироваться» у Приемника тоже нет!
Так как же, Приемник выкручивается..?!
Как Приемнику удается синхронизировать свои очень плохонькие кварцевые часы, с часами спутника, который послал сигнал с точностью несколько наносекунд, при том, что никакой связи со Спутником Приемник не имеет?
Инженеры придумали невероятно красивое решение...

[---]

Здесь мне понадобится сделать небольшое "лирическое отступление"..
Чтобы сделать объяснение предельно понятным, я упрощу задачу синхронизации Часов Приемника с Часами Спутников до предела..
Сведя ее к ОДНОМЕРНОМУ минимуму..

Представьте себе, что вы сидите на Дороге между двумя Городами Агаповка, и Поповка.
Пусть между этими городками строго по Расписанию ходит маршрутка со средней скоростью c
Расстояние между городками известно и составляет S
Пусть у вас есть Часы, но плохие, и вы их забыли завести..
Пусть у вас есть Расписание движения Маршрутки..
Задача завести Часы, и синхронизировать их с Часами в городках...
Что вы должны сделать?
Заводите часы, и ждете маршрутку..
Пусть Маршрутка приехала справа, из Поповки..
Как только, маршрутка проехала мимо вас - засеките по ВАШИМ часам время T1
Ждите обратного рейса..
Как только маршрутка проедет мимо вас во второй раз (слева) - засеките момент T2
Теперь откройте Расписание, и выпишите из него моменты времени отправления этих маршруток - t1 и t2
Вычислите расстояния до городков от места своего сидения

L1 = c(T1 - t1)
L2 = c(T2 - t2)

Понятно, что расстояния эти в сумме должны дать расстояние между городками S
Но!
Но только в том случае, если ваши часы идут синхронно со станционными

Допустим у вас получилось так, что L1+L2 > S
Это значит, что ваши часы отстают и насчитали лишнее время...
А, если у вас получилось L1+L2 < S, то значит ваши часы опережают станционные..
Теперь вы можете их "подкрутить", введя примерную поправку на сдвиг временной шкалы..

dt =( (L1+L2) - S) /c..

Поставьте на часах новое время, и повторите процедуру до тех пор, пока сумма расстояний, измеренная в оба конца, не сравняется с известным расстоянием между городами с наилучшей точностью..
Все.
Готово..
Вы синхронизировали свои часы с часами на станциях оправления, без использования каких-либо дополнительных средств и сигналов..

[---]

Вот точно так же Приемник GPS  синхронизирует свои простенькие часы с высокоточными спутниковыми часами..
В любом руководстве пользования GPS-навигатором вы прочтете, что для вычисления трехмерных координат Приемнику необходимо видеть минимум 5 (пять) Спутников...
Спрашивается?!
Зачем пятый Спутник, если для вычисления трехмерных координат ("обратная линейная засечка") достаточно четырех?
А вот как раз этот пятый и нужен для синхронизации.
Приемник вычисляет свои координаты по двум независимым ЧЕТВЕРКАМ спутников, и двигает свою Временную Шкалу до тех пор, пока координаты вычисленные по этим разным четверкам спутников, не "лягут" как можно ближе друг у другу..
Как только это произошло, часы Приемника и Часы Спутников - синхронизированы
Процедура эта может занимать 10, 15, 45 минут и даже больше..
Чем больше Спутников видит Приемник, тем точнее он может "подвести" свои часы к спутниковым...
Тем точнее будут результаты вычисления координат..

[---]

Теперь переходим к синхронизации Спутниковых Часов между собой и Землей..
Находясь на орбите, высотой 20 000 км, каждый и любой из Спутников  GPS видит, примерно, 20 из 24 своих космических собутыльников"
И, решая обратную геодезическую задачу, синхронизирует свои часы с ихними, вычисляя свои координаты, сравнивая их, и двигая свою шкалу, до тех пор, пока эти самые координаты не "лягут" как можно ближе друг к другу..
Разумеется, все то время, пока Спутник "подгоняет" свои часы под остальные часы в группировке, эти самые остальные не должны "суетиться"..
В сутках 24 часа..
То есть, у каждого из спутников есть минимум час на процедуру синхронизации

Таким образом, Спутниковая группировка GPS может поддерживать совпадение своих временных шкал неограниченное время с заданной точностью вообще без связи с землей, и без участия внешнего управления

Но!
Каждый из спутников кроме своих коллег видит каждый момент времени еще и ТРИ наземные станции из пяти, расположенных равномерно вдоль Экватора, и синхронизирует свои часы еще и с Землей
Таким образом, простейший алгоритм "обратная линейная засечка" позволяет синхронизировать временные шкалы ВСЕХ часов GPS без всякого "внешнего участия", без "ФАПЧ", и наплевав, разумеется, на "релятивистские" поправки..

[Вашкевич Виктор]

Я долго думал, с чего мне начать..
И, как сделать объяснение не слишком длинным, не слишком скучным.
И, в то же время, понятным любому, кто кончил среднюю совковую школу с четверками по Физике, и Геометрии…
Дело в том, что хотя принципы, положенные в основу работы GPS очень простые, и изящные, реализация их чрезвычайно сложна и трудоемка.
И начать придется издалека..

Принцип работы GPS основан на, в общем-то, кондовой «банальщине»..
У геодезистов и топографов это называется – «Обратная геодезическая задача».
Проще говоря, это Задача определения неизвестных координат «точки стояния», точки где стоит геодезист, если известны координаты нескольких других точек.
Таких основных «обратных задач» геодезия знает две – «Обратная угловая засечка», и «обратная линейная засечка»..
Алгоритм первой позволяет определить координаты «точки» в трехмерном Пространстве, если известны координаты трех других, и углы направлений на них..
Алгоритм «Обратной линейной засечки» позволяет определить (вычислить) неизвестные координаты пятой точки, если известны координаты четырех других и расстояния до них.
Проще говоря, зная расстояния от некоторой точки в пространстве до 4- других точек с известными координатами, Геодезист, применяя теорему Пифагора, и теорему Косинусов, может вычислить координаты этой неизвестной точки..
Вот этот алгоритм «обратной линейной засечки» и используется GPS…
Сеть (Систему) из 24 «точек» (спутников) с известными в любой момент времени координатами поместили в космос на высоте 20 000 км.
Приемник на Земле, измеряет расстояния до этих самых «точек» с известными координатами в Небе над головой, и вычисляет свои координаты, пользуясь банальной стереометрией..
А, как Приемник узнает (измеряет) расстояние между ним и Спутниками?...
Принцип тоже довольно прост….
Каждый спутник получает время от времени из Центра Управления так называемый «Альманах» - Расписание  -  огромную таблицу из в которой указано в какой момент «времени» какие координаты у этого спутника есть..
Спутник движется над землей, и в очередь со своими коллегами посылает на Землю сигнал, со своим номером «расписания», и время от времени Альманах.
Приемник на Земле получает очередной сигнал от спутника №21 с номером расписания 21, и засекает время его приема t21 .
Затем, Приемник, «глядя» в Альманах-Расписание, полученный ранее, узнает Момент времени испускания Сигнала Спутником 21, и его Место Положения (кординаты) , как мы узнаем момент выхода Поезда № 21 со Станции Москва, глядя на Расписание этого Поезда, купленное в Киоске…
Пусть этот момент времени – T21
Затем, Приемник вычисляет расстояние до Спутника, испустившего сигнал по простой формуле..

L = c *(t21 – T21)

Где с – предполагаемая скорость распространения радиоволн между Спутником 21 и Приемником

Кажется, чего проще?!
Но?!
Для того, чтобы воспользоваться этой формулой, Приемник должен иметь Часы идущие синхронно с часами Спутника 21!
А, как ему это сделать-то?!
Ведь, у Приемника нет высокоточных атомных часов!
И включили Приемник в произвольный «момент времени»!
И связи со спутником, чтобы «синхронизироваться» у Приемника тоже нет!
Так как же, Приемник выкручивается..?!
Как Приемнику удается синхронизировать свои очень плохонькие кварцевые часы, с часами спутника, который послал сигнал с точностью несколько наносекунд, при том, что никакой связи со Спутником Приемник не имеет?
Инженеры придумали невероятно красивое решение...

В эту бочку меда хочу вбросить свою ложку дегтя.
Дело в том, что среда, в которой свет распространяется, сама втекает в Землю потоком,
ускорения которых есть так называемый "гравитационный потенциал",
который у поверхности Земли равен 9,8 метра в сек за секунду, а скорость этого потока
светонесущей среды у поверхности Земли за счет ускорения свободного падения набегает до 11,2 километра в секунду.
Это движение светонесущей среды обнаружили  еще в 60-е годы своими опытами америкапнцы Паунд и Ребке.
Релятивисты  для учета этого движения среды внесли  свои  "релятивистские поправки", а Вы что делать будете?
Как Вы будете это движение среды учитывать в своих измерениях?

[ER*]

Lons

Про якобы "особую точку нуль" вам уже meandr ответил.

Причём, извилисто.

Что касательно термина "истечение", то его выдумал я не просто для забавы. Согласно выдумке отцов СТО оно происходит всегда со скоростью "с", НО БЕЗ ВОЗМУЩЕНИЙ электростатического поля.

Тогда объясните чем отличается Ваше "истeчение" от "распространения нулевых возмущений", или по-ландавшицки - "распространение  волны с бесконечной длиной".

[---]

..Вы что делать будете?
Как Вы будете это движение среды учитывать в своих измерениях?

Ничего не надо делать..
Алгоритму синхронизации не требуется учитывать "движение среды" Витя...
В этом и фишка, Витя
Абсолютное значение скорости распространения волн в вакууме между Спутником и Приемником не имеет значения, важно, чтобы оно было сравнительно одинаковым...
Ты так и не понял смысла..
Моя вина

[---]

Далее.
Я не хотел ввязываться в совершенно бесполезный сугубо религиозный спор по поводу "истинности ТО", ибо свобода вероисповедания для меня священна!
Однако, все же решил добавить свои "20 копеек"..
Хочу остановиться подробнее на этой самой сакральной цифре "37 мкс", о которой вы, друг мой ER* каждый раз упоминаете..
Вы трактуете ее, как "поправку на релятивистское замедление времени", в то время (пардон за тавтологию), как Тех. документация однозначно трактует "релятивистскую поправку", как поправку к Частоте хода Часов...
И вводится эта поправка в Частоту хода спутниковых часов, согласно "интерфейсному контрольному документу", как коэффициент отношения разности частот хода "наземных" , и "орбитальных" Часов df к частоте хода наземных часов f
А, эти частоты задаются, как..
Внимание!
Как количество "тиков" приходящихся на Единицу Времени dt
То есть..

df = dn/dt
F = N/dt

Обратите внимание, друг мой!
Что и в том и другом случае, релятивисты используют одну и туже абсолютную единицу времени, для определения частот наземного и спутникового Осцилляторов..
Тем самым релятивисты, самим фактом введения "релятивистской" поправки в частоты Осцилляторов признают АБСОЛЮТНОСТЬ времени как для орбитальных часов, так и для наземных..
Таким образом.

Релятивисты признают, что Время в "Теории Относительности" - Абсолютно...

И "течет" с одинаковой "скоростью", как для движущихся, так и для неподвижных Часов
И поправки вводятся не для компенсации "релятивистского замедления времени", а для компенсации замедления частоты орбитального осциллятора..

Что касается собственно конкретной величины этой "поправки"
релятивизм утверждает, что "предсказанная ТО" величина поправки составляет

"..The SV carrier frequency and clock rates -- as they would appear to an observer located in the SV -- are offset to compensate
for relativistic effects. The clock rates are offset by ∆f/f = -4.4647E-10," (http://www.gps.gov/technical/icwg/IS-GPS-200F.pdf)

Или в пересчете на сутки, как вы пишите  - "37 мкс"..
Откуда взялась эта сакральная цифра?
Она сосчитана по формулам ТО для конкретного значения "гравитационного потенциала" в тех краях, где движутся Спутники, и для значений их линейной скорости..
Но!
При этом фактическими значениями гравитационного потенциала, ни значением линейной скорости, на высоте 20 000 км над землей релятивисты просто не располагают
Откуда же они берут нужное им значение?
Они его вычисляют, пользуясь теми самыми уравнениями ТО, "истинность которых" призваны "подтверждать"..
Согласитесь!
Странно было бы, если бы значение "фактического замедления времени" в этом случае не совпадало с "предсказанными ТО"
Ведь это самое "фактическое" получено из этих самых "предсказанных" путем математических манипуляций
То есть, здесь мы имеем дело с классической "подгонкой результатов под "правильные теоретические значения"

[Вашкевич Виктор]

Ничего не надо делать..
Алгоритму синхронизации не требуется учитывать "движение среды" Витя...
В этом и фишка, Витя
Абсолютное значение скорости распространения волн в вакууме между Спутником и Приемником не имеет значения, важно, чтобы оно было сравнительно одинаковым...
Ты так и не понял смысла..
Моя вина

Да, я не понял смысла.
Американцы Паунд и Ребке своими опытами обнаружили, что светоносная среда втекает в Землю со скоростью 11,2 километра в секунду.
Релятивисты,  игнорируя наличие движения этой среды и наличие самой среды,  своими "релятивистскими поправками" подгоняют свои измерения под теорию.
Ты своими техническими приемами тоже игнорируя движение среды и саму среду подводишь свои измерения под факт.
В чем твой метод  игнорирования физической реальности лучше  релятивистского метода игнорирования
физической реальности внесением "релятивистских поправок"?

[TheWho]

Спасибо, AE150359, доходчиво обьяснил.!

Но тогда, все это происходит по элементарной геометрии Евклида.

“Они его вычисляют, пользуясь теми самыми уравнениями ТО, "истинность которых" призваны "подтверждать"..”
Но тогда, Доплеровское  смещенние ощибочно. Нельзя сказать, что его совсем нет. Оно есть.
Есть то оно есть , но др. природы.
И если это так , то расстояние до звезд нельзя по нему определить . И эти растояния на порядки меньше.
И вместо звезд- получаем газоразрядные лампы с синим-красным смещением газа, и вместо вселенной- сферу Дайсона.( примерно 2 св. года)
 

[meandr]

AE150359 написал замечательный трактат о "синхронизации часов", вершиной которого стало доказательство классической "абсолютности" времени даже на геостационарной орбите.
Не удивительно, что мозгам, взращенным на эфиро-релятивистских предрассудках, это не переварить - эти мозги чуть пониже груди.

Осмелюсь перенять эстафету по "разоблачению черной магии" эфиро-релятивизма, вернувшись к процессу "волнового разложения электростатического поля" по ортодоксальному рецепту п.51 Теории Поля ЛЛ2.
Этот "рецепт" уже оценили двое участников, каждый понял по-своему:

А вот Лев Ландау и Евгений Лифшиц думали по-иному. < <Если формально представить электростатическое поле в виде наложения плоских волн, то "частота" этих волн будет равна нулю, так как рассматриваемое поле не зависит от времени;  волновые же векторы, конечно, отличны от нуля.> > /Теория поля, Изд. 5, стр. 166/ Таким образом, электростатическое поле "истекает" из заряда, НЕ ПОДЧИНЯЯСЬ волновому уравнению. Это есть ОСОБЫЙ вид движения со световой скоростью, не меняющий конфигурацию поля в собственной ИСО заряда.

ER*:

Тогда объясните чем отличается Ваше "истeчение" от "распространения нулевых возмущений", или по-ландавшицки - "распространение  волны с бесконечной длиной".

Выделяю еще раз выделенное:
Главный "фрукт" в этом ЛЛ-рецепте -

частота" этих волн будет равна нулю, так как рассматриваемое поле не зависит от времени;  волновые же векторы, конечно, отличны от нуля.

Но в "кладовках" участников НЕТ ТАКИХ волн.
У Лонса есть только:

ОСОБЫЙ вид движения со световой скоростью

а у ER* есть

"распространение  волны с бесконечной длиной".

Однако, оба ничуть не сущают, выдают свои задежалые "фрукты" как раз за то, что использовали ЛЛ, хотя сами ЛЛ в описании своего рукта написали:

ПОле зарядов НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ однородному волновому уравнению, а потому и каждый член разложения этого поля не удовлетворяет этому уравнению. Отсюда сдедует, что для плоских волн, на которые можно разложить поле зарядов, НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ соотношение k²=w²/c², которое имеет место для плоских монохроматических электромагнитных волн.

А в конце параграфпа 51 ЛЛ пишут:

Отсюда видно,что поле волн, на которое мы разложили кулоново поле, направлено по волновому вектору. Поэтому эти волны можно назвать подольными.

Очевидно, что не в силах переварить это описание, ЛОнс и ER*  продолжают апеллировать к обычным ЭМ волнам, для которых |k|=w/c, w=2pi*f=2pi*c/L, |k|=2pi/L.
ПРавда, Лонс все-таки почуял, что это ОСОБЫЙ случай, но  не понял, в чем "особенность" и не отказался от "истечения" этих ОСОБЫХ волн со скоростью с.
ER* понял эту особенность как бесконечную длину волн, очевидно подразумевая их нулевую частоту применительно к традиционному уравнению w=2pi*f=2pi*c/L.

А ведь ЛЛ писали просто о  ПРОСТРАНСТВЕННЫХ волнах, вся особенность которых лишь в том, что они никуда не бегут, как волны на стиральной доске или на плохой дороге, а модуль волнового вектора - это пространственная "частота" этих волн - их количество на 2пи единиц длины по нормали. При этом длна волн вполне конкретная, не бесконечная  (и не комплексная).

С друой стороны, в этом "просто" скрыт непростой сокровенный релятивистский 4-х смысл.
Ведь у релятивистов время - такое же равноправное измерение в 4-х пространстве, как и оставшиеся три пространственных измерения. а частота у них такая же 4-х мерная, как и все остальные релятивистские атрибуты: интервал, "энергия-импульс", и т.д.
Поэтому релятивистская частота тоже комплексная и состоит из "времяподобной чатоты" w и "пространственноподобной частоты" k. Какая частота "на самом деле" - зависит от точки зрения такого же 4-х мерного релятивистского наблюдателя.
Если он "застыл" в собственной ИСО заряда - то частота "волн поля" только пространственная k.
Если "наблюдатель" движется относительно заряда - в "спектр" добавляются влоны с частотой по времени w.

Вот такие премудрости нужно осваивать всем, кто "трезво" смотрит на МИР в зеркале эфиро-релятивизма, отказываясь от классической ДТПМ - не всякому сознательному ортодоксу это под силу, не говоря уже о несознательных, и тем более  - альтбратьям.
 Вот поэтому и thewho  "понесло"...

[zvn333]

AE150359 написал замечательный трактат о "синхронизации часов", вершиной которого стало доказательство классической "абсолютности" времени даже на геостационарной орбите.
Не удивительно, что мозгам, взращенным на эфиро-релятивистских предрассудках, это не переварить - эти мозги чуть пониже груди.
Осмелюсь перенять эстафету по "разоблачению черной магии" эфиро-релятивизма...

  &/   Альт-братья всех стран - объединяйтесь!
В общем-то не удивительно, когда столь разные альты объединяются против ненавистной ТО, в которой они ни бельмеса...
Когда очень хочется опровергнуть - рассудок отказывает.
Где там абсолютность времени доказана ?
Один чувак вместо следствия ПО объявил, что в ТО признается абсолютное время, а другой аплодирует.
Смотрите, Меандр : из ПО следует, что мы, находясь внутри ИСО, не можем отличить их друг от друга.
   "И "течет" с одинаковой "скоростью", как для движущихся, так и для неподвижных Часов  " - как говорит ваш брат.
Собственное время неотличимо и можно для лохов подменить смысл слова "абсолютный". Время - абсолютно! 
Однако это только возможность указать относительное отставание/опережение, которые никуда не исчезнут от этого. 

[meandr]

 &/   Альт-братья всех стран - объединяйтесь!
В общем-то не удивительно, когда столь разные альты объединяются против ненавистной ТО, в которой они ни бельмеса...
...
Смотрите, Меандр : из ПО следует, что мы, находясь внутри ИСО, не можем отличить их друг от друга.
   "И "течет" с одинаковой "скоростью", как для движущихся, так и для неподвижных Часов  " - как говорит ваш брат.
Собственное время неотличимо и можно для лохов подменить смысл слова "абсолютный". Время - абсолютно!  
Однако это только возможность указать относительное отставание/опережение, которые никуда не исчезнут от этого.  

А Вы - бельмеса ?
Тогда определитесь - геостационарные спутники - они "внутри ИСО" Земли или "снаружи" ?
Они все-таки летают вокруг Земли с нужной орбитальной космической скоростью, определяемой по-Ньютону, или "прибиты гвоздями" к Земной ИСО в обасти "хрустальных небесных сфер" ?

Если спутники все-таки летают, и на спутниках часы идут по-другому, чем на Земле, то это еще не повод утверждать, что это - кинематический системный релятивистский эффект от перемены ИСО, точно так же например, как и изменение наблюдаемого направления света - аберрация.
Тем более, что по последним данным кинематики в общепринятой теори нет - из статики сразу в динамику прыгаем.

Я все прекрасно понимаю.
ПОнимаю, что Вы не можете смотреть на мир иначе, как через кривое зеркало релятивистского пространства-времени, точно так же, как Дедуля не может жить без эфирного тонизатора, хотя есть классическая альтернатива обоим вариантам - ДТПМ.

Когда очень хочется опровергнуть - рассудок отказывает.

Когда очень хочется остаться со своими предрассудками - рассудок отказывает.

Ну а "волнительность" электростатического поля пусть подождет - она все-таки из другой темы.

[Конешно]

Ну а "волнительность" электростатического поля пусть подождет - она все-таки из другой темы.

Да уж подождёт сферический движущийся источник и электростатической пулей в голове Меандра

[---]

Да, я не понял смысла.

Да. Ты не понял смысла..
Системе совершенно пофиг, с какой именно скоростью распространяются радиоволны в местном вакууме (эфире), или воздухе, важно, что эта скорость примерно одинаковая в этом самом местном вакууме, эфире, воздухе, другой любой Среде..
Пока, скорость более, или менее одинаковая для местных условий, Система будет работать достаточно точно..

[---]

Но тогда, все это происходит по элементарной геометрии Евклида.

Разумеется..

Но тогда, Доплеровское  смещенние ощибочно. Нельзя сказать, что его совсем нет. Оно есть.
Есть то оно есть , но др. природы.

Природа Доплер-эффекта всегда одна и та же
- Движение "Приемника" периодического "сигнала", относительно "Источника" этого "сигнала"..
Конечно, при движении Спутников по орбитам, Доплер эффект имеет место быть.
Ведь, передатчик Спутника GPS, двигаясь по орбите изменяет свое расстояние до Приемника, то приближаясь, то удаляясь, со средней скоростью примерно 1000 км/час.
Да и сам Приемник может двигаться, относительно Спутника довольно быстро, если расположен на Автомобиле, Самолете, Ракете

И если это так , то расстояние до звезд нельзя по нему определить .

Вы совершенно правы.
Идея измерять расстояния до Звезд с помощью "красного смещения" появилась довольно давно, и представляет собой Честное Эмпирическое Знание
Дело было так
Астрономы получили в "руки" спектрофотометры, и у них появилась возможность измерять Спектры света Звезд...
Выяснилась любопытная закономерность!
Оказалось, что Сходные (похожие) по чередованию "полосок" Спектры Звезд как бы "смещены" в "красную" (длинноволновую) область. если Звезда дальше от телескопа..
И вот тут случился когнитивный диссонанс..
"Красное смещение" - объективно наблюдаемый измеримый факт..
А вот объяснение в рамках ортодоксальной квантовой парадигмы у него не было!
К этому времени, Свет уже окончательно был утвержден, как "квант энергии с частотой "ню"..
И никакой другой возможности, кроме , как объяснить "Красное смещение" "Доплером" уже не оставалось.. :(
Так "красное смещение" получило "доплеровское происхождение"
А, как только "красному смещению" назначили "доплеровское происхождение, выяснилась удивительная штука!
Получалось, что "смещенные" Звезды, "смещены в красное", а значит ВСЕ "УБЕГАЮТ" от телескопа..
Желающих же набежать на телескоп, и сместиться в "синюю" область, никак не находится

Причем!
Объективно получалось, что чем Звезда от телескопа дальше, тем стремительнее "убегает."
Так и родилась идиотская "Теория Большого Баха"

И эти растояния на порядки меньше.

Объективно, расстояния до Звезд по прежнему возможно измерять с помощью Параллакса и "Красного смещения"...
Учитывая, что погрешность измерения углов направления на звезды составляет в лучшем случае 0,1 угловой секунды, можно оценить примерную "дальность" параллаксного измерения расстояния до звезды - 1 Парсек.. (3 световых года) с погрешностью 10 процентов..
Для более далеких звезд годится метод "красного смещения"..
Кстати!
Метод измерения с помощью "коасного смещения" откалиборован, как раз, параллаксным методом
Но, к "Доплеру" это самое "Красное смещение" отношения не имеет

[Lons]

Причём, извилисто.

но в данном случае извлечь смысл нетрудно. Согласно "Ландавшицам" вся особость состоит в разложении поля неподвижного заряда в континуум плоских волн нулевой частоты.

Тогда объясните чем отличается Ваше "истeчение" от "распространения нулевых возмущений", или по-ландавшицки - "распространение  волны с бесконечной длиной".

Опять вы приписываете мне изобретённый СТО-шниками постулат. Моя роль лишь в том, что я прямо указал на него и предложил подходящее название. Отличие, как вам уже не раз говорилось, принципиальное: истечение НЕ подчиняется волновому уравнению.

[Lons]

Очевидно, что не в силах переварить это описание, ЛОнс и ER*  продолжают апеллировать к обычным ЭМ волнам, для которых |k|=w/c, w=2pi*f=2pi*c/L, |k|=2pi/L.
ПРавда, Лонс все-таки почуял, что это ОСОБЫЙ случай, но  не понял, в чем "особенность" и не отказался от "истечения" этих ОСОБЫХ волн со скоростью с. А ведь ЛЛ писали просто о  ПРОСТРАНСТВЕННЫХ волнах, вся особенность которых лишь в том, что они никуда не бегут,
 Вот поэтому и thewho  "понесло"...

Это вас, как обычно, понесло... пересчитывать зубы во рту собеседника.  С чего это вы взяли, будто Lons не имеет понятия о пространственных волнах?? Формальное представление в виде интеграла Фурье ничего не отменяет и не добавляет к представляемой функции от пространственных переменных: форма поля сохраняется неизменной, но согласно неявному СТО-шному постулату в нём присутствует движение со скоростью света, не описываемое волновым уравнением.

[---]

Где там абсолютность времени доказана ?

Нигде, болван
"Абсолютность времени" не требует доказательств, как всякий Постулат..
Ты, как и положено промытомозглому мат-"физику", сам сморозил бред, и сам его "блестяще опроверг"   +@>

[zvn333]

А Вы - бельмеса ?
Тогда определитесь - геостационарные спутники - они "внутри ИСО" Земли или "снаружи" ?
Они все-таки летают вокруг Земли с нужной орбитальной космической скоростью, определяемой по-Ньютону, или "прибиты гвоздями" к Земной ИСО в обасти "хрустальных небесных сфер" ?

Если спутники все-таки летают, и на спутниках часы идут по-другому, чем на Земле, то это еще не повод утверждать, что это - кинематический системный релятивистский эффект от перемены ИСО, точно так же например, как и изменение наблюдаемого направления света - аберрация.
Тем более, что по последним данным кинематики в общепринятой теори нет - из статики сразу в динамику прыгаем.Когда очень хочется остаться со своими предрассудками - рассудок отказывает.

Ну а "волнительность" электростатического поля пусть подождет - она все-таки из другой темы.

1) я - подмастерье, и только учусь
2) со спутниками можно связать свою ИСО.
3) да, летают  "=?
4) понял так : часы идут по другому, но ТО, как причина, не доказана.  Но при этом неплохо совпадает с расчетом.
        Случайное совпадение... Нет, подгонка! 
Дальше, про кинематику и "волнительность" не понял совсем. 

Нигде, болван
"Абсолютность времени" не требует доказательств, как всякий Постулат..
Ты, как и положено промытомозглому мат-"физику", сам сморозил бред, и сам его "блестяще опроверг"   +@>

Не волнуйся, любезный. Это я не к тебе писал, хотя и о тебе.