Близкодействие

[VPD]

   Не даёт покоя загадка волшебного «фокуса» Природы: притяжение-отталкивание магнитиков или, заряженных расчёской, клоков бумажек на расстоянии, без контакта между ними.
   Достоверно известно, что передаётся такое взаимодействие с задержкой во времени.
   Последнее обстоятельство автоматически исключает дальнодействие, при котором передача энергии и информации должна происходить непосредственно, то есть без участия промежуточного агента. По этой причине дальнодействие  должно  быть мгновенным не зависимо от расстояния.
   Очевидно, что электрические, магнитные и гравитационные взаимодействия – близкодействующие. Это утверждение сделано на основе  экспериментальных фактов.
   Но, какой же «агент» задействован между магнитами, массивными или электрически заряженными телами?
  1.Поле?
  2.Физический вакуум?
  3.Эфир?
   От ответа на этот вопрос зависит содержание физической картины мира.
   1. Допустим, что  поля это суперпозиция полевых остатков элементарных частиц, волновая функция которых может простираться до бесконечности. Но в этом случае поле, будет  иметь разную «насыщенность» в пространстве в зависимости от количества, породившего его в этом месте вещества.
   Тогда следует ожидать, что  задержка взаимодействия будет зависеть от этой концентрации. Но действительность другая: скорость света (передача взаимодействия в вакууме) постоянна.
   Значит, поле в качестве «агента» передачи энергии, движения, силы не подходит.
   2. Физический вакуум – определяется, как минимальная энергия всех полей. Не является средой, образован виртуальными частицами. Физический вакуум лоренц-инвариантен, как утверждают специалисты, а это значит, что «агентом» близкодействия тоже быть не может.
  3.Остаётся - эфир. Но его, по утверждениям современной физики, быть не может.
   Что же делать?
   Как оправдать природное близкодействие?

[Метафизик]

   Не даёт покоя загадка волшебного «фокуса» Природы:

Так Вы массовик-затейник?
А я, грешным делом, считал Вас недоучившимся физиком...

[VPD]

Так Вы массовик-затейник?
А я, грешным делом, считал Вас недоучившимся физиком...

Что бы я смог Вас тоже "отклассифицировать" -  скажите что нибуть по существу темы, а не по существу только первой её фразы?
Пока Вы проходите по "классу": флудер первой фразы.

[Конешно]

  3.Остаётся - эфир. Но его, по утверждениям современной физики быть не может.
   Что же делать?
   Как оправдать природное близкодействие?

Да  "материапьной" среды нет и нас то же,это вам только кажется

[VPD]

Да  "материапьной" среды нет и нас то же,это вам только кажется

Вообще то я сторонник эфирного подхода.
 Однако,  хотел услышать мнение читателей о том, как оправдать близкодействие без эфира.
А эфир из парадигмы современной науки давно исключён.

[Конешно]

Вообще то я сторонник эфирного подхода.
 Однако,  хотел услышать мнение читателей о том, как оправдать близкодействие без эфира.
А эфир из парадигмы современной науки давно исключён.

Ну нет светоносного "эфира",есть сейчас самый лёгкий "нейтринный эфир" но и весь зоопарк тоже,не нравится ЭФИР пускай называют:Стандартная модель флоры и фауны

[Miona]

Вообще то я сторонник эфирного подхода.
 Однако,  хотел услышать мнение читателей о том, как оправдать близкодействие без эфира.
А эфир из парадигмы современной науки давно исключён.

Близкодействие, как таковое рассматривать только конкретно: ( чего?)
 Понять, что это( близкодействие) очень условное понятие принятое людьми.
 

[Miona]

 
  1.Поле?
  2.Физический вакуум?
  3.Эфир?
   От ответа на этот вопрос зависит содержание физической картины мира.
   1. Допустим, что  поля это суперпозиция полевых остатков элементарных частиц, волновая функция которых может простираться до бесконечности. Но в этом случае поле, будет  иметь разную «насыщенность» в пространстве в зависимости от количества, породившего его в этом месте вещества.
   Тогда следует ожидать, что  задержка взаимодействия будет зависеть от этой концентрации. Но действительность другая: скорость света (передача взаимодействия в вакууме) постоянна.
   Значит, поле в качестве «агента» передачи энергии, движения, силы не подходит.
   2. Физический вакуум – определяется, как минимальная энергия всех полей. Не является средой, образован виртуальными частицами. Физический вакуум лоренц-инвариантен, как утверждают специалисты, а это значит, что «агентом» близкодействия тоже быть не может.
  3.Остаётся - эфир. Но его, по утверждениям современной физики быть не может.
   Что же делать?
   Как оправдать природное близкодействие?

 Понятие вакуум -( нет ничего в этой точке).
 1 Эфир есть.Сложная система.Идет взаимодействие эфира с нашим веществом.
2 Гравитация- приталкивание тел друг к другу при одновременной и взаимной частичной экранизации.
3Постоянство скорости света- утопия.Она зависит от плотности эфира, от того места где в настоящее время находится фотон.
  С этим согласны? Тогда продолжим по этим вопросам
 Если нет, аргументируйте.

[Конешно]

Близкодействие, как таковое рассматривать только конкретно: ( чего?)
 Понять, что это( близкодействие) очень условное понятие принятое людьми.
 

По современным созреваниям всё пронизывают глюонные потоки,короче сплошные глюки после клея Момента )<

[Вашкевич Виктор]

Понятие вакуум -( нет ничего в этой точке).
 1 Эфир есть.Сложная система.Идет взаимодействие эфира с нашим веществом.
2 Гравитация- приталкивание тел друг к другу при одновременной и взаимной частичной экранизации.
3Постоянство скорости света- утопия.Она зависит от плотности эфира, от того места где в настоящее время находится фотон.
  С этим согласны? Тогда продолжим по этим вопросам
 Если нет, аргументируйте.

Нет, не согласны.

[revkom]

Нет никаких оснований  для предположения какой то реальной "границы" существования магнитного поля..равно как и любого другого поля..
Согласно  известному закону природы НАПРЯЖЁННОСТЬ поля (соответственно и сила взаимодействия полей, притягивания или отталкивания) убывает квадратично.. и   стремится к  БЕСКОНЕЧНО малым величинам..
Такова уж математика, отражающая реальное состояние  полей в материальном мире.

[Конешно]

Нет никаких оснований  для предположения какой то реальной "границы" существования магнитного поля..равно как и любого другого поля..
Согласно  известному закону природы НАПРЯЖЁННОСТЬ поля (соответственно и сила взаимодействия полей, притягивания или отталкивания) убывает квадратично.. и   стремится к  БЕСКОНЕЧНО малым величинам..
Такова уж математика, отражающая реальное состояние  полей в материальном мире.

Так шо там у широком поле колосится )<

[revkom]

Так шо там у широком поле колосится )<

А член его знаить..мнений много и все гипотетические.... Молиться нужно, молиться и верить...верить и опять молиться...ибо неисповедимы пути Господни! (фанатично блестя глазами осеняить себя крестным знамением )

[vlad menbek]

   Не даёт покоя загадка волшебного «фокуса» Природы: притяжение-отталкивание магнитиков или, заряженных расчёской, клоков бумажек на расстоянии, без контакта между ними.
   Достоверно известно, что передаётся такое взаимодействие с задержкой во времени.  Как оправдать природное близкодействие?

Физический вакуум существует. И Планк прав, его плотность 10 ⁹⁴ гр см ³. Но мы не можем обнаружить его реаль - только косвенно: аннигиляция электрон-позитронный пар.
Почему же мы не чувствуем этой чудовищной плотности физического вакуума и его микро-сверх массивных частиц? Что его нейтрализует?
Здесь необходимо вспомнить о том, что барионная ассиметрия (предложенная Зельдовичем), не видна в космосе. Почему?
Потому что в нашей вселенной всё парное, а нейтральное, является объединением пар. Именно пары с противоположными потенциалами. Значит у квантов физического вакуума должен быть "противовес" - это кванты "отрицательного" физического вакуума, у которых отрицательная плотность и масса. Как это понять - я не знаю. Но...
"Положительные" и "отрицательные" кванты не существуют одновременно. Они пульсируют, уступая друг другу место в пространстве на 10 ^-43 сек. И получается, что в один момент времени в одном и том же пространстве возникает на мгновенье мир, а в другой момент - антимир. Но иногда мы чуть-чуть пересекаемся. Вселенная сдана тоже с недоделками.
Кванты структурируют пространство очень "лёгкими" частицами - "фантомами", или "вимпами". Их масса 10 ^-68 гр. Эти частицы плотно заполняют всё пространство. Они являются ячейками для всех частиц. При движении (любые частицы) туннелируют из одного "фантома" в соседний, если к ним приложена сила. И мы чувствуем сопротивление пространства - инерция.
Любые волны в пространстве двигаются смещая и деформируя "фантомы". Любые волны, как и частицы, двигаются в пространстве квантованно, импульсами. И эти импульсы, на нашем уровне пространства в 10 ^-13 см. имеют длительность в 10 ^-23 сек. Так что расстояние в ~3х10 ¹⁰ см., ни одна частица или волна не сможет преодолеть быстрее скорости света, на уровне пространства в 10 ^-13 см.
"Фантомы" "обеспечивают нас "тёмной материей": их совместная масса в нашей вселенной в ~20 раз больше, чем явного вещества. "Фантомы" обеспечивают тела гравитацией (переносчики и участники), электрическим и магнитным полем. "Фантомы" обеспечивают все объекты нашей вселенной массой: ведь масса - это сопротивление принуждению. и много ещё чего...

[revkom]

Физический вакуум существует. И Планк прав, его плотность 10 ⁹⁴ гр см ³. Но мы не можем обнаружить его реаль - только косвенно: аннигиляция электрон-позитронный пар.
Почему же мы не чувствуем этой чудовищной плотности физического вакуума и его микро-сверх массивных частиц? Что его нейтрализует?
Здесь необходимо вспомнить о том, что барионная ассиметрия (предложенная Зельдовичем), не видна в космосе. Почему?
Потому что в нашей вселенной всё парное, а нейтральное, является объединением пар. Именно пары с противоположными потенциалами. Значит у квантов физического вакуума должен быть "противовес" - это кванты "отрицательного" физического вакуума, у которых отрицательная плотность и масса. Как это понять - я не знаю. Но...
"Положительные" и "отрицательные" кванты не существуют одновременно. Они пульсируют, уступая друг другу место в пространстве на 10 ^-43 сек. И получается, что в один момент времени в одном и том же пространстве возникает на мгновенье мир, а в другой момент - антимир. Но иногда мы чуть-чуть пересекаемся. Вселенная сдана тоже с недоделками.
Кванты структурируют пространство очень "лёгкими" частицами - "фантомами", или "вимпами". Их масса 10 ^-68 гр. Эти частицы плотно заполняют всё пространство. Они являются ячейками для всех частиц. При движении (любые частицы) туннелируют из одного "фантома" в соседний, если к ним приложена сила. И мы чувствуем сопротивление пространства - инерция.
Любые волны в пространстве двигаются смещая и деформируя "фантомы". Любые волны, как и частицы, двигаются в пространстве квантованно, импульсами. И эти импульсы, на нашем уровне пространства в 10 ^-13 см. имеют длительность в 10 ^-23 сек. Так что расстояние в ~3х10 ¹⁰ см., ни одна частица или волна не сможет преодолеть быстрее скорости света, на уровне пространства в 10 ^-13 см.
"Фантомы" "обеспечивают нас "тёмной материей": их совместная масса в нашей вселенной в ~20 раз больше, чем явного вещества. "Фантомы" обеспечивают тела гравитацией (переносчики и участники), электрическим и магнитным полем. "Фантомы" обеспечивают все объекты нашей вселенной массой: ведь масса - это сопротивление принуждению. и много ещё чего...

Ну ..бля..ваще ! ( в восхищении наливает очищенной )

[Вашкевич Виктор]

Физический вакуум существует. И Планк прав, его плотность 10 ⁹⁴ гр см ³. Но мы не можем обнаружить его реаль - только косвенно: аннигиляция электрон-позитронный пар.
Почему же мы не чувствуем этой чудовищной плотности физического вакуума и его микро-сверх массивных частиц? Что его нейтрализует?
Здесь необходимо вспомнить о том, что барионная ассиметрия (предложенная Зельдовичем), не видна в космосе. Почему?
Потому что в нашей вселенной всё парное, а нейтральное, является объединением пар. Именно пары с противоположными потенциалами. Значит у квантов физического вакуума должен быть "противовес" - это кванты "отрицательного" физического вакуума, у которых отрицательная плотность и масса. Как это понять - я не знаю. Но...
"Положительные" и "отрицательные" кванты не существуют одновременно. Они пульсируют, уступая друг другу место в пространстве на 10 ^-43 сек. И получается, что в один момент времени в одном и том же пространстве возникает на мгновенье мир, а в другой момент - антимир. Но иногда мы чуть-чуть пересекаемся. Вселенная сдана тоже с недоделками.
Кванты структурируют пространство очень "лёгкими" частицами - "фантомами", или "вимпами". Их масса 10 ^-68 гр. Эти частицы плотно заполняют всё пространство. Они являются ячейками для всех частиц. При движении (любые частицы) туннелируют из одного "фантома" в соседний, если к ним приложена сила. И мы чувствуем сопротивление пространства - инерция.
Любые волны в пространстве двигаются смещая и деформируя "фантомы". Любые волны, как и частицы, двигаются в пространстве квантованно, импульсами. И эти импульсы, на нашем уровне пространства в 10 ^-13 см. имеют длительность в 10 ^-23 сек. Так что расстояние в ~3х10 ¹⁰ см., ни одна частица или волна не сможет преодолеть быстрее скорости света, на уровне пространства в 10 ^-13 см.
"Фантомы" "обеспечивают нас "тёмной материей": их совместная масса в нашей вселенной в ~20 раз больше, чем явного вещества. "Фантомы" обеспечивают тела гравитацией (переносчики и участники), электрическим и магнитным полем. "Фантомы" обеспечивают все объекты нашей вселенной массой: ведь масса - это сопротивление принуждению. и много ещё чего...

Вот это пример жидовских шахер-махер.
Я не дочитал до конца, но дидуси должно понравиться. Не?

[VPD]

Физический вакуум существует. И Планк прав, его плотность 10 ⁹⁴ гр см ³. Но мы не можем обнаружить его реаль - только косвенно: аннигиляция электрон-позитронный пар.
Почему же мы не чувствуем этой чудовищной плотности физического вакуума и его микро-сверх массивных частиц? Что его нейтрализует?

Здесь речь не о существовании физического вакуума.
 Пусть себе существует.
Дело в том, что он не может быть средой.
Он не участвует в распространении света, как утверждают специалисты.
 Поэтому физвакуум  - не "агент" близкодействия.

[vlad menbek]

Здесь речь не о существовании физического вакуума.
 Пусть себе существует.
Дело в том, что он не может быть средой.
Он не участвует в распространении света, как утверждают специалисты.
 Поэтому физвакуум  - не "агент" близкодействия.

"Фантомы" или "вимпы" - это домены и вакуоли обраованные квантами физического вакуума. А физ. вакуум - нейтрален, и в зарядах, и в массе, и для гравитации, для уровня пространства в 10 ^-13 см.
И это не всё. Кое-что подсуну ещё.
"Фантомы" имеют отрицательную плотность, относительно пространства, а именно: относительно физ.вакуума.  И все частицы имеют отрицательную плотность, а так же, отрицательную массу. Но всё остаётся как было, в расчётах. Только поменять местами плюсы и минусы в формулах. И кое-где подчистить пропорции.
Всё это есть более подробно в "тезисах", точнее: "ещё одна модель вселенной", в "Альтернативной науке".
Всех благ...

[revkom]

"Фантомы" или "вимпы" - это домены и вакуоли обраованные квантами физического вакуума. А физ. вакуум - нейтрален, и в зарядах, и в массе, и для гравитации, для уровня пространства в 10 ^-13 см.
И это не всё. Кое-что подсуну ещё.
"Фантомы" имеют отрицательную плотность, относительно пространства, а именно: относительно физ.вакуума.  И все частицы имеют отрицательную плотность, а так же, отрицательную массу. Но всё остаётся как было, в расчётах. Только поменять местами плюсы и минусы в формулах. И кое-где подчистить пропорции.
Всё это есть более подробно в "тезисах", точнее: "ещё одна модель вселенной", в "Альтернативной науке".
Всех благ...

Всё оказывается уже известно про физ.вакуум...а я то старый дурак..и не знал ничего об этом... (грустно наливает очищенной)

[VPD]

"Фантомы" или "вимпы" - это домены и вакуоли обраованные квантами физического вакуума. А физ. вакуум - нейтрален, и в зарядах, и в массе, и для гравитации, для уровня пространства в 10 ^-13 см.
И это не всё. Кое-что подсуну ещё.
"Фантомы" имеют отрицательную плотность, относительно пространства, а именно: относительно физ.вакуума.  И все частицы имеют отрицательную плотность, а так же, отрицательную массу. Но всё остаётся как было, в расчётах. Только поменять местами плюсы и минусы в формулах. И кое-где подчистить пропорции.
Всё это есть более подробно в "тезисах", точнее: "ещё одна модель вселенной", в "Альтернативной науке".
Всех благ...

К сожалению, Ваше замечание не приближает нас к пониманию эффекта близкодействия.