Ожидает ли нас в недалёком будущем обновлённый СССР?

[Александр Мазин]

Ожидает ли нас в недалёком будущем обнавлённое СССР?

Тут надо отделять народ от олигархов и правителей. Олигархи и правители создали для себя СССР-2 - ЕЭС. Вот у них будет перемены. И к лучшему. А у народа никаких перемен не будет, как было, так и будет. Ибо Наша тройка инициаторов ЕЭС, - Назарбаев, Лукашенко и Путин, - создали свой Союз по лекалам ЕС. Значит, они наступили на те же грабли, что и устроители ЕС. И тут возникает вопрос: намеренно, или в силу своего дилетантизма в этой сфере? Все дело в том, что у устроителей ЕС не было самой возможности правильно и справедливо устроить ЕС, а у нашей тройки такая возможность была. Но они ею не воспользовались. Что они сделали? Они взялись объединять в Союз не народы, а территории (как это было сделано и с Крымом). Значит, народы России, Казахстана и Белоруссии им, на самом деле, не нужны. А что нужно? То же, что и олигархам всего мира - прибыль.

[wowa46]

Тут надо отделять народ от олигархов и правителей. Олигархи и правители создали для себя СССР-2 - ЕЭС. Вот у них будет перемены. И к лучшему. А у народа никаких перемен не будет, как было, так и будет. Ибо Наша тройка инициаторов ЕЭС, - Назарбаев, Лукашенко и Путин, - создали свой Союз по лекалам ЕС. Значит, они наступили на те же грабли, что и устроители ЕС. И тут возникает вопрос: намеренно, или в силу своего дилетантизма в этой сфере? Все дело в том, что у устроителей ЕС не было самой возможности правильно и справедливо устроить ЕС, а у нашей тройки такая возможность была. Но они ею не воспользовались. Что они сделали? Они взялись объединять в Союз не народы, а территории (как это было сделано и с Крымом). Значит, народы России, Казахстана и Белоруссии им, на самом деле, не нужны. А что нужно? То же, что и олигархам всего мира - прибыль.

Да здесь я с вами согласен.Но надежды как будут развиваться отношения с КИТАЕМ,думаю должны с играть положительную роль в общем в политике всего мира.И начнутся должны перемены с УКРАИНЫ.

[wowa46]

Да какой там.....Вы от истины всё дальше и дальше.....

В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ВАША ИСТЕНА?Мы сейчас видим как раз всё к чему ведёт АНАРХИЯ на примете событий на УКРАИНЕ.Вы можете со своей колокольне обьяснить ситуацию, причины,И пути выходы из этого кризиса?И кому это на руку?

[Татьяна Н]

Мы сейчас видим как раз всё к чему ведёт АНАРХИЯ на примете событий на УКРАИНЕ.

Нет, вы видите к чему ведёт власть дебилов и негодяев, влезших на табуретку.

Вот к чему приводит, когда безграмотные бездари влезают на табуретку и объявляют себя великими правителями.
Прежде чем стать во главе государства, человек должен ДОКАЗАТЬ, что он справится.
А у нас уже тыщу лет все подряд в цари-генсеки-президенты лезут, все бездари и неучи, которых боярская шайка выдвигает - ради собственной ВЫГОДЫ.
Вот и получается в России то одна беда, то другая.
Неправ был Гоголь - не дураки и дороги корень бед России, а привычка русского народа АВАНСОМ считать умным и способным управлять огромной страной ЛЮБОГО, кто сумел влезть на табуретку.
Шире надо смотреть, и глубже.
Не в эксплуатациях и прибавочных стоимостях дело, а в СИСТЕМЕ построения общественно-экономических отношений.
Пока есть ДИКТАТУРА -  любой "элиты" любому большинству, работа в любом случае будет на кого-то.
Капитализмы-социализмы лишь термины. А строй по сути всегда один и тот же - ФЕОДАЛЬНЫЙ.

И национализацию собираются проводить точно так же как всегда - отберут у олигархов, объявят "национализированной общенародной собственностью", присвоят государству, а управлять поставят всё тех же олигархов - только уже не частных, а государственных.
И будет то же масло масляное: хочешь кушать - ходи на работу (на условиях, что продиктует олегарх) не хочешь - не ходи.

Анархия на Украине лишь в ваших фантазиях. На самом деле она (вернее её малые ростки) в Новороссии.  

надо из ученых формировать научные роты и ставить над ними толковых прапорщиков.

Давно предложено - управление Научными институтами. И вся финансовая деятельность управленческого аппарата - ПРОЗРАЧНА.
Казалось бы - чего сложного? Два года объясняем - НЕ ПОНИМАЮТ.
Постоянно в ответ какую-то херь постят - про батьку Махно, тачанки, хаос и бардак, и "каждый тащит кто что может".
Мечты голодного детства, видать, покоя не дают....

"=?

[wowa46]

Цитата: EREMA от 02 Июня 2014, 21:04:50
надо из ученых формировать научные роты и ставить над ними толковых прапорщиков.
-------------------------------------------------------------------------------------------
И Я об этом.ТОЛЬКО ЗАЧЕМ ПРАПОРЩИКОВ СТАВИТЬ?Сново продолжать карупционную систему КРИМИНАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ из ЕВРЕЙСКОЙ ДИАСПОРЫ?
---------------------------------------------------------------------------------------
Цитата: /036777/ от 02 Июня 2014, 21:37:16
Давно предложено - управление Научными институтами. И вся финансовая деятельность управленческого аппарата - ПРОЗРАЧНА.
Казалось бы - чего сложного? Два года объясняем - НЕ ПОНИМАЮТ.
---------------------------------------------------------------------------------------
В АНАРХИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ?Как это возможно?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Постоянно в ответ какую-то херь постят - про батьку Махно, тачанки, хаос и бардак, и "каждый тащит кто что может".
Мечты голодного детства, видать, покоя не дают....
------------------------------------------------------------------------------------------------
Хрень эта и есть система изоляции общества от реальных решений.Цель её удержать источники средств несущие золотые яички.ТОЕСТЬ КАПИТАЛЫ.А хаус в событиях УКРАИНЫ есть результат управления АНАРХИИ.Где легко хаусом аправляет всё таже ЕВРЕСКАЯ ОЛЕГРХИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ.

[Амиго Дуст]

Нах голоштанных опять кормить за НАШ СЧЕТ

[Иван Александрович]

Что такое "социалистические производственные отношения"?!
Что такое "капиталистические производственные отношения" мы знаем. Это такая система организации экономики, при которой основная масса людей лишена средств производства и потому вынуждена становиться наемными работниками у собственника средств производства - будь то отдельный капиталист или государство. При этом собственник средств производства управляет всем производственным, экономическим, финансовым процессом, оставляя наемной братии лишь функцию изготовления продукта или оказанию услуг.
Человек отдает себя в распоряжение капиталиста в обмен на "корм", чем в действительности и является "заработная плата".
Существовал в СССР "институт" заработной платы? Существовал.

"...Тот, кто платит трудящемуся заработную плату, не может быть назван иначе /чем капиталист/".
/Ленин, т.1, с.247/

И те соображения, что собственником средств производства является "рабоче-крестьянское государство", которое изъятую у работников прибавочную стоимость всю до копейки обратно возвращает "обществу", абсолютно не отменяют того факта, что мы имеем здесь дело с...капиталистическими производственными отношениями!

Так что же такое "социалистические производственные отношения"?!

[wowa46]

Нах голоштанных опять кормить за НАШ СЧЕТ

А что у тебя есть свой счет?И когоже кормят за твой счёт?От куда он взялся твой счёт?И в чем он выражен?

[wowa46]

Что такое "социалистические производственные отношения"?!
Что такое "капиталистические производственные отношения" мы знаем. Это такая система организации экономики, при которой основная масса людей лишена средств производства и потому вынуждена становиться наемными работниками у собственника средств производства - будь то отдельный капиталист или государство. При этом собственник средств производства управляет всем производственным, экономическим, финансовым процессом, оставляя наемной братии лишь функцию изготовления продукта или оказанию услуг.
Человек отдает себя в распоряжение капиталиста в обмен на "корм", чем в действительности и является "заработная плата".
Существовал в СССР "институт" заработной платы? Существовал.
"...Тот, кто платит трудящемуся заработную плату, не может быть назван иначе /чем капиталист/".
/Ленин, т.1, с.247/
И те соображения, что собственником средств производства является "рабоче-крестьянское государство", которое изъятую у работников прибавочную стоимость всю до копейки обратно возвращает "обществу", абсолютно не отменяют того факта, что мы имеем здесь дело с...капиталистическими производственными отношениями!
Так что же такое "социалистические производственные отношения"?!

"...Тот, кто платит трудящемуся заработную плату, не может быть назван иначе /чем капиталист/".
/Ленин, т.1, с.247/
А вот здесь я тебе подскажу читай полностью написанных цитат и научись логически их осмыслеть.Тыже расуждаешь как студент.Учишь всё на изусть без понятия описанного текста.

[wowa46]

Как легко ты понимаешь ФОРМАЦИИ проходящие эволюционный процес.Ну совсем как в религиии.
ПО Законам природы все буквально весь жывой мир уже при рождении имеют и даже становятся собственниками и свободными в распоряжении использователями природными ресурсами и правом использования их в своих правах  на выживании в этом мире.Так и только так диктует нам закон природы.ДУМАЮ ДИСКУССИЮ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ не надо с табой разводить иесли работает у тебя  разум сам дойдёшь.
От сюда и ответ не по идеологии ИУДОСИОНИЗМА,а по законам природы определённой для живого вида под названием человечество.Именно здесь и жаложено понятие слова СОЦИАЛИЗМ.
Где стержнем выживаемости человечества в целом, являются  природные ресурсы используемые человечеством во имя выживаемости вида живого организма.И как раз то они не могут быть принадлежащие индивидуальной собственности принадлежащие какому либо капиталисту отдельно от общества.А далее рассуждай по своим вопросам.

[Ринат]

Унитарному Единому и Неделимому СССР БЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!!11 )@№

[wowa46]

Унитарному Единому и Неделимому СССР БЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!!11 )@№

Я тоже так думаю!Другово пути развития и эволюции у человечества небыло,нет и не будет!

[Татьяна Н]

В АНАРХИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ? Как это возможно?

Очень просто.
Узнаете, когда поймёте, что анархизм это НЕ Махно, НЕ тачанки, НЕ  хаос, НЕ бардак, и НЕ "каждый тащит кто что может", и начнёте изучать (хотя бы в общих чертах) что такое анархизм, а не ДОСУЖИЕ ПРЕДАНИЯ и ВЫМЫСЛЫ о нём.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=319221.msg3703978#msg3703978

[Татьяна Н]

Хрень эта и есть система изоляции общества от реальных решений.Цель её удержать источники средств несущие золотые яички.ТОЕСТЬ КАПИТАЛЫ.А хаус в событиях УКРАИНЫ есть результат управления АНАРХИИ.Где легко хаусом аправляет всё таже ЕВРЕСКАЯ ОЛЕГРХИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ.

Совершенно верно - досужие вымыслы и ложь, что события на Украине есть результат управления анархией имеет именно такую цель - попытка изоляции общества от реальных решений.
Надо сказать - НЕУДАЧНАЯ.
На ЮВ Украины анархические решения всё-таки применяются - Народная Донецкая и Народная Луганская Республики организованы по принципам анархизма.
И Референдум в Крыму проведён на тех же принципах.
А недавно и в Абхазии - на народном СХОДЕ избрано НАРОДНОЕ правительство.
С требованием ПРОЗРАЧНОСТИ действий и подотчетности правительства НАРОДУ.
Умойтесь, неудачники. "=?

[Иван Александрович]

Очень просто.
Узнаете, когда поймёте, что анархизм это НЕ Махно, НЕ тачанки, НЕ  хаос, НЕ бардак, и НЕ "каждый тащит кто что может", и начнёте изучать (хотя бы в общих чертах) что такое анархизм, а не ДОСУЖИЕ ПРЕДАНИЯ и ВЫМЫСЛЫ о нём.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=319221.msg3703978#msg3703978

Пока от Вас не было вразумительных ответов относительно  самого главного  положения  :

1.Кто в условиях анархии без государства регулирует отношения собственности и возможно ли в принципе устойчивое внеправовое регулирование без специально оговорённого гаранта в лице единоличного начальника - государства ?

Поэтому сколько бы анархисты не распинались в собственной  дееспособности,у них без государства не было и не будет того, что в государстве называется ПРАВОСПОСОБНОСТЬЮ. А это значит, что анархизм - это банальная утопия , неосуществимая мечта , адепты которой сознательно вводят в заблуждение человеческое общество, руководствуясь  не совсем чистыми помыслами.  


Лично моё мнение , выработанное после анализа имеющихсяв России политических течений  - у России , в силу тотального слабоумия интеллигенции, нет совершенно никакого самостоятельного будущего. Россия начиналась с приглашения править ею и Россия будет существовать  только под внешним управлением. Самостоятельно придти к общему согласию как жить и что делать , тем,  кто считает себя русскими патриотами - не получится. 

[wowa46]

Цитата /036777/
Хрень эта и есть система изоляции общества от реальных решений.Цель её удержать источники средств несущие золотые яички.ТОЕСТЬ КАПИТАЛЫ.А хаус в событиях УКРАИНЫ есть результат управления АНАРХИИ.Где легко хаусом аправляет всё таже ЕВРЕСКАЯ ОЛЕГРХИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ.

Совершенно верно - досужие вымыслы и ложь, что события на Украине есть результат управления анархией имеет именно такую цель - попытка изоляции общества от реальных решений.
Надо сказать - НЕУДАЧНАЯ.

А приведите пример в истории гдебы АНАРХИЗМ ПРОИЗВЁЛ НА СВЕТ ЧТО ЛИБО УДАЧНОЕ?А посему  и не живёт он в прирде,так как не отвечает требованиям жизни.И это не попытка изоляции общества от реалей жизни,Это характерная черта идеологии АНАРХИИ чтобы зомбировать общество и привести к хаусу при котором характерно брать власть в свои руки.Без которой не обходится ни одна система.
Что же касается УКРАИНЫ  и появившемся там АНАРХИИ не без помощи из вне,то как вы видите есть и движуться подвижки к её ликвидации.В чем и замешаны в создающие помехи власти иудосионизма разжиганием войны между братскими народами.ОСТАНОВИТЕ ВОЙНУ,И САМ НАРОД ВЫМОСТИТ СЕБЕ ПУТЬ КАК К ЖИЗНИ И УПРАВЛЕНИЯ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМЕННО ПО ПУТИ ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ЦЕНТРОЛИЗМА. 

[Татьяна Н]

Пока от Вас не было вразумительных ответов относительно  самого главного  положения  :

1.Кто в условиях анархии без государства регулирует отношения собственности

Был и неоднократно. Ясный и чёткий ответ - Конституция.

[Татьяна Н]

А приведите пример в истории гдебы АНАРХИЗМ ПРОИЗВЁЛ НА СВЕТ ЧТО ЛИБО УДАЧНОЕ?

ЗАЧЕМ?
Для кого это является доказательством? Для святой инквизиции?
Если следовать вашей логике, то все новые открытия и теории надо было бы рубить на корню (кстати теорию Маркса тоже) ибо "до того в истории еще не было таких примеров".
Глупость несусветная.
Если следовать вашей "железной логике", человечество до сих пор из пещер не вылезало бы.

[тормоз]

А приведите пример в истории гдебы АНАРХИЗМ ПРОИЗВЁЛ НА СВЕТ ЧТО ЛИБО УДАЧНОЕ?

референдумы в Крыму и  на ЮВ

[Татьяна Н]

референдумы в Крыму и  на ЮВ

Игорь, да они просто мониторят настрой населения....
Какой там..."обновлённый СССР", кто его собирается восстанавливать....и ЧЕМ обновлять?
Старыми граблями?))))
По восстановлению СССР - РЕАЛЬНОМУ, над чем реально работают реальные люди - я столько информации скидывала, что-то никто не комментирует и не обсуждает.
Оно и видно как хотят "восстанавливать". Было б сказано....