Чего ждет Путин.

[эдя псковский]

А потому, что Москва и не собирается повторять крымский сценарий. Ее цель – дестабилизация Украины, а не оккупация и аннексия Донбасса.
Нужно понимать, что и Крым, и Донбасс для Путина – это всего лишь рычаги влияния на саму Украину, возможность недопущения самостоятельного развития нашей страны.

Путину ГОСУДАРСТВО Украина вооще пох. И я не понимаю почему для меня это государство само по себе должно служить предметом заботы. Есть человеческий, ресурсный, промышленный потенциал, который должен максимально эффективно взаимодействовать с моим социумом. Будет он ДЛЯ ЭТОГО объединен в государство - замечательно. Будет он организован в государство ПРОТИВ этого - хуево. Хуево конкретно для меня и моих задач. Претендовать на абстрактную ценность укрской государственности как то глуповато. Особенно для тех, кто делает все что бы разрушить государственность РФ. Людям делающих бабки на трудностях РФ вообще надо заткнуться. В рот е бала РФ таких при первой возможности, и эта возможность настала.  +@>  Страшного суда дождалась укрская государственность.

[егор123]

Так вот в этом то и проблема, что Власть сделала хитрый маневр, не озвучивая , напрямую, свои позиции в отношении создания Новороссии, заранее зная исход, а потому и завела в тупик и лидеров Донбасса и  наш народ в РФ, который отчаянно ждет победы своих соотечественников.  Это  можно  отнести к разряду информационного преступления .

Вы где то видите что власть выкачивая из страны всё и создавая препятствия и вывозя на запад предприятия прогрессивные,если удаётся что создать вопреки её админресурса и криминала как ростсельмаш,и др народные -озабочена кроме звиздежа благополучием народа его поэтапным удушением?
Лохи када нить переведутся в России -или это в принципе-невозможно?

[эдя псковский]

*/.Дааа ты что??!!!!! !Не может быть!!!!! Даже Эдя вдруг очнулся от фуфла ВВП и его руководства.
А тебе что твердили?????
Теперь ты и сам понимаешь что этол за ебалово по поводу хитрожопого плана о котором клятые янки не догодаются.
Теперь тебе это ясно????

Мне ясно, что идет торг и вооще отступать Путину некуда. Пока мы уступаем. Но игрок то Путин, а не мы. Если укры не собираются платить и Путин это знает, то все может получиться очень интересно. Пока "Южный поток" строится. И 700 млн получены. Т.е. ситуация объективно не хуже чем две недели назад.

[тормоз]

Путину ГОСУДАРСТВО Украина вооще пох. И я не понимаю почему для меня это государство само по себе должно служить предметом заботы. Есть человеческий, ресурсный, промышленный потенциал, который должен максимально эффективно взаимодействовать с моим социумом. Будет он ДЛЯ ЭТОГО объединен в государство - замечательно. Будет он организован в государство ПРОТИВ этого - хуево. Хуево конкретно для меня и моих задач. Претендовать на абстрактную ценность укрской государственности как то глуповато. Особенно для тех, кто делает все что бы разрушить государственность РФ. Людям делающих бабки на трудностях РФ вообще надо заткнуться. В рот е бала РФ таких при первой возможности, и эта возможность настала.  +@>  Страшного суда дождалась укрская государственность.

ну уж бандера-фашист точчна не пох твоему социуму,
т.к. этот бандера-фашист потом скоро к тебе домой придёт

[егор123]

Путину ГОСУДАРСТВО Украина вооще пох. И я не понимаю почему для меня это государство само по себе должно служить предметом заботы. Есть человеческий, ресурсный, промышленный потенциал, который должен максимально эффективно взаимодействовать с моим социумом. Будет он ДЛЯ ЭТОГО объединен в государство - замечательно. Будет он организован в государство ПРОТИВ этого - хуево. Хуево конкретно для меня и моих задач. Претендовать на абстрактную ценность укрской государственности как то глуповато. Особенно для тех, кто делает все что бы разрушить государственность РФ. Людям делающих бабки на трудностях РФ вообще надо заткнуться. В рот е бала РФ таких при первой возможности, и эта возможность настала.  +@>  Страшного суда дождалась укрская государственность.

У капиталиста родина там-где максимальная прибыль,у государственника там где за собачьи услужения-максимальные пайки привелегий,животное благополучие у обоих...
Царство зверя-Государства,поэтому звиздеть они и выставлять из своей бандитской шайки псов во всласти -могут шо угодно-всё это -ЛОХОтроны,их реальные интересы любого из них начиная с чубайса-личное животное -благополучие,для чего народ-лишь средство...
так что не обманывайте себя праведностью царей импортной системы Кащея что и у царя ИРОДА по построению и отноше6ниям-Системы самовластья -ГОСУДАРСТВА ...
Они не гении,просто -рисовка развод толпы,просто -А-ФЕ-РИ-стыиграющиеся в демократиюкамунизм,божественность...жизнь...
сами по себе-НИКТО-вот и жмутся в стаи и лезут на хребет-паразитствовать изображая благо ...

[агентура]

            Чего ждёт Путин, на Украине и не только

    Политологи сломали перья, описывая версии и причины  долгого ожидания  и бездействия Путина на Украине. Будет или не будет ввод войск? Почему молчит и не действует? На него давит Запад и он боится санкций или уже испугался и сдал позиции? Эти и другие вопросы не дают покоя пишущей братии и всем, кто интересуется событиями на Украине.
    Попробуем осмыслить происходящее с этих позиций.
    Одна древняя китайская мудрость гласит: лучший полководец тот, кто выиграл битву  не вступая в сражение. Есть ли примеры в нашем прошлом таких действий? Как вам  великое стояние на Угре, или взятие Казани Грозным, или долгое отступление Кутузова? Таких примеров много.
    Задача Путина не в том, чтобы загнать на Украину сотни тысяч военных, подобно американцам в Афганистане или Ираке, и затем увязнуть в этом с гигантскими затратами, а  в том, чтобы минимальными средствами и потерями выиграть геополитическую игру в глобальном противостоянии Восток -Запад, в войне цивилизаций. Для этого древняя мудрость и российский опыт очень кстати.
    С этих позиций и надо оценивать действия Путина на Украине и вне её.
    Посмотрим, что уже достигнуто. Крым вернулся в  Россию. На очереди Донбасс. При этом Россия открыто не участвует в событиях, а запад -по уши... К тому же прокол за проколом в области компромата и слива очень интересной информации. Про снайперов в Киеве,  про частные армии  американцев на Украине, про поставки оружия, про участие Байдена младшего в нефтяном украинском бизнесе и пр, и пр. Выяснилось, что   бывший американский посол в России ещё в 2008 году предсказывал развитие событий на Украине в случае, проведения американцами  антироссийской политики,  и этот прогноз подтверждается.  И Меркель, оказывается, много чего знала до визита к Обаме, но, однако же, выступила с гневными нападками и угрозами против  России, вопреки мнению своих бизнесменов. А французы продолжают вооружать Россию наплевав на эмбарго и санкции- деньги от «врага» важнее дружбы и консолидации союзников перед противником. И вообще, с каждым днём всё больше и больше информации о лживой политике Запада, вранье и обмане, умышленной дезинформации своих граждан  во имя каких-то призрачных выгод, которые на поверку оказываются реальными потерями. Вот это смысл западной политики, открывающийся европейцам всё отчётливее и яснее, с каждым новым событием вокруг Украины. А русские войска всё еще за её пределами, то учатся, то тренируются, но очень сильно действуют на нервы европейских политиков, заставляют их спешить и ошибаться.
     Выборы на Украине 25 мая то ли состоятся, то ли нет, а выборы в Европарламент точно состоятся, и уже проблемно в них победить тем, кто ещё вчера уже делил места и портфели. Европейский избиратель постепенно осознаёт где и как его дурят собственные политики и Путин здесь ни при чём (внешне).
    Битвы ещё нет, а потери европейцев очевидны.
   Будут или нет русские войска на Украине- это не важно. Важен результат, в виде вменяемой политики Украины или того, что от неё останется, и оплата по счетам России. Всё-таки, 17 млрд долга и прочие многомиллиардные потери от срыва поставок украинских предприятий заставляют Россию думать о последствиях своих действий. Вопрос один — кто будет платить по украинским долгам? Пока там то правительство, которое поставлено Америкой и Европой, можно требовать их гарантий и участия в платежах, и такой процесс идёт. Когда русские войска войдут на Украину, про долги можно забыть.
   

[агентура]

 Вот дилемма, которую решает Путин в интересах России.
    Возможно ли решить одновременно две задачи: заставить Запад платить по долгам Украины и одновременно не потерять её в сражении с тем же Западом? Это  вопрос, стоящий перед Путиным сейчас.
    Конечно, важно и то, что там происходит, проблемы людей и потери гражданского населения не могут оставить Россию безучастной. Это все понимают, и именно это использует Запад, провоцируя Россию на совершение опрометчивых импульсивных действий, чтобы втянуть нас в неконтролируемый процесс с потерями и проблемами.
Поэтому, версия про долгое молчание или кажущееся бездействие Путина на фоне эмоций и нагнетаемых страстей является картой информационной войны.
     Ответом может быть то, что используют сами американцы- внедрение на Украине аналога частных армий в виде самостоятельных вооруженных формирований, не армейских, но хорошо вооружённых. Благо, что опыт 1918-1920 годов  уже имеется. Многочисленные батьки, атаманы  и прочие полевые командиры вполне могут решить задачу и подвинуть киевские власти от российских границ, медленно и неумолимо расширяя территорию независимой Украины.
    Киевская хунта  в это время будет решать сразу две задачи- как удержаться и как отбиться от российских  долгов, находясь под всё возрастающим давлением со стороны своих хозяев, особенно, после их  поражения на выборах в Европарламент.     Самое интересное заключается в том, что не смотря на уменьшение территории страны из-за отсоединения восточных областей, долг прежней Украины будет плавно перемещаться вместе с хунтой, где бы она ни правила- в Киеве или во Львове, особенно,  после «победы» на выборах президента Украины. Поскольку нынешние лидеры хунты считаются  легитимными и законными для Запада — им и платить, то есть, их друзьям и хозяевам.  Самостийщики востока платить  не будут, так как они не  в законе. Чем меньше останется Украины в результате отделения регионов, тем менее интересна она будет для заказчиков украинского банкета, а платить придётся.
    Вполне достойным завершением этого этапа игры  может быть  совместное заявление России и Китая во время визита Владимира Путина в  Китай 20-21 мая с.г.  Привет с Востока станет таким холодным душем для разгоряченных эйфорией санкций европейских и американских политиков, что они сразу изучат географию с историей и узнают, наконец,  где находится Украина, Россия и Китай, вспомнят, что говорил про Россию Бисмарк, и, вообще, начнут проводить «реал политик» без дураков.
     Это и будет победой в битве без сражения и  открытых боевых действий. Для этого можно и подождать.
    Кто понял жизнь, тот не спешит.

15.05.2014

[Коля К]

Мне ясно, что идет торг и вооще отступать Путину некуда. Пока мы уступаем. Но игрок то Путин, а не мы. Если укры не собираются платить и Путин это знает, то все может получиться очень интересно. Пока "Южный поток" строится. И 700 млн получены. Т.е. ситуация объективно не хуже чем две недели назад.

А Донбасу с Луганском от этого легче????

[тормоз]

Вот дилемма, которую решает Путин в интересах России.
    Возможно ли решить одновременно две задачи: заставить Запад платить по долгам Украины и одновременно не потерять её в сражении с тем же Западом? Это  вопрос, стоящий перед Путиным сейчас.
    Конечно, важно и то, что там происходит, проблемы людей и потери гражданского населения не могут оставить Россию безучастной. Это все понимают, и именно это использует Запад, провоцируя Россию на совершение опрометчивых импульсивных действий, чтобы втянуть нас в неконтролируемый процесс с потерями и проблемами.
Поэтому, версия про долгое молчание или кажущееся бездействие Путина на фоне эмоций и нагнетаемых страстей является картой информационной войны.
     Ответом может быть то, что используют сами американцы- внедрение на Украине аналога частных армий в виде самостоятельных вооруженных формирований, не армейских, но хорошо вооружённых. Благо, что опыт 1918-1920 годов  уже имеется. Многочисленные батьки, атаманы  и прочие полевые командиры вполне могут решить задачу и подвинуть киевские власти от российских границ, медленно и неумолимо расширяя территорию независимой Украины.
    Киевская хунта  в это время будет решать сразу две задачи- как удержаться и как отбиться от российских  долгов, находясь под всё возрастающим давлением со стороны своих хозяев, особенно, после их  поражения на выборах в Европарламент.     Самое интересное заключается в том, что не смотря на уменьшение территории страны из-за отсоединения восточных областей, долг прежней Украины будет плавно перемещаться вместе с хунтой, где бы она ни правила- в Киеве или во Львове, особенно,  после «победы» на выборах президента Украины. Поскольку нынешние лидеры хунты считаются  легитимными и законными для Запада — им и платить, то есть, их друзьям и хозяевам.  Самостийщики востока платить  не будут, так как они не  в законе. Чем меньше останется Украины в результате отделения регионов, тем менее интересна она будет для заказчиков украинского банкета, а платить придётся.
    Вполне достойным завершением этого этапа игры  может быть  совместное заявление России и Китая во время визита Владимира Путина в  Китай 20-21 мая с.г.  Привет с Востока станет таким холодным душем для разгоряченных эйфорией санкций европейских и американских политиков, что они сразу изучат географию с историей и узнают, наконец,  где находится Украина, Россия и Китай, вспомнят, что говорил про Россию Бисмарк, и, вообще, начнут проводить «реал политик» без дураков.
     Это и будет победой в битве без сражения и  открытых боевых действий. Для этого можно и подождать.
    Кто понял жизнь, тот не спешит.

15.05.2014

если ОНОЕ  - так, то что стоило бы Путину или кому нить из правительства
вякнуть бы тока одно слово "ДЛЯ  НАЧАЛА", а - далее "нада выиграть сражение за газ"

а уж мы то  -  русские люди уж поняли бы правильно это слово "ДЛЯ  НАЧАЛА"

[ser.Frans]

Он уже идёт -там будет только подведение -итогов ...

Да уж, некоторых туда даже и приглашать не будут.

[Коля К]

Вот дилемма, которую решает Путин в интересах России.
    Возможно ли решить одновременно две задачи: заставить Запад платить по долгам Украины и одновременно не потерять её в сражении с тем же Западом? Это  вопрос, стоящий перед Путиным сейчас.
    Конечно, важно и то, что там происходит, проблемы людей и потери гражданского населения не могут оставить Россию безучастной. Это все понимают, и именно это использует Запад, провоцируя Россию на совершение опрометчивых импульсивных действий, чтобы втянуть нас в неконтролируемый процесс с потерями и проблемами.
Поэтому, версия про долгое молчание или кажущееся бездействие Путина на фоне эмоций и нагнетаемых страстей является картой информационной войны.
     Ответом может быть то, что используют сами американцы- внедрение на Украине аналога частных армий в виде самостоятельных вооруженных формирований, не армейских, но хорошо вооружённых. Благо, что опыт 1918-1920 годов  уже имеется. Многочисленные батьки, атаманы  и прочие полевые командиры вполне могут решить задачу и подвинуть киевские власти от российских границ, медленно и неумолимо расширяя территорию независимой Украины.
    Киевская хунта  в это время будет решать сразу две задачи- как удержаться и как отбиться от российских  долгов, находясь под всё возрастающим давлением со стороны своих хозяев, особенно, после их  поражения на выборах в Европарламент.     Самое интересное заключается в том, что не смотря на уменьшение территории страны из-за отсоединения восточных областей, долг прежней Украины будет плавно перемещаться вместе с хунтой, где бы она ни правила- в Киеве или во Львове, особенно,  после «победы» на выборах президента Украины. Поскольку нынешние лидеры хунты считаются  легитимными и законными для Запада — им и платить, то есть, их друзьям и хозяевам.  Самостийщики востока платить  не будут, так как они не  в законе. Чем меньше останется Украины в результате отделения регионов, тем менее интересна она будет для заказчиков украинского банкета, а платить придётся.
    Вполне достойным завершением этого этапа игры  может быть  совместное заявление России и Китая во время визита Владимира Путина в  Китай 20-21 мая с.г.  Привет с Востока станет таким холодным душем для разгоряченных эйфорией санкций европейских и американских политиков, что они сразу изучат географию с историей и узнают, наконец,  где находится Украина, Россия и Китай, вспомнят, что говорил про Россию Бисмарк, и, вообще, начнут проводить «реал политик» без дураков.
     Это и будет победой в битве без сражения и  открытых боевых действий. Для этого можно и подождать.
    Кто понял жизнь, тот не спешит.

15.05.2014

Всё это слова которые яйца выеденного не стоят.
По всем позициям аховая ситуация.
Не верется мне в чудо хитроумную позицию которая свалится с неба.

[ser.Frans]

если ОНОЕ  - так, то что стоило бы Путину или кому нить из правительства
вякнуть бы тока одно слово "ДЛЯ  НАЧАЛА", а - далее "нада выиграть сражение за газ"

а уж мы то  -  русские люди уж поняли бы правильно это слово "ДЛЯ  НАЧАЛА"

Да нет, время слов прошло.

[ser.Frans]

Легче. Укры или не получат газ или отдадут деньги. Киев это гнойник, в котором не происходит никаких положительных изменений. Растет количество вооруженных людей которых не кормят. Важно лишить его ресурсов тем или иным способом. Гнойник прорвет. Не надо бросаться грудью на амбразуру.

В газе нуждаются только посредники в виде хунты. Потому как никто кроме них, реальной прибыли от газа давно не видит.

[тормоз]

Всё это слова которые яйца выеденного не стоят.
По всем позициям аховая ситуация.
Не верется мне в чудо хитроумную позицию которая свалится с неба.

какой то тягомотный вариант

[тормоз]

Легче. Укры или не получат газ или отдадут деньги. Киев это гнойник, в котором не происходит никаких положительных изменений. Растет количество вооруженных людей которых не кормят. Важно лишить его ресурсов тем или иным способом. Гнойник прорвет. Не надо бросаться грудью на амбразуру.

т.е. ты хошь сказать,  что Киев в долгах как в шелках не получит НИКАКОЙ помощи от запада (военной в т.ч.?)?

т.е. Киев для запада будет опущен по полной,
(т.к. последний транш разворован парашенками заместо отквитаться с Россией по газу?)
 и останется на волю России?

(а Киев по-любому не хочет России бабла давать)

[тормоз]

Да нет, время слов прошло.

время то слов  - прошло,
но от кремлядей ва-аще полная информационная тишина и пауза для своего то народа.

[Кулов]

Хе-хе http://uainfo.org/yandex/338262-ya-ne-zaviduyu-ministru-prodanu-na-ego-peregovorah-s-gazpromom-po-cene-na-gaz-ekspert.html :

Не завидую министру Продану на его переговорах с «Газпромом» по цене на газ - эксперт
11.06.2014 20:12

Я сейчас страшно не завидую министру Продану на его переговорах с Газпромом по цене на газ. Мне вполне знакомо это ужасающее чувство, когда ты сидишь напротив человека, и все козыри у тебя в руках, но он слишком понтовит и лжив, чтобы это понять и признать, а потому тупит неприлично. В обычной ситуации ты бы уже давно послал его к подходящей этому случаю матери и ушел восвояси, но, к сожалению, это и для тебя порождает проблемы, которых хотелось бы избежать. И ты опять и опять долдонишь дебилу свои ясные и четкие аргументы, а он снова отмораживается, подвергая риску весь процесс, хотя по его интересам срыв переговоров ударит гораздо сильнее, а в суде ты все равно свою позицию отстоишь...
 
Судя по тому, что я читаю между строк в русской прессе , именно это сейчас и происходит в Брюсселе. При всей абсолютной тухлости своих аргументов и позиции в целом, при гигантской опасности, которую представляет для Газпрома сама возможность анализа ситуации в суде, чекисты продолжают строить из себя хозяев положения и, конечно, по обычаю, врать.
 
1.Вчера российский визави Продана заявил, что Россия неукоснительно "придерживается предыдущих письменных договоренностей". Так и захотелось спросить: "Так хули ты приехал аж в Брюссель, чучело? Ведь украинское правительство именно и настаивает, что эти договоренности, то есть, контракт от 2009 года, заключены под давлением и цена в них не рыночная. Мало того, Газпром фактически подтвердил эту нерыночность в 2013 году, снизив цену едва не вдвое по сравнению с нынешней. Так о чем речь-то?"
2. Чекистские посланцы изображают искреннее удивление, что украинская делегация не соглашается получить скидку за счет отмены одной из пошлин РФ.
 
Ну вот как объяснить дебилам, что "скидки", как и прочие одолжения, украинской стороне не нужны? Она настаивает на том, что сама формула расчета цены в договоре является несправедливой и готова отстаивать это в суде. Так что, именно в этой плоскости и должны вестись переговоры, а дешевые уловки и "осчасливливания" придержать для холуев - от Лукашенки до собственного населения.
 
3. "Грають вар"ята" синьоры московиты и в вопросе оплаты задолженности, уверждая, что Украина не желает покрыть долги. На деле, ситуация ровно противоположная: Украина готова одномоментно покрыть задолженность, когда будет согласован ее (задолженности) размер. А как его посчитать, когда новой цены по-прежнему нет? Последняя была та, которую получил в конце года Янукович за сдачу Путину страны - 265. Ее Москва отменила, а сейчас пытается навязать 485, с которыми украинское правительство и не согласно. Так как же Нафтогаз будет сейчас оплачивать задолженность, когда ее размер - один из предметов переговоров?
 
4. Самые милые сюрпризы таит, конечно, торг по цене. Чекисты решили не поскупиться и сделали Украине невиданное по щедрости предложение - 385. Чтобы все поняли, откуда эта цифра, напомню, что цена в данный момент по формуле 2009 года - около 485. После "харьковской" скидки, которую сегодня ВВХ не признает, получаем эти самые 385. Но поскольку отмену взаимозачета за флот ни один независимый арбитраж в Европе не признает, то чекисты решили без лишней помпы с барского плеча такую "скидку" предоставить.
 
Единственный вопрос, который они себе при этом не задали, это: на хрена Украине платить такую цену, когда реверсный газ из Европы обходится Киеву на 50 с лишним баков дешевле. И эта цифра (330) содержит внутри и транзит по Украине, и обратный, и еще прибыль европейских компаний! И не включает, заметьте, "харьковский" взаимозачет. Вот оно, братское ценообразование имени плешивого чекиста-клептократа!
 
Только на этот раз, как мне кажется, банкует Яценюк. И даже проститутское поведение еврокомиссара по энергетике Эттингера не помешает, я думаю, подписать нормальный договор по газу. Так что, главное, чтобы у министра Продана хватило терпения не разбить пепельницу о толстокостую башку представителя Газпрома и не перевернуть на него стол. Никуда на этот раз гебня не денется.
 
Karl Volokh

[тормоз]

Путин хочет доказать, что укрская элита западное бабло не отработает по причине дикости и неуправляемости и там некому давать деньги. Сделает это на примере оплаты газа.

я примерно так и понял тебя,
тока отрицает ли это военную помощь Киеву ?
в случае масштабных действий Путина в Украине?

[Кухарка]

Уже почти дождался...

Фильтрация людей Юговостока, Жители Донбасса будут проходить фильтрацию - глава Минобороны Украины!


http://www.youtube.com/watch?v=lcxkF2psI-Y

[Коля К]

Легче. Укры или не получат газ или отдадут деньги. Киев это гнойник, в котором не происходит никаких положительных изменений. Растет количество вооруженных людей которых не кормят. Важно лишить его ресурсов тем или иным способом. Гнойник прорвет. Не надо бросаться грудью на амбразуру.

Не отдадут деньги и будут и дальше получать дормовой газ.
Поверь уж.... перекрытия крантика не состоится если ничего в корне не изменится в самой РФ.