Конференция фантаста, прозаика, эссеиста, переводчик О.А. Чигиринской

[@Лариса@]

70% аудитории - это по всему миру: меня читают жители Израиля, Германии, всех республик б. СССР, даже из Бразилии заходят. Полый переход на украинский "отрежет" этих людей.

Вы были "за" или "против" того, чтобы русский язык перестал быть государственным в Украине?

[Корсар]

Вы, как и многие здесь, исходите из забавного предположения, что президент - это не менеджер, а некий сакральный предстиавитель, являющий собой "сливки" нации?
Да с какой стати?
И я перестала понимать, в чем суть претензий. Мне в оба уха рассказывают, что голос "юго-востока" должен быть услышан. Порошенко собирается его выслушать - и это почему-то вызывает резкое недовольство. WTF?

Менеджеров много, Президент один.
Резкое недовольство вызывает не готовность Порошенко к переговорам, а примитивизм на уровне инстинктов тех, кто дорвался до власти в результате переворота. Сложные вопросы попытались решить простыми методами. У толпы не оказалось достойного лидера. В результате получили Одессу и много трупов на юго-востоке. Сейчас, оказывается, что все не так уж и плохо и референдум, все-таки, возможен. А посидеть ребята не хотят, за свои преступления? А то, оказывается, что трупы есть, а виноватых - нет. Если все спустить на тормозах, то Украина, по спирали, еще не раз попрыгает на этих граблях.

[Админ]

Privet отключён от конференции за хамство.

[Ольга Чигиринская]

В чем виновата Россия? Что покупала украинскую продукцию, способствуя украинской экономике, и поставляла ей дешевый газ, попутно разрешая заработать и на транзите?

Один из наиболее отвратительны видов пророссийской риторики - это попытка представить бизнес чем-то вроде благотворительности.
Какого, простите, черта? Россия покупала украинские товары, потому что это выгодно. Россия транспортировала через Украину газ, потому что это выгодно. И никакой моральной заслуги в этом нет: в бизнесе каждый руководствуется только выгодой.

[Ольга Чигиринская]

Вы были "за" или "против" того, чтобы русский язык перестал быть государственным в Украине?

Русский язык в Украине должен иметь региональный статус. Так выгодней всем.

[Black]

По-моему, Админ, конференция превращается в фарс. Ольга Ч. игнорирует пользователей, задающих ей неудобные вопросы, коих на конференции подавляющее большинство. Так глядишь останется парочка "единомышленников" да и вы по праву хозяина. "Бергсон" поди уже тоже в игноре.

[Ольга Чигиринская]

Менеджеров много, Президент один.
Резкое недовольство вызывает не готовность Порошенко к переговорам, а примитивизм на уровне инстинктов тех, кто дорвался до власти в результате переворота. Сложные вопросы попытались решить простыми методами. У толпы не оказалось достойного лидера. В результате получили Одессу и много трупов на юго-востоке. Сейчас, оказывается, что все не так уж и плохо и референдум, все-таки, возможен. А посидеть ребята не хотят, за свои преступления? А то, оказывается, что трупы есть, а виноватых - нет. Если все спустить на тормозах, то Украина, по спирали, еще не раз попрыгает на этих граблях.

Я так поняла, что вы за все хорошее и против всего плохого - но как-то нечувствительно соскочили с темы Порошенко.
Порошенко - бизнесмен, который хочет защитить свой бизнес. Мне он импонирует тем, что его бизнес подразумевает повышение опкупательной способности украинского народа - в то время, как бизнес Ахметова ничего такого не подразумевает, он сталь и прокат толкает за рубеж. Порошенко в рамках защиты своего бизнеса готов идти на уступки, торговаться - это тоже, по-моему, хорошо, вон одного неготового торговаться уже приняли в Ростове. У вас есть лучший вариант?

[Ольга Чигиринская]

Ой, не делайте мне смешно, Оля! Зачем-таки России ваша территория?

Спросите не у меня - у Путина.

[Laisse]

Я совершенно согласна - да, это Россия.

Почему......?

[Тот еще Волчара.]

Спросите не у меня - у Путина.

То есть у Вас на этот вопрос ответа нет?

[Корсар]

Порошенко - бизнесмен, который хочет защитить свой бизнес. ...Порошенко в рамках защиты своего бизнеса готов идти на уступки, торговаться - это тоже, по-моему, хорошо...

Порошенко, вообще-то, кандидат в Президенты Украины.
Это уже похоже на предательство. А как же единая и неделимая Украина? Федерализация даст юго-востоку столько прав, что до отделения останется полшага.

[Корсар]

То есть у Вас на этот вопрос ответа нет?

Если Ольга не возражает, то отвечу я : спроси у Путина.

[vlaveselow]

Вы явно чем-то фрустрированы, но я не обзана быть объектом изличния ваших фрустраций. В дальнейшем я ваши сообщения игнорирую.

По-моему, вы не совсем догоняете в чём суть форума. Не только в том, какой вопрос задан и какой получен ответ, но и привлечь внимание общественности к той проблеме, по которой задан вопрос. Скажу больше, мне по большому счёту не интересен ваш ответ. Точно так же мне не интересен был бы ответ, например, Гёббельса. Мне и так о нём всё ясно, как и о вас. Мне интересно показать общественности свой вопрос. Вот в чём суть участия в форуме. А теперь вопрос. Какую задачу собирается решать Украина в вопррсах внешней политики, если в течение двадцати лет Украина занята во внутренней политике только одним-безудержным скулежём, что она (Украина) что-то там недоела, недопила, недобрала, где-то её объегорили, где-то недодали. И во всём, конечно, виновата Россия. В чём смысл этого скулежа? Можно ли сказать, что Украина генетически больна русофобией, и как от этот балезни можно излечиться? Может повторить опыт денацификации?

[revkom]

Многие задают вопрос -почему захватившие власть на Украине с помощью вооружённого переворота, продолжают и  настойчиво  продолжают военные действия против  народа  на Юго Востоке Украины , почему терроризируют всех несогласных  и не признающих легитимность их "власти" ?
Ответы  появляются в разных  СМИ, от разных людей как на Украине, так и в России и даже в Европе....Если  сформулировать главную мысль  из всех ответов -мнений по этому вопросу, то получается вот что...
Эти нацисты прекрасно понимают, как любой вор понимает что он вор, что  народ Украины их не признаёт и ненавидит и рано или поздно  жестоко расправится со всей этой  преступной сволочью....Поэтому  этим "властям" в принципе похеру экономика , промышленность, транзит газа, обязательства и долги государства...им надо как можно больше народа ЗАМАРАТЬ кровью..(приём всех уголовников в банде)...и как можно дольше продержаться  для выполнения заказов от ГОСДЕПа США... Так что правильно решили руководители  Донецкой и Луганской  республик, не вести с этими уголовниками никаких переговоров....
России сейчас нужно официально объявить преступным режим на Украине.. со всеми вытекающими последствиями...и действиями.

[Тот еще Волчара.]

Если Ольга не возражает, то отвечу я : спроси у Путина.

Ты решил, что ты умнее Ольги?

[Корсар]

Ты решил, что ты умнее Ольги?

Остынь. Ты же получил ответ?

[Ольга Чигиринская]

Почему......?

Как вам это понятно объяснить...
Информационная война? Истерия в блогах? Тушки в камуфляже, захватившие Крым и просачивающиеся оттуда и из России в восточные области и в Одессу?
Черт подери, я один день здесь на форуме - и семерых особо агрессивных пришлось отправить в игнор. Потоки обвинений, агрессии и ненависти - только потому, что я украинка. Те, кто не отправлен в игнор, в том числе вы, тоже агрессивны - но мягко, не опускаясь до хамства.
Самое страшное - вы не замечаете этой агрессии, как рыба воды. Интонация обвинителя, заимодавца, благодетеля - норма в разговоре россиянина с украинцем. И этот дискур создавался не за последние месяцы, он еще с прошлого Площадьа нагнетается.

[Mby]

Второй момент: у нас поменялись приоритеты. Сейчас пришло понимание, что Путин и его народ (я уж не знаю, какой процент россиян является его народом) намерены абсолютно игнорировать интересы украинцев - и отпала необходимость как-то воздействовать на российскую аудиторию. Мы ориентированы на себя, сосредоточены на укреплении своего духа.

Мне кажется, это ошибка... ибо российская аудитория находится под воздействием пропагандистской лжи... Ее мнение в определенной степени учитывается "Путиным" и влияет на принятие им решений.
  "Свой дух", это необходимо, но тем не менее важно  мнение населения Европы, которое уже начисто запуталось в событиях...

[Ольга Чигиринская]

Порошенко, вообще-то, кандидат в Президенты Украины.
Это уже похоже на предательство. А как же единая и неделимая Украина? Федерализация даст юго-востоку столько прав, что до отделения останется полшага.

И что? Он же не с Луны упал в кандидаты. Ну да, он передаст свои заводы-газеты-пароходы кому-то в управление на время презтидентства - но чего мы будем кривить душой и делать вид, что это не его заводы-газеты-пароходы?

Федерализация же вообще наизбежна, если ее не инициирует Порошенко, ее инициирует тот же Коломойский. Ну, назовут по-другому. И это именно что в интересах единой и неделимой Украины. Все, что останавливает раскачку - в ее интересах.

[Ольга Чигиринская]

Мне кажется, это ошибка... ибо российская аудитория находится под воздействием пропагандистской лжи... Ее мнение в определенной степени учитывается "Путиным" и влияет на принятие им решений.
  "Свой дух", это необходимо, но тем не менее важно  мнение населения Европы, которое уже начисто запуталось в событиях...

Вот Европа - да, это важно.
А российский механизм пропаганды мы все равно не перекричим, потому что он опираетс на очень уж глубинные чаяния народа.