Эфир возвращается в физику!

[Дмитрий Мотовилов]

В каком смысле работает? Флюгер на крыше всего лишь поворачивается в сторону повышенного давления и показывает вектор градиента давления. Барометр показывает скаляр атмосферного давления относительно эталона. Магнитная стрелка показывает вектор и градиент напряженности магнитного поля. Висмутовый индикатор показывает скаляр напряженности магнитного поля в точке пространства. Продолжить?

Все они что-то "показывают" (производят работу по смещению чувствительного элемента) лишь в результате поступления в них энергии.  Ты соображаешь или ещё нет? $

[Pref]

Все они что-то "показывают" (производят работу по смещению чувствительного элемента) лишь в результате поступления в них энергии.  Ты соображаешь или ещё нет? $

Неужели трудно понять что понятие энергия фикция. А есть вполне реальное движение материи с определенной скоростью и обладающей реальными свойствами на своем уровне, в смысле механическом , электрическом, гравитационном и т.д.

[Дмитрий Мотовилов]

Неужели трудно понять что понятие энергия фикция. А есть вполне реальное движение материи с определенной скоростью и обладающей реальными свойствами на своем уровне, в смысле механическом , электрическом, гравитационном и т.д.

Фикция энергии только в мозгу необразованного человека, гуманитария.  
А в обиходе учёного первичной формой движения является именно энергия. Потому что движение есть сила и путь, называемые одним словом энергией. Причём сила есть скорость изменения энергии по пути (сжатие нормированной пружины). Соображаешь, простак ты этакий, музыкант и словесник?

[Дмитрий Мотовилов]

Неужели эфирщики не знают МС квадрат? Это им как квадрат чёрный уже? Не соображают, что физическая масса есть материальная энергия, основа основ физического мира?

[Тимофей]

Понятие энерго массы случайно встретилось на этой ветке. В инженерной практике раньше нигде не встречал. Эфир же существует в науке тысячелетия. Только благодаря авантюристам удалось ввести в заблуждение народ на сотню лет об его отсутствии в природе. Так что этот спор не о чем. Сейчас надо рассматривать его свойства, особенности взаимодействия с веществом, структуру, динамику и привязываться к уже замеченным эмпирическим процессам и явлениям. У каждого конечно свой путь, но я уже давно выбрал этот. Как мне представляется он намного проще и эффективней в познании.

  &/

[Тимофей]

Увы. Без него наука просто бесплатное приложение к природным процессам.

 

[Дмитрий Мотовилов]

Тут вам не клоунада и не мандаран! Дурдом совсем на другом месте!

[Тимофей]

... атом является комбинацией вихрей более мелких масштабов и так далее в сторону нуля. Это построение не нуждается в особом посреднике-эфире.

Выплесните малость воды внутри космического корабля, она примет форму шара. Оттого и все космические тела, возникшие из сгустков горячей материальной (не буду говорить - первоматериальной, чтобы не раздражать ортов) плазмы, типа, например, солнечной, тоже имеют форму сферическую.

Так что в посреднике - эфире ВСЁ, И ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ, НУЖДАЕТСЯ!!!   

[Дмитрий Мотовилов]

Выплесните малость воды внутри космического корабля, она примет форму шара. Оттого и все космические тела, возникшие из сгустков горячей материальной (не буду говорить - первоматериальной, чтобы не раздражать ортов) плазмы, типа, например, солнечной, тоже имеют форму сферическую.

Так что в посреднике - эфире ВСЁ, И ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ, НУЖДАЕТСЯ!!!   

Если яблоко упало на голову Ньютону, оно не обязательно круглое!

[Тимофей]

...световые волны?

Выражение в качестве научного, совершенно некорректно.

Хм, а в вике написано что фотон безмассовая частица, единственная из реально существующих, странно кому верить......

Те, у кого есть мозги, этой чуши в Вике не верят. Вам верить не возбраняется. 

[vladimirphizik]

Те, у кого есть мозги, этой чуши в Вике не верят. Вам верить не возбраняется.  

ЭМТГ вообще не нуждается в таком понятии, как масса.
У кого есть мозги, должен сообразить, что масса в стандартном (классическом) понимании - это мера вещества, создающая удобства для идентификации объектов и математического описания их динамики в грубых-прегрубых взаимодействиях. Типа: столкнулись два шара - как они разлетятся? ЭМТГ решает точно динамику объектов, учитывая все нюансы их связей с окружающим миром. ЭМТГ рассматривает два шара еще на подлете друг к другу, показывает, как силовые линии начинают только-только замыкаться, как они ведут себя по мере приближения шаров, что происходит во время так называемого столкновения с семейством эллипсов, препятствующих слипанию, как в дальнейшем происходит разрыв связей силовых линий. И, самое главное, весь этот процесс взаимодействия шаров приводит к изменению внутреннего энергетического состояния составных атомов этих шаров. Только вот такая скрупулезность и точность расчетов не всегда нужна. Достаточно весь процесс описать приближенно при помощи законов сохранения энергии или импульса - и этого будет достаточно, чтобы сказать, что скорость второго шара равна 2м/сек, а не 1.9999999999999999999999....1234м/сек. Так что масса - это мера объектов для грубых расчетов.
Вики составлена на основе классических представлений о физических явлениях и свойствах вещества. В том числе и о массе. Полевое образование под названием "фотон" действительно не имеет массы в классическом представлении. Импульс имеет, а массы - нет. Фотон существует как некий идентифицируемый объект только как перемещающееся возмущение поля. Прекратится это перемещение - исчезнет и фотон как маркер динамики возмущения. Типа того, как если бы Вы нажали на рубильник и свет пропал. Какая такая масса должна быть у света, который Вы прервали рубильником? Ведь по законам сохранения ничто бесследно не исчезает. А тут нарушаются эти все фундаментальные законы простым нажатием на рубильник! А теперь представьте: Вы рубильников выключили генератор поля под названием Земля. "Недостающее" поле восполнит генератор излучения под названием "Солнце". Вырубите Солнце - останется генератор излучения под названием "галактика". Все рубильники не выключить. Следовательно, поле будет всегда. Потому фотон, как локальное возмущение поля, и распространяющееся в нем - так просто не ликвидировать. Локальное возмущение массой не обладает. И это факт, от которого никуда не деться.  

[vladimirphizik]

Ты от горя-то не синей так явно. Просто сообрази мужественно, что кроме энергии, ничто не может сдвинуть чувствительный элемент датчика. И эта энергия поступает из источника (точно установлено замерами. Причём сколько вышло из источника, столько поступило в датчик. Ни на какое поле или волну больше из датчика не выходит. Соображаешь или нет?

Импульс сдвигает. И сила. То есть - действие. В физике есть закон сохранения энергии как отдельный закон. Там еще есть и закон сохранения импульсаИ закон сохранения момента импульса, и закон сохранения вещества, и закон сохранения заряда и др. Докажи, что закон сохранения энергии важнее закона сохранения импульса. Не докажешь, так как эти законы - не зависимы. Индивидуальные. В одних задачах для описания процесса удобнее использовать один закон, в других - другой.
Так мы коллеги, или нет?
 

[Тимофей]

Во-первых, милейший, моё обращение было не к Вам, но коль пожелали высказаться, не возражаю.

ЭМТГ вообще не нуждается в таком понятии, как масса.

Это потому, что физика не нуждается в ЭМТГ...

У кого есть мозги, должен сообразить, что масса в стандартном (классическом) понимании - это мера вещества, создающая удобства для идентификации объектов и математического описания их динамики в грубых-прегрубых взаимодействиях. Типа: столкнулись два шара - как они разлетятся? ЭМТГ решает точно динамику объектов, учитывая все нюансы их связей с окружающим миром. ЭМТГ рассматривает два шара еще на подлете друг к другу, показывает, как силовые линии начинают только-только замыкаться, как они ведут себя по мере приближения шаров, что происходит во время так называемого столкновения с семейством эллипсов, препятствующих слипанию, как в дальнейшем происходит разрыв связей силовых линий. И, самое главное, весь этот процесс взаимодействия шаров приводит к изменению внутреннего энергетического состояния составных атомов этих шаров. Только вот такая скрупулезность и точность расчетов не всегда нужна. Достаточно весь процесс описать приближенно при помощи законов сохранения энергии или импульса - и этого будет достаточно, чтобы сказать, что скорость второго шара равна 2м/сек, а не 1.9999999999999999999999....1234м/сек. Так что масса - это мера объектов для грубых расчетов.
Вики составлена на основе классических представлений о физических явлениях и свойствах вещества. В том числе и о массе. Полевое образование под названием "фотон" действительно не имеет массы в классическом представлении. Импульс имеет, а массы - нет. Фотон существует как некий идентифицируемый объект только как перемещающееся возмущение поля. Прекратится это перемещение - исчезнет и фотон как маркер динамики возмущения. Типа того, как если бы Вы нажали на рубильник и свет пропал. Какая такая масса должна быть у света, который Вы прервали рубильником? Ведь по законам сохранения ничто бесследно не исчезает. А тут нарушаются эти все фундаментальные законы простым нажатием на рубильник! А теперь представьте: Вы рубильников выключили генератор поля под названием Земля. "Недостающее" поле восполнит генератор излучения под названием "Солнце". Вырубите Солнце - останется генератор излучения под названием "галактика". Все рубильники не выключить. Следовательно, поле будет всегда. Потому фотон, как локальное возмущение поля, и распространяющееся в нем - так просто не ликвидировать. Локальное возмущение массой не обладает. И это факт, от которого никуда не деться.  

А это Ваше излияние превзошло даже Вику!!! 

[vladimirphizik]

Выплесните малость воды внутри космического корабля, она примет форму шара. Оттого и все космические тела, возникшие из сгустков горячей материальной (не буду говорить - первоматериальной, чтобы не раздражать ортов) плазмы, типа, например, солнечной, тоже имеют форму сферическую.

Так что в посреднике - эфире ВСЁ, И ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ, НУЖДАЕТСЯ!!!   

Ради Бога: не выплескивайте вместе с водой все взаимодействия, привычные в поле тяготения, а грамотно проанализируйте, какие силы остались с исчезновением гравитации. И тогда все встанет на свои места. И шарообразная форма, и кубическая, и ромбовидная. Вы привели пример с водой. А почему не упомянули о кристаллах, которые выращивают на орбите? Какую форму они приобретают в отсутствии гравитационного притяжения? Тоже шарообразную?

[Тимофей]

Ради Бога: не выплескивайте вместе с водой все взаимодействия, привычные в поле тяготения, а грамотно проанализируйте, какие силы остались с исчезновением гравитации. И тогда все встанет на свои места. И шарообразная форма, и кубическая, и ромбовидная. Вы привели пример с водой. А почему не упомянули о кристаллах, которые выращивают на орбите? Какую форму они приобретают в отсутствии гравитационного притяжения? Тоже шарообразную?

Острите тупо, как и рассуждаете в своей ЭМТГ... +@>

[vladimirphizik]

Во-первых, милейший, моё обращение было не к Вам, но коль пожелали высказаться, не возражаю.

МилейшийМиленькийДружищеСударьУважаемый, это форум свободного общения. Не хочется рассуждать подробнее на поднятые вопросы - интернет-пространство большое. Есть где найти форум, на котором вопросы задаются в другом порядке.

Это потому, что физика не нуждается в ЭМТГ...

До момента публикации ЭМТГ.

А это Ваше излияние превзошло даже Вику!!! 

На вике у меня есть свой аккаунт.
Типа я соавтор вики.

[vladimirphizik]

Острите тупо, как и рассуждаете в своей ЭМТГ... +@>

О, новый чародей явился!
Поговорим за физику?
Так какую форму приобретают кристаллы, выращенные на орбите?
Вопрос ведь принципиальный: не факт, что небесные тела все прошли газовую и жидкую фазы.

[vladimirphizik]

Неужели эфирщики не знают МС квадрат? Это им как квадрат чёрный уже? Не соображают, что физическая масса есть материальная энергия, основа основ физического мира?

Мотовилов, эмцэ квадрат выводится примитивнейшим образом.
Пусть тело массой М движется со скоростью С.
Кинетическая энергия равна МС^2/2.
Потенциальная энергия равна этому же значению.
Суммируем две половинки и получаем полную энергию эмцэ квадрат.
Почему потенциальная энергия в этом предельном случае равна кинетической?
Потому, что выше некуда, это предел, так как все другие взаимодействия (гравитационное, т.н. электро-магнитное и др.) - чих обычный перед потенциальной возможностью шандарахнуть на уровне кинетического удара.

[Дмитрий Мотовилов]

Импульс сдвигает. И сила. То есть - действие. В физике есть закон сохранения энергии как отдельный закон. Там еще есть и закон сохранения импульсаИ закон сохранения момента импульса, и закон сохранения вещества, и закон сохранения заряда и др. Докажи, что закон сохранения энергии важнее закона сохранения импульса. Не докажешь, так как эти законы - не зависимы. Индивидуальные. В одних задачах для описания процесса удобнее использовать один закон, в других - другой.
Так мы коллеги, или нет?
 

Ты соображаешь или нет, что импульс - расчётная математическая величина, а энергия - материальная масса?

[Дмитрий Мотовилов]

Мотовилов, эмцэ квадрат выводится примитивнейшим образом.
Пусть тело массой М движется со скоростью С.
Кинетическая энергия равна МС^2/2.
Потенциальная энергия равна этому же значению.
Суммируем две половинки и получаем полную энергию эмцэ квадрат.
Почему потенциальная энергия в этом предельном случае равна кинетической?
Потому, что выше некуда, это предел, так как все другие взаимодействия (гравитационное, т.н. электро-магнитное и др.) - чих обычный перед потенциальной возможностью шандарахнуть на уровне кинетического удара.

Твои глупые фантазии словоблуда никого не интересуют. Напоминаю правильную платформу:  МС квадрат - научно доказанный факт материальности энергии.  именно она поступает в датчик, и ничего не поступает в пустоту, там нет ни поля, ни его волн.