Автор Тема: Эфир возвращается в физику!  (Прочитано 53698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1800 : 12 Август 2014, 18:10:57 »
Ты отрицаешь очевидное :)
Очередной раз :)
Если нанес обиду - простите. "Сократ мне друг, но истина дороже".
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Большой Форум

Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1800 : 12 Август 2014, 18:10:57 »
Загрузка...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1801 : 12 Август 2014, 18:13:15 »
...Например объяснить механизм инерции...
Прежде всего нужно очнуться, наконец, и проверить саму гипотезу об "инерции" на вшивость..
Да, в Букваре "инерция" провозглашается, как "врожденное стремление Предметов сохранять покой или состояние равномерного прямолинейного движения, если на них не действуют силы, или действие всех сил уравновешено "..
Но!
Но, сколько бы вы ни копались у учебниках по "физике" вы не найдете доказательств этому :)
К чему я это все так тщательно растолковываю!
А вот к чему..
Если, "инерции" просто нет!?
За каким, спрашивается, хером объяснять ее "механизм"? :)



Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1802 : 12 Август 2014, 18:13:53 »
... истина дороже...
Если бы истина тебе была дорога, то ты не отрицал бы очевидного, сынок :)

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1803 : 12 Август 2014, 18:14:12 »
Для того чтобы тело двигалось по инерции после воздействия на него импульса силы у него просто обязан быть какой то двигатель иначе оно не имеет права двигаться. Так что же движет телом которое получило импульс предположим в вакууме? Почему луч света даже проходя через магнитное поле не отклоняется, а всего лишь изменяет поляризацию в случае линейно поляризованного луча т.н. магнитооптический эффект Фарадея.
По всей видимости вещество кардинально отличается от материи-эфира его породившего.
Вот, эврика просто..... нет слов, таки плюсую. В этом и есть один из неустранимых парадоксов современного понимания природы вещей в частности КЭ. Вы уже одной ногой в палате  №6. Проходите и второй ногой  :), тут пока пусто, места хватит на все две ноги.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1804 : 12 Август 2014, 18:14:59 »
....Если нет сторонних взаимодействий, то тело будет бесконечно долго двигаться равномерно и прямолинейно. ...
Да.
Так написано в букваре..
Но, в реале ничего такого не наблюдается :)

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1805 : 12 Август 2014, 18:19:51 »
Мячик на волнистой дорожке, как лодка на волне, только совершит колебательное движение вверх-вниз. Вперед он может двинуться только по двум причинам:
1) при достаточной шероховатости поверхностей может появиться сила трения
2) оказавшись на гребне волны, шарик может по каким-то причинам потерять равновесие и начнет скатываться.
Так и есть, пример с мячиком, это неуклюжая аналогия (да простит меня автор  :) ), поскольку мячик к половичку бодро притягивается гравитацией. Другое дело пример с колечком и продетым в колечко шнурочком.  +@>

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1806 : 12 Август 2014, 18:27:40 »
...пример с колечком и продетым в колечко шнурочком...

Примеров сотни можно придумать..
Дельфин легко превращает попереный импульс движения своего хвоста вверх-вниз в продольный импульс движения своего тела..
Птицы, Рыбы, Серфинг..

Способов, каким Природа преобразует "поперечный импульс" Волн в "продольный импульс" Предметов, с которыми взаимодействует - МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИАРДОВ!!!

Пример с Мячиком я прдумал чтобы сразу рассказать о том, почему "красная граница фотоэффекта" не доказывает "корпускулярную природу" Света.. :)
А ведь, эта самая "красная граница" - единственная сопля на которой висит "квантовая физика" :)
« Последнее редактирование: 12 Август 2014, 18:31:12 от AE150359 »

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1807 : 12 Август 2014, 18:44:31 »
При взаимодействии приложенная к телу сила вызывает движение (толкнули шар - он покатился). Если нет сторонних взаимодействий, то тело будет бесконечно долго двигаться равномерно и прямолинейно. Если есть, то движение видоизменится сообразно действующим сторонним силам. /Ньютон
Так что никаких двигателей не надо.
Луч света - полевое образование. Поля взаимодействуют с полями. Полевые образования (луч света) действуют на вещество через посредника - поле этого вещества.

Движение без взаимодействия невозможно. Но как устроить взаимодействие между веществом имеющим т.н. массу и эфиром ее не имеющем вопрос интересный. И кстати совсем не праздный и более того не лишенный смысла.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1808 : 12 Август 2014, 18:47:27 »
А вы попробуйте объяснить явление используя простую механическую аналогию. Например объяснить механизм инерции, или гравитации. И вы столкнётесь с противоречием, и ежели будете честны сами с собой, то обнаружите необходимость обхода этих противоречий, путём путешествия в "лес чудес" (идеализм).
 Например, чтобы разогнать локомотив, нужна огромная мощность в момент ускорения, как будто нечто (сопротивление качения это само собой) сгущается в момент ускорения создавая сопротивление ускоренному движению, а набрав скорость, вы вдруг замечаете что локомотив движется сам, требуя совсем немного тяги для преодоления всех возможных сопротивлений. Попробуйте придумать простой логичный механизм основанный на простых механических взаимодействиях. Если у Вас получится, то я таки съем свою треуголку. :)  

По моему элементарно найти объяснение если привлечь на помощь обычный гироскоп.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1809 : 12 Август 2014, 18:51:56 »
Вот, эврика просто..... нет слов, таки плюсую. В этом и есть один из неустранимых парадоксов современного понимания природы вещей в частности КЭ. Вы уже одной ногой в палате  №6. Проходите и второй ногой  :), тут пока пусто, места хватит на все две ноги.

Туда всегда успеем. Проще немного напрячь свои серые клеточки.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1810 : 12 Август 2014, 19:03:43 »
Движение без взаимодействия невозможно. Но как устроить взаимодействие между веществом имеющим т.н. массу и эфиром ее не имеющем вопрос интересный. И кстати совсем не праздный и более того не лишенный смысла.
Если убрать взаимодействие с эфиром масса останется?

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1811 : 12 Август 2014, 19:13:14 »
Если убрать взаимодействие с эфиром масса останется?

У вещества масса всегда присутствует, а вот убрать взаимодействие с эфиром не удастся потому что он участвует в сохранении вещества, ведь оно из него создано.
Другой вопрос до какой скорости можно разогнать вещественный объект и что при этом происходит. Я так понял ограничитель для любой массы скорость света. Возможно.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1812 : 12 Август 2014, 19:32:10 »
У вещества масса всегда присутствует, а вот убрать взаимодействие с эфиром не удастся потому что он участвует в сохранении вещества, ведь оно из него создано.
Другой вопрос до какой скорости можно разогнать вещественный объект и что при этом происходит. Я так понял ограничитель для любой массы скорость света. Возможно.
Это понятно что вещество связанный эфир в более массивные частицы,это вы спросите у пустозвонов что может ограничить скорость в абсолбтном вакууме &/

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1813 : 12 Август 2014, 19:33:56 »
У вещества масса всегда присутствует
Масса "присутствует" не у Вещества, а у Вещественных Предметов :)
(см. определение массы)

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1814 : 12 Август 2014, 19:38:43 »
Это понятно что вещество связанный эфир в более массивные частицы,это вы спросите у пустозвонов что может ограничить скорость в абсолбтном вакууме &/

Да. Но главным во всей этой истории является то каким образом сохраняется стабильным эфирное образование к примеру водород или т.н. электрон, протон. Вот это загадка. И замечу без всякой мистики.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1815 : 12 Август 2014, 19:40:00 »
Pref :
Цитировать
Для того чтобы тело двигалось по инерции после воздействия на него импульса силы у него просто обязан быть какой то двигатель иначе оно не имеет права двигаться. Так что же движет телом которое получило импульс предположим в вакууме?

Браво! Вот этот очень простой, но одновременно очень глубокий вопрос которым многие, слишком многие, даже не задаются.
Так что же такое ДВИЖЕНИЕ???

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1816 : 12 Август 2014, 19:43:20 »
[Так что же такое ДВИЖЕНИЕ???
- Изменение расстояния между Предметами.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1817 : 12 Август 2014, 19:44:12 »
Масса "присутствует" не у Вещества, а у Вещественных Предметов :)
(см. определение массы)

Хочу пояснить. В своих рассуждениях я оперирую следующими терминами. Материя - эфир первооснова, вещество - особым образом структурированная материя - эфир. Структурированная значит движущаяся по определенным объемно-пространственным траекториям в соответствии с определенными законами.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1818 : 12 Август 2014, 19:52:21 »
Pref :
Браво! Вот этот очень простой, но одновременно очень глубокий вопрос которым многие, слишком многие, даже не задаются.
Так что же такое ДВИЖЕНИЕ???

В принципе движение это перемещение материальных и вещественных объектов под постоянным действием какой либо силы. Без присутствия двигателя-силы движение не возможно.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1819 : 12 Август 2014, 19:55:13 »
... В своих рассуждениях я оперирую следующими терминами. Материя - эфир первооснова, вещество - особым образом структурированная материя - эфир...
В ваших рассуждениях все понятно..Эти рассуждения повторяются в эфиристических "теориях всего" уже сотню лет в тысячах вариаций..
И каждый раз меня удивляет, почему вы останавливаетесь на Эфире, как "первооснове"? :)
Что?
Сам Эфир состоит из "ничего"? :)
Или, он сам в свою очередь  - "структурированная пер-первооснова"? :)
Где будем "талию делать"? :)
Поэтому!
Давным давно Физики договорились все мыслимые и немыслимые "эфиры", "вещества",  "субстанции", и "первоосновы" называть одним единственным словом - "МАТЕРИЯ"..
« Последнее редактирование: 12 Август 2014, 19:58:28 от AE150359 »

Большой Форум

Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1819 : 12 Август 2014, 19:55:13 »
Loading...