Автор Тема: Эфир возвращается в физику!  (Прочитано 53652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2460 : 22 Октябрь 2014, 15:38:51 »
...инерция тела проявляется ...
Да!
Эта штука такая!
Она появляется из ниоткуда, и исчезает никуда.. :)

Большой Форум

Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2460 : 22 Октябрь 2014, 15:38:51 »
Загрузка...

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2461 : 22 Октябрь 2014, 16:36:15 »
Pref инерция тела проявляется когда мы хотим изменить его моменты инерции элементов?


К сожалению столкнулся с ревностным защитником  своей темы. В принципе игра на чужем поле по своему усмотрению. Может Владимиру тоже не понравится. Поэтому пока прекращу на время обсуждение своих взглядов на чужих территориях. Спасибо что потерпели. Свою тему пока не открываю из за нехватки времени. Может попозже.
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2462 : 22 Октябрь 2014, 17:52:17 »

К сожалению столкнулся с ревностным защитником  своей темы. В принципе игра на чужем поле по своему усмотрению. Может Владимиру тоже не понравится. Поэтому пока прекращу на время обсуждение своих взглядов на чужих территориях. Спасибо что потерпели. Свою тему пока не открываю из за нехватки времени. Может попозже.
Напротив: мне интересны разные мнения. Тем более, что Вы понимаете, что будущее - в вихревом понимании материи.
На всякий случай (если Вы надолго хотите покинуть форум) напомню, что прецессионный подход к пониманию массы оригинальный, но природа многогранна и за эти тысячелетия людьми были бы найдены материалы со "слойной"  упаковкой вихрей. Вот это была бы находка для любителей азартных игр! Сделал кубик под определенным срезом - жил бы в Сочи: по Вашей версии, на весах такой материал вел бы себя по-разному в зависимости от ориентации "слоев".
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2463 : 24 Октябрь 2014, 08:31:25 »
Чтобы придать идеям Фарадея математическую форму, Максвелл начал с того, что создал электродинамику диэлектриков. Теория Максвелла непосредственно связана с теорией Моссотти. В то время как Фарадей в своей теории диэлектрической поляризации намеренно оставил открытым вопрос о природе электричества, Моссотти, сторонник идей Франклина, представляет себе электричество как единый флюид, который он называет эфиром и который, по его мнению, присутствует с определенной степенью плотности во всех молекулах. Когда молекула находится под действием силы индукции, эфир концентрируется на одном конце молекулы и разрежается на другом; из-за этого возникает положительная сила на первом конце и равная ей отрицательная — на втором. Максвелл целиком принимает эту концепцию. В своем «Трактате» он пишет: «Электрическая поляризация диэлектрика представляет собой состояние деформации, в которое тело приходит под действием электродвижущей силы и которое исчезает одновременно с прекращением этой силы. Мы можем представить себе ее как нечто такое, что можно назвать электрическим смещением, производимым электродвижущей силой. Когда электродвижущая сила действует в проводящей среде, она вызывает там ток, но если среда непроводящая или диэлектрическая, то ток не может проходить через эту среду. Электричество, однако, смещено в ней в направлении действия электродвижущей силы, и величина этого смещения зависит от величины электродвижущей силы. Если электродвижущая сила увеличивается или уменьшается, то в той же пропорции соответственно увеличивается или уменьшается и электрическое смещение.

 Величина смещения измеряется количеством электричества, пересекающего единицу поверхности при возрастании смещения от нуля до максимальной величины. Такова, следовательно, мера электрической поляризации».
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2464 : 24 Октябрь 2014, 09:44:30 »
 
Цитировать
Если электродвижущая сила увеличивается или уменьшается, то в той же пропорции соответственно увеличивается или уменьшается и электрическое смещение.

 Величина смещения измеряется количеством электричества, пересекающего единицу поверхности при возрастании смещения от нуля до максимальной величины. Такова, следовательно, мера электрической поляризации».
Pref как раз из вашей темы угол прецессии спинорной среды в зависимости от напряжения поляризации :)

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2465 : 24 Октябрь 2014, 10:02:30 »
Pref как раз из вашей темы угол прецессии спинорной среды в зависимости от напряжения поляризации :)
Прэф движется в правильном направлении, но иногда не до конца анализирует свои заключения. В основе всех спинов и прецессий лежит полевое взаимодействие.

Как продолжение предыдущего поста:
«В различных местах этого трактата,— пишет Максвелл, приступая в XX главе четвертой части к изложению электромагнитной теории света,— делалась попытка объяснения электромагнитных явлений при помощи механического действия, передаваемого от одного тела к другому при посредстве среды, занимающей пространство между этими телами. Волновая теория света также допускает существование какой-то среды. Мы должны теперь показать, что свойства электромагнитной среды идентичны со свойствами светоносной среды...

Мы можем получить численное значение некоторых свойств среды, таких, как скорость, с которой возмущение распространяется через нее, которая может быть вычислена из электромагнитных опытов, а также наблюдена непосредственно в случае света. Если бы было найдено, что скорость распространения электромагнитных возмущений такова же, как и скорость света, не только в воздухе, но и в других прозрачных средах, мы получили бы серьезное основание для того, чтобы считать свет электромагнитным явлениемt и тогда сочетание оптической и электрической очевидности даст такое же доказательство реальности среды, какое мы получаем в случае других форм материи на основании совокупности свидетельств  наших органов чувств».
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2466 : 24 Октябрь 2014, 10:13:20 »
Вот она, ключевая фраза Максвелла: свойства электромагнитной среды идентичны со свойствами светоносной среды. Поле - это и есть эфир.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2467 : 24 Октябрь 2014, 10:17:52 »
Вот она, ключевая фраза Максвелла: свойства электромагнитной среды идентичны со свойствами светоносной среды. Поле - это и есть эфир.

Фигня сродни - Волны это и есть вода.
Или напржения в пружине это и есть пружина

Не стоит так извращать слова пацана...


Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2468 : 24 Октябрь 2014, 10:19:15 »
Вот она, ключевая фраза Максвелла: свойства электромагнитной среды идентичны со свойствами светоносной среды. Поле - это и есть эфир.
Поле коллективное ПОЛЯризованное состояние полевых частиц :)

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2469 : 24 Октябрь 2014, 12:04:36 »
Поле коллективное ПОЛЯризованное состояние полевых частиц :)
Зачем полю частицы?
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2470 : 24 Октябрь 2014, 12:13:46 »
Вот она, ключевая фраза Максвелла: свойства электромагнитной среды идентичны со свойствами светоносной среды. Поле - это и есть эфир.
Поле это, скорее, не сам эфир, а его движение/деформации.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2471 : 24 Октябрь 2014, 13:36:18 »
Вот она, ключевая фраза Максвелла: свойства электромагнитной среды идентичны со свойствами светоносной среды. Поле - это и есть эфир.
Поле, оно как тот мёд у Винни: оно если есть, то его сразу нет. С таким поведением оно не годится стать материей. Материя- всепроникающий светоносный эфир, а поля всего лишь неравновесное его состояние.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2472 : 24 Октябрь 2014, 14:04:57 »
Зачем полю частицы?
Зачем частицам математическое поле ?

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2473 : 24 Октябрь 2014, 15:18:27 »
...поскольку в НЕЙ  НЕТ пластинки с делениями и стрелкой, значит, НЕТ в НЕЙ ни пространства, как физического объекта, ни времени, как функции бытия.
Да.
В Природе нет ни Пространства, ни Времени, ни "функции бытия" прости Господи..
Но зато!

В Природе есть Предметы, один из которых можно выбрать "единичным" образцовым, эталонным, и использовать для измерения размеров ВСЕХ прочих Предметов..
И в Природе есть множество Движущихся Предметов, Скорость Движения которого можно выбрать "единичным" образцовым, эталонным, и использовать для измерения Скоростей Движения ВСЕХ прочих Предметов..

Образцовым Предметом, Размер которого приняли образцовым, эталонным назначили Парижский Меридиан Земного Шара...
Образцовым Предметом, Скорость Движения которого приняли образцовой, эталонной назначили Круговую скорость Движение Земной поверхности...

Кусочек Образцового размера хранит Палка, размер которой в 40 миллионов раз меньше Размера Меридиана, и называется Такая палка - "Метр"(МЕРА)..
"Кусочек" Образцовой скорости хранят Часы, которые заканчивают 2 полных оборота Стрелки, когда Земной Шар заканчивает 1 полный оборот.

Два Полных Оборота, которые делает Стрелка Часов - называется "Сутки" по имени полного оборота Земного Шара, относительно Звезд.
Одна 1/3600 двух полных оборотов Стрелки Часов, называется "секунда"..

И все.

Нет никакого "времени".
Есть Движение Предмета (Вращение Земли), которое принято образцовым, и которое используется для измерения всех прочих движений..

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2474 : 24 Октябрь 2014, 17:03:23 »
Зачем частицам математическое поле ?
Частицам математическое поле не требуется. Этих полей и так наплодили под завязку. Чтобы понять смысл того единственного поля, о котором говорили первооткрыватели законов электромагнетизма, не мешало бы вспомнить именно их объяснения.
Как известно, уравнение вида:

представляет собой волновое уравнение. Всякая функция, удовлетворяющая такому уравнению, описывает некоторую волну, причем корень квадратный из величины, обратной коэффициенту при

дает фазовую скорость этой волны. Вид функции может быть любым, в частности, ее можно выбрать и гармонической. Это особенно удобно, так как многие физические устройства регистрируют поля, гармонически изменяющиеся со временем. Кроме того, по теореме Фурье любая физически реализуемая функция может быть выражена через совокупность гармонических функций с определенными частотами, амплитудами и начальными фазами. И именно к такому виду уравнения пришел Максвелл при создании своей теории. Для ЭМТГ представляет особый интерес тот факт, как в теории Максвелла появилась скорость волны v.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2475 : 24 Октябрь 2014, 19:22:14 »
Частицам математическое поле не требуется. Этих полей и так наплодили под завязку. Чтобы понять смысл того единственного поля, о котором говорили первооткрыватели законов электромагнетизма, не мешало бы вспомнить именно их объяснения.
Как известно, уравнение вида:

представляет собой волновое уравнение. Всякая функция, удовлетворяющая такому уравнению, описывает некоторую волну, причем корень квадратный из величины, обратной коэффициенту при

дает фазовую скорость этой волны. Вид функции может быть любым, в частности, ее можно выбрать и гармонической. Это особенно удобно, так как многие физические устройства регистрируют поля, гармонически изменяющиеся со временем. Кроме того, по теореме Фурье любая физически реализуемая функция может быть выражена через совокупность гармонических функций с определенными частотами, амплитудами и начальными фазами. И именно к такому виду уравнения пришел Максвелл при создании своей теории. Для ЭМТГ представляет особый интерес тот факт, как в теории Максвелла появилась скорость волны v.
Почему эта математика описывает именно поле а не поступательно-вращательные движения частиц?

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2476 : 24 Октябрь 2014, 20:34:10 »
Почему эта математика описывает именно поле а не поступательно-вращательные движения частиц?
Эта формула описывает волновой процесс. Не имеет разницы, что является объектом изучения: тело, частица или поле. В электромагнетизме Максвелла она описывает конкретный волновой процесс: динамику распространения поля.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2477 : 24 Октябрь 2014, 20:52:01 »
Эта формула описывает волновой процесс. Не имеет разницы, что является объектом изучения: тело, частица или поле. В электромагнетизме Максвелла она описывает конкретный волновой процесс: динамику распространения поля.
Опять вы за поле им описываю большое количество частиц эфира гте там реальное не матеметическое поле?

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2478 : 25 Октябрь 2014, 06:32:20 »
Опять вы за поле им описываю большое количество частиц эфира гте там реальное не матеметическое поле?
Еще раз говорю: волновое уравнение не описывает структуру колеблющейся системы, а описывает волновой процесс, происходящий в рассматриваемой системе. Тонкость электромагнетизма Максвелла в том, что его колеблющаяся система имеет два полевых параметра Е и Н. Вот они-то и совершают волновое колебание. Другое дело, что скрывается за Е и Н на самом деле. Если это всего лишь математические символы, то как быть с опытами Ампера, Эрстеда и др.?
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2479 : 25 Октябрь 2014, 10:13:37 »
Еще раз говорю: волновое уравнение не описывает структуру колеблющейся системы, а описывает волновой процесс, происходящий в рассматриваемой системе. Тонкость электромагнетизма Максвелла в том, что его колеблющаяся система имеет два полевых параметра Е и Н. Вот они-то и совершают волновое колебание. Другое дело, что скрывается за Е и Н на самом деле. Если это всего лишь математические символы, то как быть с опытами Ампера, Эрстеда и др.?

А что с ними не так?

Большой Форум

Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #2479 : 25 Октябрь 2014, 10:13:37 »
Loading...