Помним , чтим .22 июня 1941 г.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Брехня....

однозначна

[Аля]

У Али дома не живёт жид-дебил, сдрысвнувший в омерику, старательно лижущий жопы американам и срущий на свою БЫВШУЮ РОДИНУ - за кусок хлеба даже без масла.
Поэтому ей дома пафос - ни к чему.
У Али муж - вполне вменяемый и адекватный человек.

Таня, плюс миллион очков. Именно так ..

[Аля]

Але:

Отсутствовал я тут несколько дней и дискуссия от заданной темы ( про фошистов и героев которых помнит Аля с ко.) скатилась к "укросрачу". Это понятно , потому что самым тупым россиянам ( я не говорю что все россияне тупые - таких меньшинство) очень легко "вправить мозги" ибо извилин там мало ( не сдержался, каюсь). Вот напала Россия на Грузию в 2008г. и сразу грузины стали у русских "воплощением зла", сейчас идет необьявленная агрессия против Украины и опять - "фашисты", "бендеровцы", "Хунта". Хотя если употреблять слово "хунта" то к украинским властям оно не подходит - после бегства Януковича властью в стране осталаь Верховная Рада, которую избирали еще при Яниковиче по всем правилам демократических выборов и действующих законов ( там даже остались все депутаты от партии Регионов). И эту власть россияне называют "хунтой" а пришлых ( иностранных) террористов, захвативших властные здания в Луганске и Донецке называют "ополченцами" и законной властью. Охренеть!
Но перейдем к "нашим баранам".
дорогая Аля, я очень рад что у вас есть муж, который интеллектуал и который вас любит. Но может следует оставить занятие писания в инет на исторические темы мужу - интеллектуалу а вам может лучше занятся тем что вы умеете лучше всех ( я так думаю) - уходом за домом, варкой борща, воспитанием детей? Понимаете каждый человек в чем то силен а в чем-то не очень. Вы крайне слабо образованы в истории. Это не ваша вина - просто в школе ( и в советском ВУзе) преподавали такую "историю" которая не содержала ни настоящих фактов ни анализа. Вот вы предлагаете читать Большую советскую энциклопедию. Я могу это сделать - мой кабинет почти рядом с библиотекой нашего предприятия и там есть БСЭ в наличии. Однако это не учебник и не источник достоверной информации. Вы наверное не помните как подписчикам БСЭ высылались некоторые статьи которые следовало вклеить чтобы закрыть другие статьи вдруг ставшие "неправдой". Вы хвалите советское образование, но в советские времена так и не написали нормальной истории Великой отечественной войны. Издали только некоторые "мемуары", которые изобилуют ошибками и ляпами ( чемпион здесь несомненно "Воспоминания и размышления" Жукова что читал неодиножды и могу воспользоватся, правда первым изданием - в последующих, даже после смерти Г.К. Жукова появлялись всё новые "откровения" - видать покойник никак не упокоится и всё пишет... )
Вот вы красочно описали подвиг Лары ( хорошо бы фамилию...) Беда со всеми этими описаниями в том что их написали гораздо позже, чужие люди, приукрасив немерянно. Например - Лару схватили и пытали и убили. Интересно кто это видел и описал - ну там "сцена с гранатой" и пр. - не немцы же всё это писали? Конечно нет. Значит нанятый борзописец, который там не присутствовал а всё выдумал "шоб было красиво". Читая такие описания "подвигов" я всё вспоминаю одного своего знакомого ветерана ВОВ - дело было где-то в 1980-ых, еще при советах. Он рассказывал как воевал в Восточной Прусии - говорит фронт встал, сидят они в окопах, постреливают. Вечером приходит политрук и спрашивае мол "сколько немцев убил". Он отвечает : " Одного мог ранить а одного убить, но неуверен..." Политрук говорит " запишем так - двух убил и троих ранил - нах#й жалеть этих немцев".

Ты ж кажись ушел с темы данной. О  Ларисе Михеенко нашла отрывок в Гугле..Поскольку ДАННАЯ тема задумана на для детального изучения ее жизни. Взяв краткое описание подвела его к теме , которую открыла.  А для почтения  и памяти  к подвигу людей погибших  всех в годы ВОВ ,на страницах данного рессурса. Для того чтобы форум стал еще интереснее
Если есть что добавить по существу, добавляй..те. А будете продолжать флудитьи оскорблял дней. Буду удалять поганые сообщения.( о себе любимом пиши открыв тему  +@>)
 С удовольствием почитаю  +@>)
Что касается достоверности Истории.. Это именно сейчас каждая мразь пытается испоганить все то было в Советское время. Издеваются и над руководством военноначальников  и над подвигом советского  народа.
Пытаются подменить понятие Победы.. Уроды .. Скоты, недоумки.. Это их нынешяя система так воспитала, лгать за деньги ?? Это нормально по Вашему??

Не вам мне советовать где и что писать ,но поганить историю и подвиг советских людей в данной теме не позволю...
свой диплом и аттестат Вам не отсканировать?
Вы почему сами в теме устраиваете склоку и переход на личности? Кто Вам дал право судить человека ? Вы сразу попытались писать гадости  почитайте себя любимого. И с Вами все стало ясно , как и цель вашей попытки загадить тему..
Теперь надеюсь понятно?

[Аля]

По теме..
(Приходится некоторым проамериканским умникам объяснять для чего эта тема открыта, поэтому и отвлекаемся)


   
Коробков Виктор Михайлович - участник партизанского движения во время Великой Отечественной войны.
 

Родился в семье рабочего, вырос в Феодосии. Учился в средней школе № 4, за отличную учёбу дважды был награждён путёвкой в пионерский лагерь «Артек».
Во время немецкой оккупации Крыма он помогал своему отцу, члену городской подпольной организации Михаилу Коробкову. Через Витю Коробкова поддерживалась связь между членами партизанских групп, скрывавшихся в старокрымском лесу. Собирал сведения о враге, принимал участие в печатании и распространении листовок. Позже стал разведчиком 3-ей бригады Восточного объединения партизан Крыма.
16 февраля 1944 года отец и сын Коробковы пришли в Феодосию с очередным заданием, но через 2 дня были арестованы гестаповцами. Более двух недель их допрашивали и пытали в гестапо, потом расстреляли — сначала отца, а 9 марта — и его сына. За пять дней до казни Вите Коробкову исполнилось пятнадцать лет.
                                                                                                                        
                                                                                                                            
Награды
 
Указом Президиума Верховного Совета СССР Витя Коробков посмертно был награждён медалью «За отвагу».

Пионеру-партизану Вите Коробкову в послевоенное время в Феодосии в сквере на улице Горького был установлен памятник.

Источник
http://pionery-geroi.ucoz.ru/

[Wind]

Не вам мне советовать где и что писать ,но поганить историю и подвиг советских людей в данной теме не позволю...
свой диплом и аттестат Вам не отсканировать?
Вы почему сами в теме устраиваете склоку и переход на личности?

Хорошо, больше не перехожу на личности а вы не стираете постов на которых вы не можете возразить. такие условия вам приемлемы?
Давайте говорить об истории и памяти.
Я лично не против исторических фактов, но мне очень не нравится что из истории делается цирк и посмешище а над читателями издеваются нанятые необразованные писаки. Пусть Россия наконец напишет серьезную книгу ( пусть даже многотомное издание) об истории Второй Мировой, где были бы карты, планы и анализ операций без шлака типа как рядовой Иванов заколол семь фашистов и получил медаль. К великому сожалению такой книги нет, а большинство материалов засекречены ( что там прятать по прошествии 60+ лет?).
Вот вы пишете о пионерах и других молодых людей "героев". Будучи еще подростком читал я "Молодую гвардию" Фадеева - кажется была та книга в школьной программе. Был тогда я молод с сознанием замутненным советскими фильмами и книгами ( про войну). И вот читая всё ждал когда же молодогвардейцы совершат что-то, уничтожат тысячи немцев, взорвут поезда и... недождался. Единственный "подвиг" - это устроеный пожар в какой-то немецкой конторе да и то вроде подожгли, вроде само загорелось. Никто той конторы не охранял, окна были простые на первом этаже... Как-то безнадежно и уныло всё описано - таких "подпольщиков" и казнить не следовало - могли отпустить на волю.
Вот партизан Витя Коробков - что он такого сделал чтоб "насолить " врагу? Или девушка Лара? Вот зоя Космодемьянская - наверное "на голову выше" описаных тут героев-пиолнеров а ведь тоже - была задержана при попытке поджечь конюшню. Задержали местные люди, которым не нравилось что пришлая девка хочет сжечь их хаты ( и уйти восвояси, а вы  - "живите зимой как хотите"). Ну, пусть будут герои-пионеры - мифы их подвиги или нет - сейчас трудно установить. И медалей ( посмертно) им не жалко.
При попытке заменить историю описанием "подвигов" часто восхваляются недостойные того люди а забываются настоящие герои. Или , в мемориальной литературе" подвигами рядовых прикрывается бездарность командиров.Но, не буду в этом посте описывать самые вопиющие случаи такого повествования "истории".
Вот ссылка на лучшего снайпера всех времен и народов ( за неполные 100 дней) войны:
http://listverse.com/2009/11/13/top-10-snipers-in-history/
Есть разные списки "лучших снайперов" но везде первым номером идет тот самый человек.
 

[kio]

[Аля]

Спасибо уважаемый Кио. Именно так. Хотя иногда эмоции( в основном несправедливость) захлестывают человека. Еще раз СПАСИБО Кио.

Wind,вдумайтесь в прекрасный афоризм , который Кио здесь выложил. Именно такие мудрые афоризмы помогают по больше части в любых ситуациях. Wind. Если рассуждать как Вы ,не видя подвига, которые совершали люди в годы ВОВ , то можно не заметить, что и   по частям ковали победу.
Уже слышны поганые гнусавые голоса, что и Александр Матросов тоже якобы не совершал подвига, когда своим телом бросился на амбразуру и закрыл фашистам возможность видеть передвижения  бойцов.

[kio]

однозначна

http://www.youtube.com/watch?v=iQORaY3RduE

[Wind]

Wind,вдумайтесь в прекрасный афоризм , который Кио здесь выложил. Именно такие мудрые афоризмы помогают по больше части в любых ситуациях. Wind. Если рассуждать как Вы ,не видя подвига, которые совершали люди в годы ВОВ , то можно не заметить, что и   по частям ковали победу.

Аля,
"Умного афоризма" я не увидел - он скрыт за иконой которую я попытался открыть но - впустую. Так как автор закрытой картинки не пользуется моим уважением, то попытки "открыть" я быстро прекратил и, оказалось, остался без ценного , поучительного афоризма. Обливаюсь слезами. Вы, как "хозяин" этой ветки могли бы сделать замечание коллеге Кио чтоб он тему не переводил на Украину или чтоб прочитал название ветки в начале. А то нехорошо получается.
Теперь о подвигах. Очень часто "подвиги" сотворяли на пуустом месте разные пропагандисты. Если публика была отуплена постоянным враньем и пропагандой то часто на веру принимала эти творения. Если же вдуматся то неясно как можно узнать что думал погибающий человек и что он говорил - может он просто погиб а пропагандон пишет что он "кинулся пожертвовать собой". Но это еще не самый худший из вариантов мифотворчества. Хуже когда живые люди начинают врать и строить из себя героев. Один исторический пример:
Первые дни войны. 7 танковая дивизия Вермахта после танкового боя у г. Алитус повернула на Вильнюс и подошла к городу вечером 23 июня. Вильнюс заняли 24 июня утром с захватом аэродрома и огромным количеством брошеной техники. В бою у Алитуса им противостояла 5 танковая дивизия КА, которая отошла в сторону Вильнюса ( должна была как бы защищать город). Итог действий 5 тд Ка описан в донесении начальника Автобронетанкового управления СЗФ от 2 июля 1941г: " ... в ночь на 23.6.41г. 5-я тд с остаткамии танков ( 38) и гаубичным артиллерийским полком вышла из окружения и сосредоточилась в районе лесов 10-15 км юго-восточнее Вильнюс.24.6.41г. в районе Вильнюс была окружена противником и рассеялась. Оставшиеся бойцы и командиры только 26.6.41г. стали появлятся в районе Полоцк (200 км. от Вильнюса) и 30.6.41г. в районе Псков. Материальная часть боевых машин полностью уничтожена или оставлена на территории противника..." Командовал 5 тд КА полковник Ф.Ф. Федоров, который уже ранним утром 24 июня с группой танков и бронемашин оказался в расположении штаба Армии у г. Молодечно ( 170 км от Алитуса и более 100 км от Вильнюса). Упомянутая выше 7 тд Вермахта после взятия Вильнюса повернула на Минск. Дивизия потеряла ДВА ( 2) танка Pz-IV при подходе к Вильнюсу. Ф.Ф. Федоров оказался в глубоком тылу ( Уральский ВО) в должности начальника Соликамского военного училища. Через несколько лет после разгрома 5 тдКА стали появлятся удивительные подвиги её командира. В представлении на награждении орденом Отечественной войны 1 степени сообщается что "тов. Федоров Ф.Ф. 26 июня 41 года в бою на Сев. Зап. окраине г. Вильно лично из своего командирского танка уничтожил 6 танков противника... ( далше идут другие подвиги вплоть до остановки на несколько дней наступления немцев)". Ф.Ф.Федоров был не жаден на награды и сам - 6 октября 1943г. подписывает представление к награждению золотой звездой Героя Советского Союза командира танка взвода управления своей бывшей дивизии. Оказывается , "... 25 июня 1941г. будучи командиром танка командования 5 тд, в бою под Рудишкес ( 20 км юго-западнее Вильнол) тов. Н. уничтожил из танка командира дивизии 12 танков противника. Ведя бой, в дальнейшем тов. Н. в этот же день уничтожил еще 3 танка противника и 10 противотанковых орудий противника...( и тд - другие фантастические подвиги)"  Сравните даты и потери противника с описанными в представлениях к орденам этих "героев". Нескромные ребята, однако. А вот если бу они погибли а материал попался бы в руки какому нибудь борзописцу... о, тогда подбитых танков было бы в разы больше а кончилось бы всё как они жертвуют собой с выражением чего нибудь о Сталине и партии.

[Аля]

Аля,
"Умного афоризма" я не увидел - он скрыт за иконой которую я попытался открыть но - впустую. Так как автор закрытой картинки не пользуется моим уважением, то попытки "открыть" я быстро прекратил и, оказалось, остался без ценного , поучительного афоризма. Обливаюсь слезами. Вы, как "хозяин" этой ветки могли бы сделать замечание коллеге Кио чтоб он тему не переводил на Украину или чтоб прочитал название ветки в начале. А то нехорошо получается.
Теперь о подвигах. Очень часто "подвиги" сотворяли на пуустом месте разные пропагандисты. Если публика была отуплена постоянным враньем и пропагандой то часто на веру принимала эти творения. Если же вдуматся то неясно как можно узнать что думал погибающий человек и что он говорил - может он просто погиб а пропагандон пишет что он "кинулся пожертвовать собой". Но это еще не самый худший из вариантов мифотворчества. Хуже когда живые люди начинают врать и строить из себя героев. Один исторический пример:
Первые дни войны. 7 танковая дивизия Вермахта после танкового боя у г. Алитус повернула на Вильнюс и подошла к городу вечером 23 июня. Вильнюс заняли 24 июня утром с захватом аэродрома и огромным количеством брошеной техники. В бою у Алитуса им противостояла 5 танковая дивизия КА, которая отошла в сторону Вильнюса ( должна была как бы защищать город). Итог действий 5 тд Ка описан в донесении начальника Автобронетанкового управления СЗФ от 2 июля 1941г: " ... в ночь на 23.6.41г. 5-я тд с остаткамии танков ( 38) и гаубичным артиллерийским полком вышла из окружения и сосредоточилась в районе лесов 10-15 км юго-восточнее Вильнюс.24.6.41г. в районе Вильнюс была окружена противником и рассеялась. Оставшиеся бойцы и командиры только 26.6.41г. стали появлятся в районе Полоцк (200 км. от Вильнюса) и 30.6.41г. в районе Псков. Материальная часть боевых машин полностью уничтожена или оставлена на территории противника..." Командовал 5 тд КА полковник Ф.Ф. Федоров, который уже ранним утром 24 июня с группой танков и бронемашин оказался в расположении штаба Армии у г. Молодечно ( 170 км от Алитуса и более 100 км от Вильнюса). Упомянутая выше 7 тд Вермахта после взятия Вильнюса повернула на Минск. Дивизия потеряла ДВА ( 2) танка Pz-IV при подходе к Вильнюсу. Ф.Ф. Федоров оказался в глубоком тылу ( Уральский ВО) в должности начальника Соликамского военного училища. Через несколько лет после разгрома 5 тдКА стали появлятся удивительные подвиги её командира. В представлении на награждении орденом Отечественной войны 1 степени сообщается что "тов. Федоров Ф.Ф. 26 июня 41 года в бою на Сев. Зап. окраине г. Вильно лично из своего командирского танка уничтожил 6 танков противника... ( далше идут другие подвиги вплоть до остановки на несколько дней наступления немцев)". Ф.Ф.Федоров был не жаден на награды и сам - 6 октября 1943г. подписывает представление к награждению золотой звездой Героя Советского Союза командира танка взвода управления своей бывшей дивизии. Оказывается , "... 25 июня 1941г. будучи командиром танка командования 5 тд, в бою под Рудишкес ( 20 км юго-западнее Вильнол) тов. Н. уничтожил из танка командира дивизии 12 танков противника. Ведя бой, в дальнейшем тов. Н. в этот же день уничтожил еще 3 танка противника и 10 противотанковых орудий противника...( и тд - другие фантастические подвиги)"  Сравните даты и потери противника с описанными в представлениях к орденам этих "героев". Нескромные ребята, однако. А вот если бу они погибли а материал попался бы в руки какому нибудь борзописцу... о, тогда подбитых танков было бы в разы больше а кончилось бы всё как они жертвуют собой с выражением чего нибудь о Сталине и партии.

Будьте любезны wind  указывать источник из которого вы берете такие перлы,. Да отступали красноармейцы в первые месяцы войны. Многие , те кто не пропускал противника своей  фронтоой линии , через некоторое короткое время оказывался в тылу противника и переходили в подполье. Вас Послушать прото тошнит..Для Вас ввесь советский народ не воевал  -так все лежали на печках. А скоро через пару сообщений вы объявите то янки воевали и победили фашистов

[Аля]

Кио умный  :)человек. Он поддерживает товарищей . В отличие от некоторых еще и удивительно добрый человек

[Татьяна Н]

Кио умный  :)человек. Он поддерживает товарищей . В отличие от некоторых еще и удивительно добрый человек

Верно.....правда не всех  И НЕтоварищей он поддерживает тоже - вот это самое удивительное. Доброты необыкновенной.

[kio]

Кио умный  :)человек. Он поддерживает товарищей . В отличие от некоторых еще и удивительно добрый человек

[Аля]

Браво уважаемый Кио!
Доброта действительно бывает для всех . Она идет без отчетно и от всей души. Добрый никогда не оставит в беде никого невзирая на личность.. 

[Татьяна Н]

Представители киевской хунты продолжают в очередной раз демонстрировать всему миру свой нечеловеческий оскал. Демонстрация низкой политической культуры, да и культуры вообще, стала уже не просто традицией самопровозглашенных украинских властей, но и сознательным политическим трендом, поддерживаемым их западными хозяевами.

Министр внутренних дел киевской хунты Арсен Аваков в ответ на рекомендацию Украине со стороны главы МИД РФ Сергея Лаврова начать переговоры с ДНР и ЛНР, послал главу внешнеполитического ведомства России  «к е*ени матери».

«Дожили. Лавров-«миротворец» советует: «Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что для урегулирования ситуации на Донбассе власти Украины не должны выставлять террористам ультиматумы, а наоборот должны начать с ними „прямые переговоры“. Лавров советует… Какие к черту прямые переговоры с террористами?! С Лавровым — и то уже надо думать говорить ли», — написал Аваков на своей странице в Facebook.

По его мнению возможен только один формат переговоров — в формате четырех: Украина, США, Евросоюз и Россия. «Не вдвоем, не втроем — только вчетвером. Что бы сердобольные европейцы, размягчив сердце, вновь не „вошли в положение“ бедолажного путинского режима», — сказал он и добавил, что Евросоюз должны представлять Нидерланды, как наиболее пострадавшая сторона от действий «российских диверсантов».

Фэйсбук-министр не на шутку разошелся о террористической сущности России, а в конце добавил главный вывод своего могучего интеллекта:
«А может просто пойти им к е*ени матери, а мы тут сами разберемся?!
И будет все славно и хорошо, без всей этой наволочи — так, как в Славянске сейчас!» 

[Аля]

Представители киевской хунты продолжают в очередной раз демонстрировать всему миру свой нечеловеческий оскал. Демонстрация низкой политической культуры, да и культуры вообще, стала уже не просто традицией самопровозглашенных украинских властей, но и сознательным политическим трендом, поддерживаемым их западными хозяевами.

Министр внутренних дел киевской хунты Арсен Аваков в ответ на рекомендацию Украине со стороны главы МИД РФ Сергея Лаврова начать переговоры с ДНР и ЛНР, послал главу внешнеполитического ведомства России  «к е*ени матери».

«Дожили. Лавров-«миротворец» советует: «Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что для урегулирования ситуации на Донбассе власти Украины не должны выставлять террористам ультиматумы, а наоборот должны начать с ними „прямые переговоры“. Лавров советует… Какие к черту прямые переговоры с террористами?! С Лавровым — и то уже надо думать говорить ли», — написал Аваков на своей странице в Facebook.

По его мнению возможен только один формат переговоров — в формате четырех: Украина, США, Евросоюз и Россия. «Не вдвоем, не втроем — только вчетвером. Что бы сердобольные европейцы, размягчив сердце, вновь не „вошли в положение“ бедолажного путинского режима», — сказал он и добавил, что Евросоюз должны представлять Нидерланды, как наиболее пострадавшая сторона от действий «российских диверсантов».

Фэйсбук-министр не на шутку разошелся о террористической сущности России, а в конце добавил главный вывод своего могучего интеллекта:
«А может просто пойти им к е*ени матери, а мы тут сами разберемся?!
И будет все славно и хорошо, без всей этой наволочи — так, как в Славянске сейчас!»  

Недалекий моральный недочеловек..этот   Аваков. Методы его подобны фашиствующему Гестапо. Как и вся хунта , которая в угоду Западу  и янки готова уничтожать свой народ. В голове не укладывается все их кошмарные деяния

[Татьяна Н]

Недалекий моральный недочеловек..этот   Аваков. Методы его подобны фашиствующему Гестапо. Как и вся хунта , которая в угоду Западу  и янки готова уничтожать свой народ. В голове не укладывается все их кошмарные деяния

Верно. А вся мораль - от жизненных целей человека. Жрать, срать и трахаться - да пошикарнее.
Им и в голову не приходит, что у человека могут быть совсем другие цели и жизненные интересы.
Они таких за дурачков принимают - лопухи, типа, жЫдь "не умеют".   +@>
Вот когда такое ЧМО до власти добирается - оно и показывает себя во всей красоте своей души.....
Джени Псаки - апофеоз морали этого....быдлостада....

[Аля]

Верно. А вся мораль - от жизненных целей человека. Жрать, срать и трахаться - да пошикарнее.
Им и в голову не приходит, что у человека могут быть совсем другие цели и жизненные интересы.
Они таких за дурачков принимают - лопухи, типа, жЫдь "не умеют".   +@>
Вот когда такое ЧМО до власти добирается - оно и показывает себя во всей красоте своей души.....
Джени Псаки - апофеоз морали этого....быдлостада....

Вы правы. Теперь псачатся эти моральные уроды на каждом шагу

[Татьяна Н]

Вы правы. Теперь псачатся эти моральные уроды на каждом шагу

Вот поэтому и НЕ ПОНИМАЮ - ЗАЧЕМ быть добрым к любому дерьму, независимо от личностей.
И никак не могу почувствовать себя виноватой ЗА ПРАВДУ, как бы на этом не настаивали желающие обвиноватить, коих тут туча....

[Аля]

Танечка . Потому что доброта безответна. И долго сердиться помнить зло тоже не возможно Ведь жизнь такая короткая, а уходим на века.. С чем придем  туда? хотя , вы правы, хамам и  грубиянам надо давать отпор