ЯСИН = ГАЙДАР. Или как нас кидают с пенсиями.

[Gamzilla]

Делюсь мнением сударьа Оксанова по поводу вчерашней статьи в Российской газете: "Интуитивно я всегда чувствовал, что Ясин такой же дутый пузырь, как и Гайдар, и вот теперь убедился." Далее - мощный спич о том, где и как именно нас накалывают.
http://polit.presscom.org/2329.html
Неоднозначное мнение, и есть к чему придраться, ИМХО. Что уважаемые сообщники думают по этому поводу?

[СтарК]

Этой сволочи установить бы Россейскую пенсию по старости и применить возрастной ценз,как практиковали его друганы,да с конфискацией за принесенный народу ущерб-тогда бы он подругому запел бы-если бы не сдох от унижения.

[kamysy2]

 Поддерживаю мнение Оксанова. Слушал как-то и рассуждения Ясина по этому вопросу.
По моему время назрело и вопрос с пенсиями пора решительно решать или заставить решать.
Возможности для этого есть, по кране мере необходимо найти.
 Себе же находят всё. Хотя и так много имеют.

[Svin]

Оксанов прав на все 100 и последний его вывод, не знает как во всём мире, - это не в бровь, а прямо в глаз. Во всём мире пенсионные фонды НЕ государственные. В советское время эти фондом руководили фифти-фифти государство и профсоюзы. Никто не помнит, что самый первый указ Ельцина при приходе его к власти - это 100% управление оным фондом государством. Украл у пенсионеров всё именно он своим глупым решением. Поэтому-то в правительстве и наличиствует Зурабов, а ему, в принципе, там не место. Зурабов, помнится, трижды за неделю вызывался президентом для разъяснением его идеи существования фонда и его будущее весело на волоске и, как я понимаю, в то время Путин принял его идею, но получилось как всегда из-за совершенно других не решённых государством проблем...

[kamysy2]

А сейчас все накопительные деньги пенсионеров, которые не перевели в другие банки из пенсионного фонда отдали в ВЭБ, не спросив ни у кого разрешения или хотябы предупредили. Теперь собираются взять обратно. В результате этой операции часть денег исчезнет наверняка.

[Vector]

Во всём мире пенсионные фонды НЕ государственные.

Болтаете языком, не думая, что он произносит. Или нечем думать?
Пара минут поиска в Яндексе - несколько ссылок на государственные пенсионные фонды.

"В большинстве стран профессиональные пенсии, выплачиваемые работодателями, играют незначительную роль в формировании пенсионного дохода, их роль важна лишь в некоторых странах, где уровень доходов граждан довольно высок, например, в Нидерландах, Великобритании и США. В этих странах профессиональные пенсионные системы появились до введения государственных пенсий. Во второй половине ХХ века их роль повысилась и страны, в которых доля работников, охватываемых добровольными профессиональными системами была высокой, сделали этот пенсионный институт обязательным по закону (Швейцария)."
http://www.cir.ru/docs/http/www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/VestnikSF/2006/VSF_NEW200701241426/VSF_NEW200701241426_p_002.htm

"Так, с 1960 по 1985 гг. расходы на государственные пенсии в государствах - членах ОЭСР росли в два раза быстрее, чем ВВП. Со второй половины 80-х гг. благодаря предпринимаемым усилиям по ограничению социальных расходов темпы их роста снизились. В настоящее время страны ОЭСР тратят на пенсии в среднем 9% ВВП и данные заметно различаются по странам. Например, в Австрии расходы на государственные пенсии составляют около 15%, в Италии - 14%, во Франции - 13%, в США - 6,5%, Японии -5% и Канаде - 4,5% ВВП."
http://law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1115011

[Svin]

... профессиональные пенсии и государственные там не сливают в один котёл как у нас, и это разные ПФ, что и показывают ваши ссылки... весь вопрос заключается в "управлении" этими фондами и только и здесь не надо быть членом правительства... не царское это дело... как я понимаю, Зурабов предложил инвестиционный принцип организации фонда и этот принцип дал трещину при низкой эффективности производительных сил общества...

[Svin]

... 60% к 2010 году не радует, вымрут все к этому времени...

[kamysy2]

... 60% к 2010 году не радует, вымрут все к этому времени...

Да и достаточно ли это...

[Svin]

Да и достаточно ли это...

... это "гармонично" накладывается на политику ограбления и роста внутреннего долга, о котором все дружно "забыли"... подсчётом этого за период реформ никто не занимается....

[kamysy2]

Да и достаточно ли это...

... это "гармонично" накладывается на политику ограбления и роста внутреннего долга, о котором все дружно "забыли"... подсчётом этого за период реформ никто не занимается....

А что внутренний долг опять гасить за счёт пенсионеров, а не тех кто поживился на прихватизации?

[Svin]

А что внутренний долг опять гасить за счёт пенсионеров, а не тех кто поживился на прихватизации?

...дык, так и делают, ждут, помалкивают, когда все вымрут крикуны... вон усатый партийку организовал за справедливость, только какая она у него и как он сам лично её эту справедливость представляет?

[kamysy2]

А что внутренний долг опять гасить за счёт пенсионеров, а не тех кто поживился на прихватизации?

...дык, так и делают, ждут, помалкивают, когда все вымрут крикуны... вон усатый партийку организовал за справедливость, только какая она у него и как он сам лично её эту справедливость представляет?

А может и будет толк. Без веры тоже плохо. Нельзя же всё время врать, к хорошему это не приведёт. Это-то власть должна понимать.

[Svin]

Это-то власть должна понимать.

...ВЛАСТЬ - множественное монятие, а там где много мнений, там всегда одному человеку и не понятно, и тесно, и некому морду набить..

[kamysy2]

Сорокина Е. Г., кандидат социологических наук
 " ... В 1997 г. Правительством была поставлена задача реформирования бюджетной сферы с целью ликвидации разрыва между обязательствами государства и его реальными финансовыми возможностями. В рамках этой задачи в середине 1997 г. Министерством труда и социального развития была предложена концепция решительного реформирования пенсионной системы, основанная на разделении уже в близкой перспективе пенсионных взносов на накопляемую и распределяемую через Пенсионный фонд части почти в равной пропорции. Были предложены и механизмы трансформации возникающих таким образом накоплений в инвестиции и перехода к новой системе.

Предложенная схема не учитывала в полной мере реалий сегодняшней России, не исключала институциональных рисков и вызывала серьезные возражения общественности. Проект программы был переработан в направлении снижения его радикальности, большей постепенности и гарантий от возникновения негативных сопутствующих эффектов. После доработки правительством была одобрена новая программа пенсионной реформы, рассчитанная на несколько десятилетий. Это фактически третий вариант реформы.
Практическое воплощение программы является сложной задачей. Сегодня пенсионная система в России испытывает негативные воздействия не только общемировых процессов старения населения и увеличения нагрузки на его трудоспособную часть, но и экономического кризиса, обусловившего серьезный недобор установленных пенсионных взносов. Она серьезно страдает от бессистемных изменений, нарушающих лежащие в основе пенсионного обеспечения страховые принципы (пенсионная система несет сегодня большую не страховую нагрузку, составляющую в среднем около 30% текущих взносов).
  Для подавляющего большинства пенсионеров по старости получаемое сегодня пособие - не пенсия в строгом смысле этого слова, а социальное пособие на уровне прожиточного минимума, то есть черты бедности. Фактически предстоит реформировать искаженную пенсионную систему в крайне сложных социально-экономических условиях."

 А как недавнее выступление Путина о пенсиях?