Автор Тема: Ноль заповедей?  (Прочитано 623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Ноль заповедей?
« : 14 Май 2009, 16:07:43 »
Способно ли человечество неукоснительно следовать моральному кодексу христианина?

В христианском мире само собой разумеется, что десять заповедей — это хорошо. И если бы все их выполняли, то мы жили бы почти в раю. Правда, жить так захотели бы не все. В «Заводном апельсине» Стенли Кубрика жизнь по десяти заповедям чуть не довела главного героя Алекса до самоубийства. То есть с точки зрения душевного комфорта идея подходит не всем. А может, с точки зрения экономики общество, живущее по заповедям, чрезвычайно эффективно?

Первая же проблема начинается с шестой заповеди — «не убивай». Хотя соблюдение ее теоретически ведет к колоссальной экономии — сокращению армий и военных бюджетов.

Подсчитать точно, сколько в мире тратится на вооружение и содержание армий, не под силу целым институтам. Даже в случае с относительно прозрачной экономикой США и то существуют огромные расхождения: Институт прогрессивной политики оценивает военные расходы США в 40% расходной части бюджета, Центр оборонной информации — в 21%. У нас в стране тоже что-то похожее. Будем считать, что в мире освобождается треть национальных бюджетов. Это единственная положительная новость. С другой стороны, в одной России автоматически появляется более 2 млн безработных (1,2 млн военнослужащих и 870 000 гражданских), уволенных только из армии. Подсчитать же урон экономики от остановки оборонных заводов, верфей и фабрик вообще вряд ли кто сможет. А армия безработных с этих предприятий? Очевидно, для России такой сценарий смертелен. Возможно, и для экономики США. А вот Гренландия или Сейшелы исчезновения армии даже не заметят. Как, впрочем, и экономического эффекта от этого.

Если добавить к этой заповеди «не укради», то становится ненужным и институт силовых структур. В России численность этих самых структур уже опередила численность армии: 2,5 млн человек. И если из военных еще получаются довольно хорошие управленцы, бизнесмены и просто трудящиеся, то представить, что толкового может получиться из милиционера или гаишника, трудно даже с такой богатой фантазией, как у меня. В принципе на решение проблемы можно пустить высвобождающиеся $240 млрд — объем российского рынка коррупции (по данным фонда ИНДЕМ). В итоге в месяц на каждого уволенного будет приходиться $5000, что для военного много, а для гаишника или таможенника — мало.

А заповедь «не лжесвидетельствуй против ближнего своего» приведет к коллапсу всей политической системы: как политик может хоть день прожить без лжи? Вместе с политикой канут в Лету современные телевидение и пресса: откуда они будут черпать свои сенсации, если все перестанут врать?

Что еще остается? «Не прелюбодействуй» и «не возжелай жены ближнего своего». Представляете, как в том обществе, которое мы описали выше, у людей отбирают последнюю радость?

Ну ее... в баню, такую жизнь?

Большой Форум

Ноль заповедей?
« : 14 Май 2009, 16:07:43 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160527
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #1 : 15 Май 2009, 08:56:37 »
Ну ее... в баню, такую жизнь?
Лично я в баню хожу мыться. Поэтому очень Вас прошу - не надо натаскивать туда всякую гадость.  :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #2 : 15 Май 2009, 09:52:42 »
Лично я в баню хожу мыться. Поэтому очень Вас прошу - не надо натаскивать туда всякую гадость.  :)

А зачем разумному человеку множество заповедей? Достаточно одной - быть человеком.

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #3 : 15 Май 2009, 12:54:17 »
Эх вы..., я вам про заповеди, а вы... все про баню...  :)


p.s.  Семицветов, вот с вами абсолютно согласна..., а ведь многие - нет..  */.

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #4 : 15 Май 2009, 13:21:09 »
Достаточно одной - быть человеком.

Хорошо,только объясните что это за заповедь,что вы вкладываете в это понятие?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #5 : 15 Май 2009, 13:23:03 »


Что еще остается? «Не прелюбодействуй» и «не возжелай жены ближнего своего». Представляете, как в том обществе, которое мы описали выше, у людей отбирают последнюю радость?


По вашему это и есть последняя радость у человека?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #6 : 15 Май 2009, 13:23:39 »
По вашему это и есть последняя радость у человека?

Думаете первая?  :)

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #7 : 15 Май 2009, 13:25:38 »
Думаете первая?  :)

Что такое совесть,как вы думаете? Где и в чём её основы?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #8 : 15 Май 2009, 13:28:02 »
Что такое совесть,как вы думаете? Где и в чём её основы?

А для каждого.., у совести, как и у чести - свои основы...

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #9 : 15 Май 2009, 13:34:17 »
А для каждого.., у совести, как и у чести - свои основы...

Т.е. совесть и честь насильника  детей не особо отличается от вашей по сути?

Откуда человек понимает что он поступает плохо,откуда взялась мораль в социуме?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #10 : 15 Май 2009, 13:42:49 »
Т.е. совесть и честь насильника  детей не особо отличается от вашей по сути?

1. Не особо отличается... от моей?  */.
2. А разве у насильника и убийцы есть совесть и честь?  :)

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #11 : 15 Май 2009, 13:44:25 »
1. Не особо отличается... от моей?  */.
2. А разве у насильника и убийцы есть совесть и честь?  :)

"А для каждого.. свои основы" - это разве не ваши слова?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #12 : 15 Май 2009, 13:46:38 »
"А для каждого.. свои основы" - это разве не ваши слова?

А вы насильника детей отнесли к человеку? Или мы о недочеловеках уже говорим?
Вы уточните..., вообще речь о чем ведем?  :-[

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #13 : 15 Май 2009, 13:49:29 »

Вы уточните..., вообще речь о чем ведем?  :-[

Я вам задал только 2 вопроса. Уже на первом вы запутались,а второй вообще ещё "не заметили".

Что такое совесть,как вы думаете? Где и в чём её основы?

Откуда человек понимает что он поступает плохо,откуда взялась мораль в социуме?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #14 : 15 Май 2009, 14:09:53 »
Я вам задал только 2 вопроса. Уже на первом вы запутались,а второй вообще ещё "не заметили".

Что такое совесть,как вы думаете? Где и в чём её основы?

Откуда человек понимает что он поступает плохо,откуда взялась мораль в социуме?

Понимаете какое дело..., почему вы считаете, что я обязана отвечать на ваши вопросы?

Но я отвечу..., словами Канта: "Закон, живущий в нас, называется совестью. Совесть есть, собственно, применение наших поступков к этому закону"....  (вот только закон, к сожалению - у каждого свой). 

То же относится и к морали, понятия взаимосвязаны....
И с чего вы решили, что человек всегда понимает, что он поступает плохо? 

Оффлайн Juli

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25341
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1419/-1808
  • Пол: Женский
Re: Ноль заповедей?
« Ответ #15 : 15 Май 2009, 14:22:34 »
Тема является повтором, просьба к модераторам - удалить.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=40200.msg881331;topicseen#msg881331
« Последнее редактирование: 15 Май 2009, 14:24:37 от Juli »

Большой Форум

Re: Ноль заповедей?
« Ответ #15 : 15 Май 2009, 14:22:34 »
Loading...