Почему физике нужен эфир

[VPD]

пространство  это место
материя наполнитель

Взаимосвязь этих понятий совсем другая.
 Она намного глубже и  диалектичнее.
Пространство и материя взаимообусловливают друг друга.
Они невозможны по отдельности.
Нет пространства без материи и материя не может  существовать без пространства.
Надо также понимать , что  без этих метафизических "построений" физика может прекрасно развиваться.

[Вашкевич Виктор]

Вещество - материя.
Материя не всегда вещество.

Еще раз, медленно:
Материя - это вещество на латыни.
Масса - это вещество на греческом.
А на китайском вещество будет веществом?
А если по английски назвать вещество, оно будет веществом?

[kichrot]

Еще раз, медленно:
Материя - это вещество на латыни.
Масса - это вещество на греческом.
А на китайском вещество будет веществом?
А если по английски назвать вещество, оно будет веществом?

Для упертых.
Начиная с начала 20 века:
Вещество - весомая материя.

[kichrot]

... материя не может  существовать без пространства. ...

Ошибаетесь.

[VPD]

Так Вы разберитесь, какова Ваша цель?
Ваша цель составить истинное представление об эфире,  или втюхать общественности свою, и только свою "модель эфира"?

1.И где же найти нам это "истинное представление об эфире"?
2. Ничего я никому не хочу "втюхать" (словечко то какое? Торговое?). Предложил свою гипотезу. Послушаю мнение о ней.
3.Вас я ни в чём не собирался убеждать. Бессмысленное занятие кого либо убедить в Инете.

[VPD]

VPD:... материя не может  существовать без пространства. ...

Ошибаетесь.

Может быть.
Покажите, пожалуйста, материю без пространства.

[Вашкевич Виктор]

1.И где же найти нам это "истинное представление об эфире"?
2. Ничего я никому не хочу "втюхать" (словечко то какое? Торговое?). Предложил свою гипотезу. Послушаю мнение о ней.
3.Вас я ни в чём не собирался убеждать. Бессмысленное занятие кого либо убедить в Инете.

Его нужно строить - истинное представление об эфире,
как мифические слепые мудрецы должны построить истинное представление о слоне.
Вы же, уподобившись мудрецу с хвостом в руках, хотите всех убедить что слон - это веревка с кисточкой...

[VPD]

Его нужно строить - истинное представление об эфире,
как мифические слепые мудрецы должны построить истинное представление о слоне.
Вы же, уподобившись мудрецу с хвостом в руках, хотите всех убедить что слон - это веревка с кисточкой...

Согласен.
Только вот не пойму - Вы то откуда знаете, что я схватился только за "хвост слона"?
Вы видите это "животное" полностью?
Расскажите!
Невероятно любопытно узнать мнение человека, увидевшего целое.

[kichrot]

VPD:... материя не может  существовать без пространства. ...Может быть.
Покажите, пожалуйста, материю без пространства.

Сингулярность.

[VPD]

Сингулярность.

Ваша лаконичность заставляет меня догадываться.
Вы это имели ввиду:
Гравитационная сингулярность — область пространства-времени, через которую невозможно гладко продолжить входящую в неё геодезическую линию. Часто в ней кривизна пространственно-временного континуума обращается в бесконечность, либо метрика обладает иными патологическими свойствами, не допускающими физической интерпретации.
Если это, то обратите внимание на 4-е последних слова.
Сингулярность - это за пределами физики, так же, как и бог.
Поэтому Ваш пример материи без пространства, на мой взгляд, совершено не корректен.

[VPD]

пространство может быть без материи

Приведите, пожалуйста, пример пространства без материи.

[kichrot]

Ваша лаконичность заставляет меня догадываться.
Вы это имели ввиду:
Гравитационная сингулярность — область пространства-времени, через которую невозможно гладко продолжить входящую в неё геодезическую линию. Часто в ней кривизна пространственно-временного континуума обращается в бесконечность, либо метрика обладает иными патологическими свойствами, не допускающими физической интерпретации.
Если это, то обратите внимание на 4-е последних слова.
Сингулярность - это за пределами физики, так же, как и бог.
Поэтому Ваш пример материи без пространства, на мой взгляд, совершено не корректен.

материя без пространства не существует
даже в том случае когда оно имеет бесконечно малый размер
пространство может быть без материи
а термин сингулярность был придуман релятивистами
и он стух как и то и сто...

Не буду с Вами спорить, так как мы прежде всего стоим на принципиально различных мировозренческих позициях. В следствии этого интерпретации у нас разные.

Но предлагаю ради интереса ознакомится еще с одним примером того, что пространство не является универсальным свойством матери, а всего лишь производной:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9

[VPD]

Но предлагаю ради интереса ознакомится еще с одним примером того, что пространство не является универсальным свойством матери, а всего лишь производной:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9

Я знаком с этой идеей. Кажется красивой.
Потом попадался её анализ (к сожалению не помню где), в котором идея "одноэлекттронной Вселенной" признана не верной.

[kichrot]

Я знаком с этой идеей. Кажется красивой.
Потом попадался её анализ (к сожалению не помню где), в котором идея "одноэлекттронной Вселенной" признана не верной.

Возможно. Но все же стоит задуматся.

[kichrot]

а из этого следует вывод-что Фейман был математиком... со всеми вытекающими

И что вытекает?

[kichrot]

материя разве непрерывна?

Естественно.

[kichrot]

и откуда такой вывод? бесконечноделимость не обязательно означает непрерывность

Обязательно.

... напоминаю математика прикладная наука... и математические абстрактные теории зачастую лишь плод воображения не имеющие к реальности никакого отношения

Математика, прежде всего, язык для логических построений. Если логика соблюдена, то вероятность соответствия реальности достаточно высока.

[Вашкевич Виктор]

Согласен.
Только вот не пойму - Вы то откуда знаете, что я схватился только за "хвост слона"?
Вы видите это "животное" полностью?
Расскажите!
Невероятно любопытно узнать мнение человека, увидевшего целое.

Я не претендую на знание  нашего "животного" полностью,
но если я схватил его не за то место, что Вы,
я не могу согласиться что "животное полностью"  - это то, за что схватили его Вы.

[VPD]

Я не претендую на знание  нашего "животного" полностью,
но если я схватил его не за то место, что Вы,
я не могу согласиться что "животное полностью"  - это то, за что схватили его Вы.

Но далеко идущие выводы  сделали.
Однако, дайте, пожалуйста, представление о Вашем эфире.
Основные параметры.

[VPD]

VPD: Приведите, пожалуйста, пример пространства без материи.

материя разве непрерывна?

Ну и что?
Где же пример пространства без материи?
Укажите, пожалуйста, это место.