Движение светового луча от источника.

[Milyantsev]

Но если шланг будет перемещаться по горизонтали и струя направлен по вертикали, то будет вторая картинка,

 
Где картинку посмотреть?

Но, если принять принцип относительности Галилея,  - то, коли нельзя двигать вакуум, - можно двигаться в вакууме. И при этом, как было показано выше, получается, что и при попутке(луч от источника к приемнику летит в направлении движения системы "ист-прм") и при встречке(луч от источника к приемнику летит обратно движению системы "ист-прм") V луча равно "c".
     Увы - либо принцип Галилея врет, либо - опыт некорректен, либо надо
признать, что второй 2й постулат имеет место быть.
И с этим надо что-то делать!
     Если прокомментируете и найдете ошибку, буду рад.

 
На самом деле всё просто. Аппарат который вы описали существует. И называется лазерный гироскоп. Там свет движется в пустоте. А вы вместе с прибором поворачиваетесь относительно этой пустоты.
Данный прибор, в германии, фиксирует даже не равномерности вращения земли вокруг своей оси. Относительно чего? Пустоты?
Данный прибор, лазерный гироскоп, уничтожает основы ТО. Не оставляя от неё камня на камне.

http://www.membrana.ru/particle/17309

http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=36827&st=0

[ival]

  Интересная информация
Ускоряющееся расширение Вселенной станет доступно прямому измерению в ближайшее десятилетие
Прямое измерение ускорения в радиолинии водорода
В статье Method for Direct Measurement of Cosmic Acceleration by 21-cm Absorption Systems, опубликованной на днях в журнале Physical Review Letters, описывается метод прямого измерения ускоренного расширения Вселенной, позволяющий частично преодолеть эти трудности. Сам по себе этот метод тоже не нов, однако до сих пор не было особой уверенности, что он позволит за разумные сроки привести к надежному обнаружению ускорения. Приведенные в статье расчеты демонстрируют, что это действительно так, если только внести некоторые модификации в строящиеся сейчас радиотелескопы нового поколения.

Здесь используется по сути тот же эффект, но только не для линий излучения, а для линий поглощения, и кроме того — не для оптического диапазона, а для радиоизлучения на длине волны 21 см. Число это взято вовсе не с потолка. Знаменитая спектральная линия 21 см возникает в результате перескока электрона в атоме водорода между двумя очень близкими уровнями энергии, разделенными за счет сверхтонкого расщепления. Радионаблюдения неба на этой длине волны позволяют картографировать протяженные облака нейтрального атомарного водорода в галактиках. Если достаточно плотное облако водорода находится на пути радиоизлучения от какой-то еще более далекой галактики, мы видим линию поглощения — провал интенсивности радиосигнала на этой длине волны. Сравнивая измеренную длину волны с номинальной, мы по доплеровскому эффекту получаем скорость облака водорода.
http://elementy.ru/news/432302

Псевдо-наука продолжает ездить по ушам и мозгам образованства "расширением Вселенной", хотя о не-скоростной природе "красного смещения" стало известно едва ли не сразу после его открытия Хабблом. Цитаты выше. Имеет место преднамеренный и наглый по сути, массовый обман - по другому оценить ситуацию в основе физики-космологии могут только насильственно умалишенные.

[Вашкевич Виктор]

Псевдо-наука продолжает ездить по ушам и мозгам образованства "расширением Вселенной", хотя о не-скоростной природе "красного смещения" стало известно едва ли не сразу после его открытия Хабблом. Цитаты выше. Имеет место преднамеренный и наглый по сути, массовый обман - по другому оценить ситуацию в основе физики-космологии могут только насильственно умалишенные.

Обман-то обман, а какова цель обмана? - этого ответа у тебя нет.
А если ответа на этот вопрос нет, то все твои возражения - пустое балабольство.

[Dachnik]

 
Где картинку посмотреть?

Когда заходите в тему, для начала ознакомьтесь с исходным постом автора.
Тогда будете знать предмет обсуждения. И не надо давать ссылок на другие форумы.
Неужели вы там думаете истина в последней инстанции  

На самом деле всё просто. Аппарат который вы описали существует. И называется лазерный гироскоп. Там свет движется в пустоте. А вы вместе с прибором поворачиваетесь относительно этой пустоты.
Данный прибор, в германии, фиксирует даже не равномерности вращения земли вокруг своей оси. Относительно чего? Пустоты?
Данный прибор, лазерный гироскоп, уничтожает основы ТО. Не оставляя от неё камня на камне.
http://www.membrana.ru/particle/17309
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=36827&st=0

Кустанай говорил о другом

Но, если принять принцип относительности Галилея,  - то, коли нельзя двигать вакуум, - можно двигаться в вакууме. И при этом, как было показано выше, получается, что и при попутке(луч от источника к приемнику летит в направлении движения системы "ист-прм") и при встречке(луч от источника к приемнику летит обратно движению системы "ист-прм") V луча равно "c".

Если луч идет через полупрозрачное зеркало по прямой, то его скорость будет (C +V)
Обратно, тот же путь, луч пройдет со скоростью C - V
Средняя скорость будет [(C +V) +  (C - V)]/2 = С
Луч отраженный от полупрозрачного зеркала под 90^о  имеет скорость в обоих направлениях С, потому Майкельсон и получил одинаковое время при одинаковых длинах лучей.

Что касается лазерного гироскопа, то в них два лазерных источника и лучи идут  в противоположных направлениях.
Четыре зеркала расположены под 45^о, вращаются по окружности радиусом R
Луч идущий по ходу вращения приобретает скорость C + WR (С+ линейная скорость зеркала V).
Луч в обратном направлении будет иметь скорость C - WR.
Оба луча проходят одинаковый путь L
Разность хода времени будет
\[ \Delta T = \frac {L}{C - V} - \frac {L}{C + V} = L\frac {C -V - C - V}{C^2 - V^2} = \frac {-2LV}{C^2 - V^2} \]
Сдвиг по фазе будет
\[ \Delta \omega = C\Delta T =C\frac {-2LV}{C^2(1 - \frac {V^2}{C^2})} = \frac {-2LV}{C (1 - \frac {V^2}{C^2})} \]
Интернет забит всякой лубудой, не могу найти формулы для Л.Г. Нашел только релятивистскую.
\[ \sqrt {\Delta \omega} = \sqrt \frac {-2LV}{C}\frac {1}{\sqrt {1 - V^2/C^2}}  \]
Единственно, что там правильно пишут, что Л.Г. способен замерять разность угловых скоростей, вращающейся части гироскопа и угловой скорости Земли.
Угловая скорость корпуса  л.г. относительно его оси, равна угловой скорости Земли.
Если угловая скорость Земли меняется, то и меняется угловая скорость вращающейся части гироскопа, относительно корпуса гироскопа.

[Dachnik]

Обман-то обман, а какова цель обмана? - этого ответа у тебя нет.
А если ответа на этот вопрос нет, то все твои возражения - пустое балабольство.

Цель этого обмана прикрыть ложность СТО.
Об этом я неоднократно сообщал, да мало кто читал, еще меньше, кто понимал.

[Mavr]

То есть постулат АЭ о сохранению скорости света относительно источника сохраняется...

Глупость это самая настоящая!

Здесь http://econf.rae.ru/article/8565  http://econf.rae.ru/article/8565  опубликована статья Мамаева А. В. "Астрономические явления опровергают специальную теорию относительности  Эйнштейна."

Такое огромное количество астрономических явлений объясняется одной лишь формулой ЗАВИСИМОСТИ МАМАЕВА скорости света от скорости источника! Это не может быть просто совпадением!  Это реальное подтверждение существования в природе ЗАВИСИМОСТИ МАМАЕВА скорости света от скорости источника!

Там, где РЕАЛЬНЫЕ источники РЕАЛЬНО движутся в пространстве с изменяющейся во времени скоростью ( а двойные и кратные звезды действительно РЕАЛЬНО движутся с изменяющейся во времени скоростью), там и свет движется РЕАЛЬНО с различными скоростями.
 

[Dachnik]

Глупость это самая настоящая!

Ну если Галилей глупый, а Мавр умный, тады да &/
По Галилею, если источник относительно Галилея движется со скоростью V, а свет движется относительно источника со скоростью С, то скорость света относительно Галилея будет C + V.
То есть скорость света, относительно источника всегда будет С и не зависит от скорости источника.
Галилей считал так.(C + V) - V = C
А разве Эйнштейн, чо другое говорил?
А шо там его жена налохотронила, так ктож тут виноватый.
Не я же
И у Максвелла скорость волны не зависит от скорости антенны.
Тоже говорят, что относительно антенны С.
А то, что эффект Доплера опровергает СТО, то  формулы Мамаева уже не при делах, сами они лохотронные.
Более очевидные объяснения есть.
В свое время я уже показывал нестыковки в его теории, но он адекватно не реагировал,
ну я и оставил это дело.

[Вашкевич Виктор]

Цель этого обмана прикрыть ложность СТО.
Об этом я неоднократно сообщал, да мало кто читал, еще меньше, кто понимал.

А какова цель обмана?
Да и что ты можешь понимать, если даже не различаешь массу от  веса.

[Dachnik]

А какова цель обмана?
Да и что ты можешь понимать, если даже не различаешь массу от  веса.

Чегой то не различаю то?
Вот по фотке вижу, что массы в тебе не более 6 кг, это вместе с тем, что ты тута выдаешь.
А ежели тебя на весы поставить и выдавать на форуме не давать, то весы покажут 60 кГ.
А ежели тебя гнать отседова с ускорением 10 м/сек², то динамометр, отградуированный на кГ покажет
динамическую силу 60 кГ.
А ежели динамометр под Ньютоны, то покажет 600 Ньютон.
Но про обычные весы забудь, требуй под Ньютоны.
Особенно на рынке, требуй не кило картошки, а 10 Ньютон .

[Вашкевич Виктор]

Чегой то не различаю то?
Вот по фотке вижу, что массы в тебе не более 6 кг, это вместе с тем, что ты тута выдаешь.
А ежели тебя на весы поставить и выдавать на форуме не давать, то весы покажут 60 кГ.
А ежели тебя гнать отседова с ускорением 10 м/сек², то динамометр, отградуированный на кГ покажет
динамическую силу 60 кГ.
А ежели динамометр под Ньютоны, то покажет 600 Ньютон.
Но про обычные весы забудь, требуй под Ньютоны.
Особенно на рынке, требуй не кило картошки, а 10 Ньютон .

А вот флудишь ты как заправский боевик комиссии по лженауке.
Этому вас специально обучают?

[Dachnik]

А вот флудишь ты как заправский боевик комиссии по лженауке.
Этому вас специально обучают?

Меня обучали нормальные преподаватели, которые надсмехались над СИ и считали ее лженаучной, созданную
группой якобы ученых для собственного выстебывания.
Естественную единицу кгс, они из основных единиц убрали, заменив на непонятную массу, которая в динамике лишь коэффициент пропорциональности между силой и ускорением, а в технике количество воды в одном литре в см³, определяется , как вес одного литра, деленный на ускорение свободного падения кГ*сек²/9,81 метр.
Это значит, чтобы определить массу литра водки, надо ее взвесить, а потом уронить и замерить ускорение.
Но здравый смысл победил, в технике никакой СИ  в России нет.
А в США официально действует только техническая система единиц -  метр, кгс, секунда (МКГСС).
Потому, я как и все нормальные люди, никаких расчетов в СИ не проводил.
Только в кГ. метр. секунда, или кГ/м³, кГ/метр², метр/сек и т.д.
А ты Вашкевич, в какой системе единиц, что нибудь считал, например цену одного ньютона картошки.
Небось на рынке народ обсчитывал
Килограмм картошки за 10 Ньютон выдавал, а сам накладывал только 9,81 Ньютон.

[Вашкевич Виктор]

Меня обучали нормальные преподаватели, которые надсмехались над СИ и считали ее лженаучной, созданную
группой якобы ученых для собственного выстебывания.
Естественную единицу кгс, они из основных единиц убрали, заменив на непонятную массу, которая в динамике лишь коэффициент пропорциональности между силой и ускорением, а в технике количество воды в одном литре в см³, определяется , как вес одного литра, деленный на ускорение свободного падения кГ*сек²/9,81 метр.
Это значит, чтобы определить массу литра водки, надо ее взвесить, а потом уронить и замерить ускорение.
Но здравый смысл победил, в технике никакой СИ  в России нет.
А в США официально действует только техническая система единиц -  метр, кгс, секунда (МКГСС).
Потому, я как и все нормальные люди, никаких расчетов в СИ не проводил.
Только в кГ. метр. секунда, или кГ/м³, кГ/метр², метр/сек и т.д.
А ты Вашкевич, в какой системе единиц, что нибудь считал, например цену одного ньютона картошки.
Небось на рынке народ обсчитывал
Килограмм картошки за 10 Ньютон выдавал, а сам накладывал только 9,81 Ньютон.

Вот видишь, как тебе с учителем не повезло - со  школьных лет ты белогвардейщине попался,
и из тебя такого зомби сотворили,  что до седых яиц ты дожил, а все не можешь отличить массу от силы.

А меня в школе учил танкист, фронтовик - он трижды в танке горел, имел две благодарности от Сталина, -
он мне три недели подряд  колы в дневнике ставил,
за то что я не мог рассказать третий признак равенства треугольников.
Но зато и вымуштровал он меня - теперь я ни на какую белогвардейщину не западу,
я твердо усвоил, что есть масса, что есть сила, чему равна сумма углов треугольника.

[Milyantsev]

Луч идущий по ходу вращения приобретает скорость C + WR (С+ линейная скорость зеркала V).

V, относительно эфира.

Единственно, что там правильно пишут, что Л.Г. способен замерять разность угловых скоростей, вращающейся части гироскопа и угловой скорости Земли.
Угловая скорость корпуса  л.г. относительно его оси, равна угловой скорости Земли.
Если угловая скорость Земли меняется, то и меняется угловая скорость вращающейся части гироскопа, относительно корпуса гироскопа.

Вот вы Dachnik с одной стороны вроде бы умные вещи говорите. Но с другой, как чё ляпните, аж уши вянут.
Какая нахрен “Угловая скорость корпуса  л.г. относительно его оси”??? это как?
Какая нахрен, ВРАЩАЮЩЯЯСЯ ЧАСТЬ ГИРОСКОПА ОТНОСИТЕЛЬНО КОРПУСА???
Лазерный гироскоп единый прибор. И у немцев, по ссылке, этот прибор намертво прикреплен к земле.

То есть скорость света, относительно источника всегда будет С и не зависит от скорости источника.

Ещё один релятивист.

[Dachnik]

Вот вы Dachnik с одной стороны вроде бы умные вещи говорите. Но с другой, как чё ляпните, аж уши вянут.
Какая нахрен “Угловая скорость корпуса  л.г. относительно его оси”??? это как?
Какая нахрен, ВРАЩАЮЩЯЯСЯ ЧАСТЬ ГИРОСКОПА ОТНОСИТЕЛЬНО КОРПУСА???
Лазерный гироскоп единый прибор. И у немцев, по ссылке, этот прибор намертво прикреплен к земле.
Ещё один релятивист.

Похоже Вы из тех, которые уверены, что Земля неподвижна, а это Солнце вращается вокруг Земли.
Земля имеет угловую скорость один оборот в сутки.
Любой предмет на Земли также делает один оборот относительно своей оси, проведенной по меридиану, и относительно земной оси.
Днем, когда Солнце в зените, вы стоите головой к Солнцу. Ночью, вы по отношению в Солнцу вверх ногами.
Так понятнее.
Короче, угловая скорость корпуса л.г. равна угловой скорости Земли.
И причем тут релятивизм
Вы просто не понимаете, что означает фраза на русском языке
Скорость света относительно источника.
И какая относительно источника будет по вашему скорость света, когда источник движется?
Только не припутывайте сюда Эйнштейна.

[Milyantsev]

Похоже Вы из тех, которые уверены, что Земля неподвижна, а это Солнце вращается вокруг Земли.
Земля имеет угловую скорость один оборот в сутки.
Любой предмет на Земли также делает один оборот относительно своей оси, проведенной по меридиану, и относительно земной оси.
Днем, когда Солнце в зените, вы стоите головой к Солнцу. Ночью, вы по отношению в Солнцу вверх ногами.
Так понятнее.
Короче, угловая скорость корпуса л.г. равна угловой скорости Земли.

Вот в том то и дело. Это мы с вами вычисляем вращение земли относительно солнца и или других тел.
НО ГИРОСКОП ПОД ЗЕМЛЁЙ. Обратите внимание на картинку. И он без мозгов.
Ещё раз вам вопрос.
Относительно чего измеряет изменение скорости вращения лазерный гироскоп???

Не вы ли тот М. Певунов которому я год назад объяснял принцип работы гироскопа?
Вот здесь:
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=36827&st=0&gopid=580002&#

Вы просто не понимаете, что означает фраза на русском языке
Скорость света относительно источника.

А чё тут понимать?
Если например самолёт летит со скоростью звука, то звук не  может удалиться от самолёта. Значит скорость звука, по курсу, относительно самолёта равна нулю.
Точно также дела обстоят со светом.

И какая относительно источника будет по вашему скорость света, когда источник движется?
Только не припутывайте сюда Эйнштейна.

Ну как же без его, родимого.
Вы забыли указать, относительно чего движется у вас источник.
А значит вы скрытый релятивист.

[Dachnik]

я выделил то место где грубейшая ошибка в рассуждениях
найдёшь не скрытый релятивист?  +@>
для этого не нужно углубляться в релитивизм-достаточно знаний школьной программы
может кто нибудь ещё попробует?

По моим понятиям слово релятивист, слово обидное, что то типа идиотика.
Такое скрыть невозможно.
Но как называть чела, которому несколько раз говорилось, что означает слово "относительно",
а он опять за свое.
И Эйнштейн и Галилей ему говорили, что скорость света относительно источника, не зависит от скорости источника - всегда С,
это у АЭ относительно постороннего свидетеля разговор другой.
Ну а насчет полета самолета со скоростью звука, релятивисты в школе не проходили.
Если самолет сразу через звуковой барьер не проскочит, то в барьер упрется и развалится 
Релятивист, да и только.

[Milyantsev]

Вы просто не понимаете, что означает фраза на русском языке
Скорость света относительно источника.

А чё здесь понимать? Мы всегда измеряем скорость ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО ЛИБО. Скорости просто так не бывает.
Если написано “Скорость света относительно источника”. Значит измеряем скорость света относительно источника.

Но как называть чела, которому несколько раз говорилось, что означает слово "относительно",
а он опять за свое.
И Эйнштейн и Галилей ему говорили, что скорость света относительно источника, не зависит от скорости источника - всегда С,
это у АЭ относительно постороннего свидетеля разговор другой.
 

А не у АЭ относительно чего?
Ну а если “свидетель” сидит  на источнике?
Тогда как по-вашему?
 По–вашему, Относительно источника всегда С ???