Автор Тема: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира  (Прочитано 8842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #160 : 15 Сентябрь 2014, 20:04:06 »
То есть, про Комптон-эффект ты не слышал..
Ожидаемо :)

Попкой не крути. Комптон-эффект не имеет никакого отношения к фазовой скоростью фотонов в среде.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #160 : 15 Сентябрь 2014, 20:04:06 »
Загрузка...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #161 : 15 Сентябрь 2014, 20:05:47 »
Комптон-эффект не имеет никакого отношения к фазовой скоростью фотонов в среде.
Разумеется, родной..
У летящих рентген-корпускул никакой "фазовой скорости" нет..
Эта штука у Волн, родной..
Но ты, разумеется, и об этом не слышал..  +@>

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #162 : 15 Сентябрь 2014, 20:07:08 »
Разумеется, родной..
У летящих рентген-корпускул никакой "фазовой скорости" нет..
Эта штука у Волн, родной..
Но ты, разумеется, и об этом не слышал..  +@>

Ну, понеслася…
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #163 : 15 Сентябрь 2014, 20:08:35 »
Ну, понеслася…
А ты думал?
Это ты промытомозглым школярам можешь втюхивать "фазовые скорости" корпускулярных пучков..
Со мной такое дерьмо не прокатит :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #164 : 15 Сентябрь 2014, 20:09:07 »
1. ИЗ эфира.
2. Заряды соответствующего знака.
3. Схлопывается в нейтральное состояние.
4. Нет его плеча в свободном состоянии: поляризация эфира это его НЕРАВНОВЕСНОЕ состояние.
5. НУЛЮ!.
Тут и комментировать нечего.
Детский лепет опять:
-"...эфир состоит из эфира";
-..." заряды состоят из зарядов соответствующего знака";
 - диполи "схлопывается (о, господи!) в нейтральное состояние";
 - "нет плеча" (у диполя????);
 - масса диполя равна "НУЛЮ" - бестелесное создание,  и что ему делать в физике, пусть бы оставался ангелом, как в Библии.
Ваш уровень понимания проблем моделирования эфира ясен.
Спасибо.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #165 : 15 Сентябрь 2014, 20:20:56 »
И что же между этой сферической неоднородностью, и остальной однородной средой?!
- Граница...
- Сферическая Граница, ВПД :)
Конечно, если понятие "граница" расширить до такого понимания, то можно и так сказать.
Однако, в данном контексте это   не та граница раздела сред, о которой мы вели речь.
В однородной однофазной среде происходит,  обычно,  малое изменения плотности среды без изменения её других основных физических характеристик.  Однофазная среда с волной описывается общей моделью, в отличии от двухфазной среды с её резкой границей (нелинейностью).


Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #166 : 16 Сентябрь 2014, 08:23:56 »
Вы зрите в корень, мой друг! :)
Вот только провести такой эксперимент вам не удастся..
Рентген и Гамма либо поглощаются средой (останавливаются), переставая быть собой..
Либо рикошетируют..
Либо пролетают беспрепятственно :)

1. А где тогда гамма лучи с уменьшеной скоростью? если онЕ есть в общем прошедшем препятствие луче или в рассеяном (отклоненном потоке), то это легко :) обнаружить экспериментально например по нарастанию мощности приходящему к регистратору потока начиная с прихода до некоторого момента..
2. Опять же в физ. вакууме  (всё что нам доступно с точки зрения "обеднения среды :))они не претерпевают изменений?

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #167 : 16 Сентябрь 2014, 08:42:54 »
Конечно, если понятие "граница" расширить до такого понимания, то можно и так сказать.
Однако, в данном контексте это   не та граница раздела сред, о которой мы вели речь.
В однородной однофазной среде происходит,  обычно,  малое изменения плотности среды без изменения её других основных физических характеристик.  Однофазная среда с волной описывается общей моделью, в отличии от двухфазной среды с её резкой границей (нелинейностью).
Тут бы надо разобраться в понятиях -  фазовое состояние среды и фазовой скоростью волны в среде.
Вода может находится в двух фазовых состояниях - жидком и газообразном (парообразном).
Граница между жидкой водой и газообразным воздухом, эта граница между разными средами.
В однородной  среде, типа воды, происходит,  обычно,  малое изменения плотности среды, так как вода практически несжимаема, но в волне вода, как среда уже становится не однородной, меняются ее физичиские характристики - температура, скорость молекул относительно друг друга......

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #168 : 16 Сентябрь 2014, 09:16:13 »
Тут и комментировать нечего.
Только не надо своё враньё называть комментарием.
Цитировать
Детский лепет опять: -"...эфир состоит из эфира";
Эфирный диполь естественно состоит из эфира, и ни из чего более.
Цитировать
-..." заряды состоят из зарядов соответствующего знака";
Плюсами и минусами обозначены заряды соответствующего знака.
Цитировать
  - диполи "схлопывается (о, господи!) в нейтральное состояние";
Именно так - в отсутствии приложенного эл. поля эфмрный диполь "схлопывается" в нейтральную частицу.
Цитировать
  - "нет плеча" (у диполя????);
После "схлопывания" эфирного диполя никакого диполя и соответственно плеча нет.
Цитировать
  - масса диполя равна "НУЛЮ" - бестелесное создание,  и что ему делать в физике, пусть бы оставался ангелом, как в Библии.
Не всякая материя обладает массой.  Вы ведь тоже сочиняете безмассовые поля, релятивисты насочиняли безмассовых частиц - из какой библии вы их наковыряли? А эфир - вот он - обнаруженный и измеренный ещё в 19-м веке.
Цитировать
Ваш уровень понимания проблем моделирования эфира ясен.
Спасибо.
Не за что. Вы, я вижу, просто отказываетесь открыть глаза и увидеть своего короля голым.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #169 : 16 Сентябрь 2014, 09:26:54 »
Неа :)
Мало того!
Рентген и Гамма не умеют:

- преломляться на границе сред, как умеют Волны.
- отражаться, как отражаются Волны.
- изменять свою длину, как Волны..

То есть, не умеют НИЧЕГО из того, что умеют Волны :)
Тормозное не только рентген и гамма, оно вполне себе и оптическое. А взаимодействие ЭМ волн с веществом строго определяется соотношением длины волны с размерами неоднородностей вещества. Для дециметровых волн и проволочная сетка с ячейкой меньше 1/8 длины волны - ЗЕРКАЛО, а излучения с длиной волны короче шага кристаллической решётки практически перестаёт взаимодействовать с веществом как однородной средой, растёт его проникающая способность и сходит на нет всякие преломления и прочие эффекты, связанные с веществом, как однородной средой. Такие излучения взаимодействуют уже не со средой, а с отдельными атомами, как элементами сравнимыми по размеру с длиной волны.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #170 : 16 Сентябрь 2014, 11:22:04 »
Вы, я вижу, просто отказываетесь открыть глаза и увидеть своего короля голым.
Однако, мы сейчас смотрели на Вашего "короля".
Действительно, он совершенно голый, бестелесный.
У моего "короля" есть  признаки физического объекта: размер плеча диполя и его поперечный размер,  плотность, масса, предел деформации, прочность на разрыв.
Все эти (и другие) параметры получены расчётом на основании справочных данных о свойствах вещества и поля.
Ваш эфир - не физический объект, а объект Ваших фантазий.
Однако, спасибо.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #171 : 16 Сентябрь 2014, 12:48:56 »
Нет никаких "поверхностных волн".
"Поверхность" - понятие сугубо геометрическое...
Поверхность - НЕ среда...
Волны - Изменение Среды в этой Среде распространяющиеся.
 Свойства Волн во многом определяются именно свойствами Среды...
Разумеется, Волны в Средах, которые "резко" отличаются от других Сред, тоже очень "резко" отличаются..
Конечно, существуют..
Мы знаем их как Световые волны, или попросту - Свет :)
"Поляризация" - выраженная разница в свойствах объекта или явления в одном из направлений "пространства"..
Так, например, обыкновенный карандаш - поляризован в одном из направлений, и имеет выраженные "полюса" на концах свое продолговатого, сильно поляризованного тела..

"Сугубо геометрическое" - надо понимать, как "видимое", я так понял. Поверхность, все-таки среда и для нее действуют те же законы что и  средах. Как бы толщина "среды поверхности" - низменная ПИ, на полном объеме 2 ПИ. Ни поляризация, ни синусоида сами по себе не рождаются. Должно присутствовать: на фоне чего?, как ?, и чем?, описать тот или иной вид возмущений. Но видимые образы воспринимаем как "недостаток" в среде, "дефект" среды, то что поглотил образ материи. Видимый образ необходимо поддерживать, в этом заключены обязанности "несущего свет". Видимый образ на экране ТВ не возникнет, если цепь накала, нить, не подготовит среду.  
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #172 : 16 Сентябрь 2014, 15:22:09 »
Конечно, если понятие "граница" расширить до такого понимания..
До какого "такого"?

Однако, в данном контексте это   не та граница раздела сред, о которой мы вели речь.
А, какая?
Какие разновидности Границ Раздела вы знаете?

В однородной однофазной среде происходит,  обычно,  малое изменения плотности среды без изменения её других основных физических характеристик.  Однофазная среда с волной описывается общей моделью, в отличии от двухфазной среды с её резкой границей (нелинейностью).
Наукообразный бессмысленный шрифтонабор.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #173 : 16 Сентябрь 2014, 15:50:12 »
1. А где тогда гамма лучи с уменьшеной скоростью?
Не "гамма-лучи", а гамма-частицы..
Там же, где и рентгеновские.
Вы же наверняка изучали в школе на уроках "физики" так называемый "Эффект Комптона"..
Опыт довольно простой..
Коллимированный Пучок Рентгеновских, или Гамма Частиц направляют на образец из какого-либо вещества (обычно плотные металл, например Свинец)..
Пучок рассеивается.
С помощью специальных средств измеряют энергию рассеянных "частей" Пучка вокруг образца (впереди, по бокам, позади)
Выяснилось, что энергия рентгеновских частиц, которые срикошетили в стороны и назад меньше энергии "первичных"..

То есть, Рентгеновские, и Гама Частицы теряют скорость, после взаимодействия с частицами вещества ("Ядрами Атома"), как теряет скорость Теннисный Мяч, попавший в голову Теннисиста..

До столкновения с Башкой, Мяч летит со скоростью V и имеет "энергии" E = mV2/2
Ударившись в Башку, Мяч передает ей часть свое механического Импульса, и отскакивает уже с меньшей скоростью v < V, соотвественно несет на себе меньше "энергии" e = mv2/2 < E

В любой литературе, вы конечно прочтите, что Комптон эффект это "уменьшение частоты света (фотона) при рассеянии на свободном электроне"..
Но, это, разумется, физдешь :)
Со световыми волнами Комптон-эффект не получается..
Потому что, свет (в отличие от Гамма и Рентген) - Волны, а не частицы :)

2. Опять же в физ. вакууме ....они не претерпевают изменений?
Как и Пуля, выпущенная из Пистолета :)
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2014, 15:57:36 от AE150359 »

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #174 : 16 Сентябрь 2014, 15:55:16 »
"Сугубо геометрическое" - надо понимать, как "видимое", я так понял.
Сугубо геометрическое это значит - не материальное, абстрактное понятие..
Поверхность - не имеет толщины, и "существует" только в воображении аналитика..

Поверхность, все-таки среда..
Нет.
"Поверхность" НЕ Среда и не материальная сущность вообще..
"Поверхность" из той же "серии", что "Точка", "Линия", "Плоскость", "Окружность" и так Далее..

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #175 : 16 Сентябрь 2014, 16:43:39 »
Наукообразный бессмысленный шрифтонабор.
Ещё когда писал, то чувствовал, что  этот текст Вам не поддастся.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #176 : 16 Сентябрь 2014, 16:49:47 »
Ещё когда писал, то чувствовал, что  этот текст Вам не поддастся.
И тем не менее, остановиться не смогли, и-таки написали эту абракадабру.
Это вас характеризует.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #177 : 16 Сентябрь 2014, 16:58:52 »
И тем не менее, остановиться не смогли, и-таки написали эту абракадабру.
Это вас характеризует.
Мне эта перепалка совсем не интересна.
Однако, отвечу: тут было другое - переоценил возможности оппонента.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #178 : 16 Сентябрь 2014, 17:08:25 »
Мне эта перепалка совсем не интересна.
И тем не менее, вы только ей и занимаетесь..
По существу от вас еще не было высказываний..

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #179 : 16 Сентябрь 2014, 17:09:10 »
...тут было другое - переоценил возможности оппонента.
Или свои собственные, что более вероятно..

Большой Форум

Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #179 : 16 Сентябрь 2014, 17:09:10 »
Loading...