Автор Тема: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира  (Прочитано 8858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #360 : 10 Октябрь 2014, 11:51:10 »
Поляризация волны это следствие.
это не следствие, а свойство поперечных волн }[+

Большой Форум

Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #360 : 10 Октябрь 2014, 11:51:10 »
Загрузка...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #361 : 10 Октябрь 2014, 11:55:22 »
... Кто даст физическую сущность поляризации...
Поляризация - наличие "полюсов", выраженная анизотропия Предмета, или Процесса в одном из направлений выбранной СО....
Так, например, поляризован вот этот карандаш..



...по той причине, что имеет выраженную анизотропию размеров..
Очевидно наличие у карандаша двух выраженных полюсов..

Если волна имеет выраженную анизотропию свойств в одном из направлений, если у волны можно обнаружить выделить, определить полюса, то такая волна поляризованная.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #362 : 10 Октябрь 2014, 12:11:42 »
Поляризация - наличие "полюсов", выраженная анизотропия Предмета, или Процесса в одном из направлений выбранной СО....
Так, например, поляризован вот этот карандаш..



...по той причине, что имеет выраженную анизотропию размеров..
Очевидно наличие у карандаша двух выраженных полюсов..

Если волна имеет выраженную анизотропию свойств в одном из направлений, если у волны можно обнаружить выделить, определить полюса, то такая волна поляризованная.
Как может зарядовый монополь электрона протона иметь ещё два выраженных полюса?

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #363 : 10 Октябрь 2014, 12:31:06 »
Как может зарядовый монополь электрона протона иметь ещё два выраженных полюса?
Эта "штука" (зарядовый монополь электрона) может иметь все, что угодно!
Ей ведь не нужно соответствовать ничему реальному..  +@>

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #364 : 10 Октябрь 2014, 12:39:44 »
Эта "штука" (зарядовый монополь электрона) может иметь все, что угодно!
Ей ведь не нужно соответствовать ничему реальному..  +@>
Почему же поверхностная активность сферического волнового образования монопольно поляризует эфир и ещё имея спин не реально */.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #365 : 10 Октябрь 2014, 12:40:21 »
это не следствие, а свойство поперечных волн }[+

При всём уважении к Вам, малышок, вынужден с Вами не согласиться. :-[
Но и согласиться в то же время! :)
Что бы бросать камень совсем не надо знать например ничего о его химическом составе.
Но бросание камня лишь одно из бесчётного множества того, что с ним можно делать (например часть его (Земли) превратить в комп) ::)

Онлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #366 : 10 Октябрь 2014, 15:33:20 »
это не следствие, а свойство поперечных волн }[+
Несомненно.
 Это свойство великолепно наблюдается и эффективно используется, например, для поляризационной селекции (избирательности) волн.
Можно в одном радиоканале на тех же частотах (!) передавать различную информацию при одинаковом способе модуляции и кодирования.
Ничего подобного с продольными волнами  проделать невозможно.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #367 : 10 Октябрь 2014, 16:13:28 »
Несомненно.
 Это свойство великолепно наблюдается и эффективно используется, например, для поляризационной селекции (избирательности) волн.
Можно в одном радиоканале на тех же частотах (!) передавать различную информацию при одинаковом способе модуляции и кодирования.
Ничего подобного с продольными волнами  проделать невозможно.

ВЫ уверены?

Вся изюминка (это совсем не беда, а просто изюминка!) в том, Вы (и малышок) не хотите вдуматься и понять.
ФИЗИЧЕСКИ поперечная  волна это интерференция непрерывной последовальности продольных волн излученых последовательно в некоторый ПРОМЕЖУТОК времени.

Понимая это я например предложил влет методу излучения поперечных звуковых волн.
Кста! примечательно, что на это никто не отреагировал. Видно и читать не стали из за очевидности "бреда" :)

Вот и опять Вы зарапортовались. ...
С продольными волнами можно сделать всё то, что Вы считаете невозможным сделать.
Можно создать аппарат, который будет передавать сотни речей (музыки и прочая смысловая звуковая информация) ОДНОВРЕМЕННО в один звуковой канал, а на другом канале выполнять селективную выборку любой речи.

Понимаете как это можно сделать?

Подсказка  - ЭХО.

Кста! тут же лежит и решение проблемы связи с подводными лодками по акустической связи.
НЕ продольными волнами "азбуки Морзе", а формированием излучения поперечных акустических волн.
Правда ничего не могу предположить о возможной дальности, ввиду того, что среда - узкая полоска сферы , причем один край неровный
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2014, 16:22:54 от Любитель_ »

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #368 : 10 Октябрь 2014, 16:17:11 »
Можно в одном радиоканале на тех же частотах (!) передавать различную информацию при одинаковом способе модуляции и кодирования.Ничего подобного с продольными волнами  проделать невозможно.
Это называется "временное разделение"..
Используется сплошь и рядом давным давно..
Так работают все, так называемые "последовательные шины"..
Так работают "плоские компьютерные сети"
Так работает "486 протокол", "ПрофиБас", "CAN", "ВайФай", и прочая, прочая, прочая...
А вот с разделением "поляризацией" я не знаю ни одной сети..
Где вы были последние 40 лет?  */.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2014, 16:20:22 от AE150359 »

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #369 : 10 Октябрь 2014, 16:29:37 »
Это называется "временное разделение"..
Используется сплошь и рядом давным давно..
Так работают все, так называемые "последовательные шины"..
Так работают "плоские компьютерные сети"
Так работает "486 протокол", "ПрофиБас", "CAN", "ВайФай", и прочая, прочая, прочая...
А вот с разделением "поляризацией" я не знаю ни одной сети..
Где вы были последние 40 лет?  */.

Совершенно верно!
Так это и называется :)
А вот в радиосвязи принято другая терминология.
Хотя суть т.н. поляризованой радиоволны и заключается в том, что используется временное разделение на передающем конце и временно -разделительная свёртка на другом конце

Онлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #370 : 10 Октябрь 2014, 17:12:42 »
Понимаете как это можно сделать?
Кое что  понимаю, поскольку я  радиоинженер.
Однако выполнить с продольными волнами многое можно, но только не с помощью поляризации.
Подсказка  - ЭХО.

Кста! тут же лежит и решение проблемы связи с подводными лодками по акустической связи.
НЕ продольными волнами "азбуки Морзе", а формированием излучения поперечных акустических волн.
Правда ничего не могу предположить о возможной дальности, ввиду того, что среда - узкая полоска сферы , причем один край неровный
Воспользуйтесь своей подсказкой и изложите Ваши идеи подробнее.
 Если можно, в отдельно теме.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2014, 17:48:42 от VPD »

Онлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #371 : 10 Октябрь 2014, 17:15:56 »
Это называется "временное разделение"..
Используется сплошь и рядом давным давно..
Так работают все, так называемые "последовательные шины"..
Так работают "плоские компьютерные сети"
Так работает "486 протокол", "ПрофиБас", "CAN", "ВайФай", и прочая, прочая, прочая...
А вот с разделением "поляризацией" я не знаю ни одной сети..
Где вы были последние 40 лет?  */.
Нет, речь здесь не о временном уплотнении.
 Если захотите, то о поляризационных методах селекции можно в Инете найти уйму материалов.
Похоже, что это Вы где то 30...40 лет проспали...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #372 : 10 Октябрь 2014, 17:34:48 »
Нет, речь здесь не о временном уплотнении.
Не уплотнении, а разделении..
Вы заявили, что с помощью продольной волны нельзя передавать разные сообщения по одному каналу..
Я вам объяснил, как это "нельзя" преодолевается..

Онлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #373 : 10 Октябрь 2014, 17:47:41 »
Не уплотнении, а разделении..
Вы заявили, что с помощью продольной волны нельзя передавать разные сообщения по одному каналу..
Я вам объяснил, как это "нельзя" преодолевается..
У связистов применяют такой термин.
По одному каналу можно, конечно, применять разные методы уплотнения.
Но мы вели разговор только о поляризации: в продольной волне её нет и невозможны поляризационные способы уплотнения  (разделения, селекции).

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #374 : 10 Октябрь 2014, 18:23:11 »
...в продольной волне её нет ...
Только, если она не поляризована..

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #375 : 11 Октябрь 2014, 07:35:40 »
Только, если она не поляризована..
AE150359, исклюзив для тебя про разделение поляризацией подробнее, чтоб возможно понял: один телецентр работает на вертикальной поляризации, второй на горизонтальной. Соответственно, приёмная антенна горизонтальной поляризации "не видит" сигнала телецентра работающего на вертикальной поляризации даже на той же самой частоте.
Такое вот разделение поляризованных сигналов.
А также поляроидные очки для стереоскопического телевидения: каждый глаз видит свою картинку, благодаря поляризации.
Те сказки, что ты сочиняешь про продольные волны, никакого отношения к поляризации не имеют.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Вася любопытный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +73/-136
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #376 : 11 Октябрь 2014, 08:24:06 »
один телецентр работает на вертикальной поляризации, второй на горизонтальной. Соответственно, приёмная антенна горизонтальной поляризации "не видит" сигнала телецентра работающего на вертикальной поляризации даже на той же самой частоте.
Такое вот разделение поляризованных сигналов.
Вы немного приукрасили. Приемник примет от вертикальной поляризации как с вертикальной антенной, так и с горизонтальной. В прямой видимости разные поляризации имеют понижения сигнала на 38дб. А если присутствует атмосфера, то эта разница ещё ниже. Где то в 35дб и чем дальше, тем эта разница меньше. Уже на расстоянии в 20-50км, разница будет всего в 20дб. а на расстоянии в 100км и более, чаще всего горизонтальная поляризация будет превосходить вертикальную и это не будет зависеть от того, какая поляризация антенны на приеме.

Например: приемник имеет хоть вертикальную, хоть горизонтальную поляризацию, если генератор излучает горизонтальную поляризацию, то этот сигнал всегда будет приниматься громче, нежели если генератор будет излучать сигнал с вертикальной поляризацией. Но стоит убрать атмосферу, то тогда вступает закон подавление сигнала, при изменении поляризации, в разницу 38дб.

Поэтому все телецентры в мире применяют горизонтальную поляризацию, за исключением редких случаев, когда телецентры очень близко расположены друг от друга., но с вертикальной поляризацией построено не более 1% от всех телецентров.

Так что, если Вы излучаете сигнал вне прямой видимости, то стройте антенны с горизонтальной поляризацией, сигнал будет дальнобойным, по отношению к вертикальной поляризации. (это происки отражения в атмосфере)
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2014, 08:27:57 от Вася любопытный »
Умное выражение лица, ещё не признак ума.
Высшее образование не гарантирует Вам знание, а лишь нагрудный значок.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #377 : 11 Октябрь 2014, 09:18:45 »
Кое что  понимаю, поскольку я  радиоинженер.
Однако выполнить с продольными волнами многое можно, но только не с помощью поляризации. Воспользуйтесь своей подсказкой и изложите Ваши идеи подробнее.
 Если можно, в отдельно теме.

Вижу, что ВЫ радиоинженер.

Но почему то о ВЫ заявили, что звуковые волны не могут быть поляризоваными.
В ответ на поправку молчок.
Так держать.
Бывает.
 

Онлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #378 : 11 Октябрь 2014, 10:24:26 »
Но почему то о ВЫ заявили, что звуковые волны не могут быть поляризоваными.
В ответ на поправку молчок.
Звуковые волны - продольные и не могут быть поляризованы.
 Ну, нету них такого свойства поляризоваться!
 О чём здесь говорить?
Если Вы знаете способ поляризовать звуковые волны - пожалуйста, скажите об этом форуму.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #379 : 11 Октябрь 2014, 10:47:54 »
Звуковые волны - продольные и не могут быть поляризованы.
 Ну, нету них такого свойства поляризоваться!
 О чём здесь говорить?
Если Вы знаете способ поляризовать звуковые волны - пожалуйста, скажите об этом форуму.

Я же сказал про один способ....
...прокатите муцес (кругляк с насечками для заточки ножей) по кромке стального листа.
Получите поляризованую звуковую волну в листе. :)

Кста! повторяю эта звуковая волна дополнительно окажется истьчо и поперечной ./.

Большой Форум

Re: Моя дискуссия с А.В.Рыковым о структуре эфира
« Ответ #379 : 11 Октябрь 2014, 10:47:54 »
Loading...