Академик Тишков - засранец

[kichrot]

всё ровно наоборот
государство у нас прекрасное а вот правящая мишпуха - отвратительная
и то что они делают (в том числе и в международных делах) омерзительно и иначе чем преступлением назвать нельзя

У нас прекрасная Родина, а вот государство пока хреновое. В хреновом государстве хреновая "элита".
Но как говорится еще не вечер все поправимо.

[НеоМан]

Но все же, что такое ложное сознание?

(false consciousness) В своей самой элементарной форме ложное сознание подразумевает неправильное восприятие индивидом действительности или своей связи с миром, частью которого он является. При таком толковании миф Платона (Plato) о пещере, Республика. Кн. 7 можно рассматривать как рассказ о ложном сознании. То же самое относится и к печально прославившемуся положению Руссо (Rousseau) в его "Общественном договоре" о том, что людей, противящихся общей воле, можно "силой заставить быть свободными". Хотя сам Маркс (Marx) этот термин не использовал, он обычно ассоциируется с его именем и, соответственно, с марксизмом вообще, особенно с его разновидностью, представленной Франкфуртской школой (Frankfurt School).

СОЗНАНИЕ КЛАССОВОЕ ЛОЖНОЕ
- англ. conscience, class, false; нем. Klassenbewusstsein, falsches. Сознание, возникающее в результате индентификации индивидом себя с представителями соц. класса, к к-рому он фактически не принадлежит. С. к. л. характеризуется поддержкой индивидом определенных классовых интересов, не соответствующих его собственным целям.

Бог с ним, с Марксом, неужели совсем ничего не устраивает?  

[kichrot]

Это да, инфантильность была и есть.
Но от кого инфантильность, как не от элиты?
Народ инфантилен, элита подлая - вот и получилось, что получилось.

А может у инфантильного народа подлая "элита"?

[kichrot]

так вы не опрашивайте тех кто придерживается ваших взглядов-спрашивайте у всех подряд
и картина будет другая

Я лично ни кого не опрашиваю, а излагаю свою точку зрения. Картину я знаю. Как говорится без сопливых обойдемся.

[kichrot]

(false consciousness) В своей самой элементарной форме ложное сознание подразумевает неправильное восприятие индивидом действительности или своей связи с миром, частью которого он является. При таком толковании миф Платона (Plato) о пещере, Республика. Кн. 7 можно рассматривать как рассказ о ложном сознании. То же самое относится и к печально прославившемуся положению Руссо (Rousseau) в его "Общественном договоре" о том, что людей, противящихся общей воле, можно "силой заставить быть свободными". Хотя сам Маркс (Marx) этот термин не использовал, он обычно ассоциируется с его именем и, соответственно, с марксизмом вообще, особенно с его разновидностью, представленной Франкфуртской школой (Frankfurt School).

СОЗНАНИЕ КЛАССОВОЕ ЛОЖНОЕ
- англ. conscience, class, false; нем. Klassenbewusstsein, falsches. Сознание, возникающее в результате индентификации индивидом себя с представителями соц. класса, к к-рому он фактически не принадлежит. С. к. л. характеризуется поддержкой индивидом определенных классовых интересов, не соответствующих его собственным целям.

Бог с ним, с Марксом, неужели совсем ничего не устраивает?  

 ложное сознание подразумевает неправильное восприятие индивидом действительности или своей связи с миром, частью которого он является.

Это устраивает вполне.
Но это уже диагноз и повод для медикаментозного лечения.

[kichrot]

вот и замечательно что эксперименты закончились над людьми
а то что например в Северной Корее нечего жрать но зато куча оружия-это же ничего не значит?
главное что они идут по пути социализма
к комунизму

Что ты знаешь про КНДР кроме расхожих и ложных штампов?

[НеоМан]

ложное сознание подразумевает неправильное восприятие индивидом действительности или своей связи с миром, частью которого он является.

Это устраивает вполне.
Но это уже диагноз и повод для медикаментозного лечения.

Вы понятие нормы определяете характеристиками большинства особей?
Если другими критериями - допускаете лечение большинства меньшинством?
С койко-местами могут возникнуть проблемы!
Да и зачем лечить, если больные тихие, покладистые и проблем с ними меньше, чем со здоровыми?
В "Мы" Замятина совсем в другую сторону лечили, к примеру.

[kichrot]

Вы понятие нормы определяете характеристиками большинства особей? ...

А Вы считаете, что у большинства ложное сознание согласно Вами данного определения?

ложное сознание подразумевает неправильное восприятие индивидом действительности или своей связи с миром, частью которого он является.

И если именно так, то Вы считаете ложное сознание нормой???

Если другими критериями - допускаете лечение большинства меньшинством?
...

Если у большинства ложное сознание, согласно данного Вами определения, то да, безусловно меньшинство с истинным, не ложным сознанием просто обязано лечить большинство, так как диагноз ложного сознания ни как не может быть признан нормой, согласно данного Вами определения.

[БубликЗяблик]

У нас прекрасная Родина, а вот государство пока хреновое. В хреновом государстве хреновая "элита".
Но как говорится еще не вечер все поправимо.

наша родина это и есть государство
не разводите путаницы

[kichrot]

наша родина это и есть государство
не разводите путаницы

Ни какой путаницы.
Родина и государство вещи совершенно разные, иначе, если Вы правы, большинство из нас люди без Родины, так как государства в котором мы родились уже нет.

[БубликЗяблик]

Мaйдaн в России не произойдет. По крайней мере не в таком виде и не с такими результатами, как некоторым бы хотелось.
Кто предупрежден, тот вооружен.

возникновение таких событий как май.дан очень мало зависит от хотелок
правящая мишпуха могла бы избежать подобного события если бы не была сворой тупых ублюдков неспособных понимать самые простые вещи
они не могут понять, что для того что бы избежать кризиса нужно заранее решать проблемы
пока что всё их понимание сводится к визгам с пеной у рта про то что некто ХОЧЕТ устроить май.дан и они этого непозволят
но при этом не делается вААААпче ни чего для того что бы предотвратить такой вариант развития событий

[БубликЗяблик]

Ни какой путаницы.
Родина и государство вещи совершенно разные, иначе, если Вы правы, большинство из нас люди без Родины, так как государства в котором мы родились уже нет.

государство ни куда не девалось
хотя в нём многое поменялось

[Гришин Станислав Григорьевич]

Но все же, что такое ложное сознание?

Не пойму, почему именно от меня Вы так настойчиво требуете определение ложного сознания
в социальной области. Я ведь не закопёрщик разговора о нём, а вступивший по ходу.
Однако, раз Вы настаиваете, то приведу своё актуализированное определение этого понятия.
Ло́жное созна́ние — комплекс ложных социальных представлений об общественных отношениях,
образовавшийся в сознании потенциальных и действующих производителей, а также национального
большинства (титула). Создаётся властями через системы образования, массовой информации,
авангардной культуры и религии с целью облегчения безопасного и комфортного паразитирования
хрематистов и нацменов на производителях и на титуле.
При компрадорских властях спектр одурачивания расширяется, чтобы упростить и облегчить
удовлетворение в стране не только их, но и забугорных интересов.

[kichrot]

возникновение таких событий как май.дан очень мало зависит от хотелок
правящая мишпуха могла бы избежать подобного события если бы не была сворой тупых ублюдков неспособных понимать самые простые вещи
они не могут понять, что для того что бы избежать кризиса нужно заранее решать проблемы
пока что всё их понимание сводится к визгам с пеной у рта про то что некто ХОЧЕТ устроить май.дан и они этого непозволят
но при этом не делается вААААпче ни чего для того что бы предотвратить такой вариант развития событий

Мaйдaн, как и любой иной гос. переворот с участием народных масс, требует совпадения определенных условий.
В России пока не предвидится совпадение таких условий.
А своре ублюдков даже беспокоиться нечего, народные массы слишком напуганы событиями на Украине.
Перворот в России если и произойдет, то исключительно дворцовый. А по отношению к силовому разгону оппозиции в событиях подобных Болотной народ сейчас только поддержит правительство, и морально, и физически.

[kichrot]

государство ни куда не девалось
хотя в нём многое поменялось

Нет государство поменялось территориально, политически,  идеологически, экономически.

[kichrot]

Не пойму, почему именно от меня Вы так настойчиво требуете определение ложного сознания
в социальной области. Я ведь не закопёрщик разговора о нём, ...

Вы начали объяснять, я начал уточнять.

[БубликЗяблик]

Нет государство поменялось территориально, политически,  идеологически, экономически.

позавчера главпидару в попе чирик вскочил - тоже государство поменялось?

[БубликЗяблик]

Мaйдaн, как и любой иной гос. переворот с участием народных масс, требует совпадения определенных условий.
В России пока не предвидится совпадение таких условий.
А своре ублюдков даже беспокоиться нечего, народные массы слишком напуганы событиями на Украине.
Перворот в России если и произойдет, то исключительно дворцовый. А по отношению к силовому разгону оппозиции в событиях подобных Болотной народ сейчас только поддержит правительство, и морально, и физически.

вы забыли добавить имхо

[НеоМан]

А Вы считаете, что у большинства ложное сознание согласно Вами данного определения?

ложное сознание подразумевает неправильное восприятие индивидом действительности или своей связи с миром, частью которого он является.

И если именно так, то Вы считапете ложное сознание нормой???

Если у большинства ложное сознание согласно данного Вами определения, то да, безусловно меньшинство с истинным, не ложным сознанием просто обязано лечить большинство, так как диагноз ложного сознания ни как не может быть признан нормой, согласно данного Вами определения.

Идея, что сознанию хомосапиенсов предшествовало безумие, шизофрения, не нова.
Есть такое в теориях антропогенеза В. Тена и Б. Поршнева.
Сам считаю, что человечество все еще находится на переходном этапе.
Легкая форма шизофрении - норма. Атавизм...  

Ну раз обязано, приступим!
С кого начнем? - с адептов правослабия? - почем опиум для народа?  

[kichrot]

позавчера главпидару в попе чирик вскочил - тоже государство поменялось?

Не аргумент.