Московская армия: жалкие нищие шестерки в нищей стране!

[bk]

Говоря Москали,я руководствуюсь историческими фактами.Именно так назывался Ваш народ.Юрий Долгорукий основавший город Маа-скава,мать медведица,был из этого этноса.Племя же называлось Моксель,или Москель,откуда и произошло название москали.

!Почему издревле вас называли москалями?Не я же это слово придумала?Второе,почему ваша столица имеет название Москва,ежели Юрий долгорукий ее так назвал.Почему вдруг типа русинский правитель,дает своему городу,карело финское название.И третье.Расскажите мне о Москалях!Кто это?Предположим вы не москали,тогда где жили москали,куда делись,и почему этим словом называют вас?

Откуда вы эту малограмотную и глупейшую чепуху откопали? Никогда у русских, в т.ч. у жителей Московского княжества (потом царства) не было самоназвания (этнонима) "москали", а было:"православные", "русские" и "москвичи". Термин "москали" появился значительно позже (в 16-17 вв.) в Речи Посполитой  (куда входила и часть нынешней Украины) как политоним (в данном случае - пропагандистский образ), которым поляки и литовцы называли воевавших с ними войска Московского княжества. Первоначально под этим названием подразумевались служивые (т.е. военные) люди. Потом это название было распостранено на всех жителей Московского государства. В Западной Европе Московское княжество тогда называли "Московией", а её жителей "московитами".
 
По поводу названия "Москва" уже почти два столетия идут жаркие научные споры и существуют десятки научных гипотез происхождения из языков народов, населявших в своё время бассейн Москвы-реки, в т.ч. славянская, финно-угорская, балтская и даже скифо-иранская. А, значит, ни одной общепризнанной и научно-доказанной. По-простому - никто толком ничего не знает.

Ваши познания в истории России даже комментировать не хочется.

[Ю.Тимошенко]

Так вот откуда ЁКСЕЛЬ-МОКСЕЛЬ происходит!
Да апсолютно верно)0Именно оттуда.
bkСвязывайте факты,читайте историю!Вы,ксткти,не ответили.Изначально у Русинов была демократическое правление вече.Это Новгород,Смоленск.А в Московии,тоже вроде где русы,было единоличное княжеское правление.Это что одна страна,два разных правления?И куда
делось потом демократическое правление?Уж не потому ли что князь Московский Иван-3,Ибан кстати настоящее имя,пошел с войной на Новгород,этож надо,свое государство,на свое с войной идет!!!и уничтожил Новгородские Смоленские Княжества.Кстати,почитайте про сражение на реке Шелонь,между Смоленскими и Московскими.Там сначала этот Ибан конкретной ***ы отгреб! ;D ;D

[Ю.Тимошенко]

В 1471 году московское войско вторглось в пределы Великороссии и стало разорять землю, жестоко расправляясь с пленными. Навстречу московитянам выступило новгородское ополчение. В битве на реке Шелони великороссы атаковали войско Ивана III и, нанесли ему поражение. «Но тут, - как пишет Ленинградский историк Р. Г. Скрынников, - на них обрушились конные татары»…

Скрынников полагает, что татары выполняли в войске Москвы роль наемников, а основа армии, мол, была русской. Но армия московского государя – это все сплошь татары, меря, мещеря и мордва с чудью заволочской, люди нерусские, языка русского не знавшие, поклоняющиеся «Аллаху и Иисусу пророку его». Чего стоит одно лишь изображение современниками внешнего вида Василия III, которого в его чалме, халате и с гнутым ятаганом легко можно принять за турецкого султана, но никак не за русского.

Разбив новгородское ополчение на Шелони, Иван III, поддерживаемый псковитянами и тверчанами, подошел к Новгороду. Новгородские олигархи собирались договориться о мире, а простые новгородцы были полны решимости защищаться. Но Новгород подвели бояре, больше заботящиеся о своем богатстве. Они наивно приняли обещание Ивана III не трогать их уделы и не смещать с постов. Но Иван не сдержал слова. Всех членов новгородского парламента (вече) он выслал из столицы. Город покинуло 1000 бояр вместе с семьями. Среди новгородцев было много людей, наивно полагавших, что московский хан поможет им справиться с нажившимися олигархами, а олигархи наивно полагали, что войдут в состав Московии также безболезненно, как Великороссия до сих пор входила в балтийский торговый союз Ганза.

Но Иван (а правильней Ибан) ликвидировал парламент, ликвидировав и саму республику. Его приемник Василий III точно также поступил и с помогавшим Москве Псковом: выслал из города бояр городского вече, а на рассвете 13 января 1510 года снял и вечевой колокол. Так через сорок лет после ликвидации Новгородской республики было покончено и с последней великоросской республикой. В Псков насадили промосковских новгородских чиновников. Многие горожане, протестуя против произвола, покинули цветущий Псков, разбредаясь по деревням. Город пришел в упадок.

Любопытно, что Иван III пытался перенять экономический опыт Великороссии в Москве. Но московские священники воспротивились.

Тем не менее, Новгород возродил свой суверенитет и экономическое процветание. Но Иван Грозный вновь сыграл роль медведя, влезающего в теремок и ломающего все и вся. Только вот его расправа над Новгородом в 1570 году была куда как более жестокой. Бесноватый царь издевательски повел себя на пиру с мирно встретившими его новгородскими священниками. Пимена бросили в тюрьму, а членов вече казнили вместе с семьями – всего до трех тысяч человек.

Самое идиотическое в поведение Ивана Четвертого было то, что он, также как и его предшественник, решил перенять, но уже не экономику Новгорода, а название края, а также провозгласил великоросский диалект официальным языком своего государства.

[Малюта]

Юлия, к тебе пора посылать Бебе.

[Marquis]

Средневековая история любой европейской или азиатской страны полна жестокости, кровопролития, пренебрежения к человеческой жизни. В этом смысле истрия России не исключение а правило. Надо быть объективным.
Украина и Россия исторически, географически и религиозно так крепко связаны, что они обречены жить в мире и согласии. Есть тому примеры: Чехия и Словакия-мирный развод, без конфликтов и взаимных упреков.

[Ю.Тимошенко]

Юлия, к тебе пора посылать Бебе.

Кто такой Бебе?
Борисм березовский что ли? ;DА что денег даст?Так мине денеги не помешають! ;D

[Малюта]

Кто такой Бебе?

Бебе, который хохлов ебе.  ;D ;D ;D

Это из собрания заветных сказок Афанасьева.

[Ю.Тимошенко]

Кто такой Бебе?

Бебе, который хохлов ебе.  ;D ;D ;D

Это из собрания заветных сказок Афанасьева.

Нээ!Дайте мине Бе-Бе,Бориса Абрамовича!Пусть денег мине дасть!

[Instructor]

Ваши солдаты убивают и насилуют чеченских женщин, получают за это зарплатку, копеечки. И отлично себя чувствуют. Копеечные убийцы.
Народ живет в нищете, а в кремле вращаются триллионы нефтедолларов. Так держать! Гав-гав!!!

   А чего с щиро захарчеванной ридной неньки  к нам ваши б...ди толпами лезут и мужики? Чего там их не кормите, если такие богатые? Здесь ведь ваших б...дей дальше вокзала не пускают и за пузырек трахают все кому не лень, а мужиков-нелегалов, как рабов за гроши используют во все дырки. Так держать, дешевки!!! ;D ;D ;D

А мы в отличие от вас не критчим что мы богатые!У нас нефти да газа нет!Но у нас есть демократия,и порядок,несмотря на нынешние события,у нас людев танками не давят!Вам у нас учиться надо!

Ага когда в обход конст-ии президент пускает парламент по (или до)) ветру

[Ю.Тимошенко]

Ваши солдаты убивают и насилуют чеченских женщин, получают за это зарплатку, копеечки. И отлично себя чувствуют. Копеечные убийцы.
Народ живет в нищете, а в кремле вращаются триллионы нефтедолларов. Так держать! Гав-гав!!!

   А чего с щиро захарчеванной ридной неньки  к нам ваши б...ди толпами лезут и мужики? Чего там их не кормите, если такие богатые? Здесь ведь ваших б...дей дальше вокзала не пускают и за пузырек трахают все кому не лень, а мужиков-нелегалов, как рабов за гроши используют во все дырки. Так держать, дешевки!!! ;D ;D ;D

А мы в отличие от вас не критчим что мы богатые!У нас нефти да газа нет!Но у нас есть демократия,и порядок,несмотря на нынешние события,у нас людев танками не давят!Вам у нас учиться надо!

Ага когда в обход конст-ии президент пускает парламент по (или до)) ветру

Инструктор!Ломонулись,не читав моих тем!И кстати не читав конституции,талдычите клише которые вам в голову забили пропаганд!А я читала конституцию,нет там со стороны президента,никаких нарушений.Потому как нет императива,что только в трех случаях может расспустить раду.А так как он еще и гарант конституции,а рада нарушила кучу статей конституции,вот и пошлапо(до)витру!Так что читайте конституцию,и данные мной на этом форуме статьи и обьяснения к ним!Образовывайтесь,думайте!А не как попугай,повторяйте за теликом.А то у вас выходит так:Я Солженицына не читал,но как и весь советский народ,осуждаю его произведения! ;D ;D ;D ;D

[Instructor]

а поподробнее можно какие статьи и нарушения. А то обтекаемо как-то. И разве конституция  не содержит исключительно императивные нормы.

[Ю.Тимошенко]

а поподробнее можно какие статьи и нарушения. А то обтекаемо как-то. И разве конституция  не содержит исключительно императивные нормы.

Нарушено несколько статей.Один из них.Правительство формируется по фракционному признаку,и каждой фракции выделяется к-во мест,в зависимости и пропорционально членов фракции.Янукович,подмял под себя все правительство,не предоставив другим(не его)фракциям ни одного места.Второе.Переход из фракций.Там жестко,не имеют право переходить,потому что они избирались не как самостоятельные депутаты,а как представители определенной фракции.И Янук,"отменив эти переходы,сам косвенно признал,эти нарушения.
Конституция не всегда несет императивные нормы.Так написанно.Президент может расспустить раду,если.и т.д.Может расспустить,может не расспустить,Так?Он ведь не распустил раньше,хотя мог.И там нет императива,тоесть может распустить только в случаях если рада не работает 30 дней.Воть так то...

[Instructor]

Такая диспозитивность в норме Конституции свидедтельствует только о возможности злоупотребления властью со стороны президента. Может означает что в одном случае удобном для него он не распустит парламент, а когда подопрет его и расформирует. Так не должно быть в демократии.

[Ю.Тимошенко]

Такая диспозитивность в норме Конституции свидедтельствует только о возможности злоупотребления властью со стороны президента. Может означает что в одном случае удобном для него он не распустит парламент, а когда подопрет его и расформирует. Так не должно быть в демократии.

Нет,это свидетельствует только о том,что президент есть власть,и что президент гарант конституции.Юридически его действия абсолютно конституционны.Янук же,хотел,нарушив конституцию,перекупив депутатов,свергнуть президента.В ответ,любой здравый человек применит привентивные меры.

[Instructor]

Ага!! Превентивные меры - вот оно как)) То есть у вас даже конституция предлагает президенту выбор и возможность превентивных (политических заметьте а не правовых - судя по контексту) мер к политической оппозиции. Хе-хе. Вот тебе и демократия.

[СтарК]

Та яка ж там дэмократия.Бардак там эт да.Здоровы оранжевые из -за забора брехать.А до дела дойдет-первыми в кусты сиганут.Борцы за незалежное дело языками не трепят,а это так шавки. Себя тешут и собой упиваются.Нацики западенские. Такие только Родину и могут продавать,и даже не за тридцать серебренников,а за медную полушку,да жидков в Бабьих ярах прикапывать,чтоб их немецкие хозяева ручки не утруждали. .Да я уж и удивляться перестал. Дерьмецо народец,и здесь его не мало,да и там с избытком.Шавки одним словом.

[Ю.Тимошенко]

Ага!! Превентивные меры - вот оно как)) То есть у вас даже конституция предлагает президенту выбор и возможность превентивных (политических заметьте а не правовых - судя по контексту) мер к политической оппозиции. Хе-хе. Вот тебе и демократия.

Хм.А вам бы конечно больше понравилось бы,если бы президент елом щелкал,а его Янук,потихоньку перекупив депутатиков,нарушив конституцию ,да сверг!Вот это бы,по вашему и была истинная демократия!У вас демократия,это не принцыпы и законы,а то что выгодно вам!Это,как бандит на улице подойдет вам с ножом,приставит к горлу,и все заберет.И будет потом рассказывать,что он поступил демократично,потому что понимаете у вас были деньги,а у него их небыло,а выпить хотелось!Все с ног на голову в вашей стране перевернуто!

[Ю.Тимошенко]

То есть у вас даже конституция предлагает президенту выбор и возможность превентивных (политических заметьте а не правовых - судя по контексту) мер к политической оппозиции
Почему только у нас?Во всем мире,да и в России президент обладает правами.В России он имеет еще большие права чем украинский президент.

[Флинт]

Так вот откуда ЁКСЕЛЬ-МОКСЕЛЬ происходит!
Да апсолютно верно)0Именно оттуда.
bkСвязывайте факты,читайте историю!Вы,ксткти,не ответили.Изначально у Русинов была демократическое правление вече.Это Новгород,Смоленск.А в Московии,тоже вроде где русы,было единоличное княжеское правление.Это что одна страна,два разных правления?И куда
делось потом демократическое правление?Уж не потому ли что князь Московский Иван-3,Ибан кстати настоящее имя,пошел с войной на Новгород,этож надо,свое государство,на свое с войной идет!!!и уничтожил Новгородские Смоленские Княжества.Кстати,почитайте про сражение на реке Шелонь,между Смоленскими и Московскими.Там сначала этот Ибан конкретной ***ы отгреб! ;D ;D

Какая же юля ты балда! Новгородские бояре сговорились уйти под Литву. Какой князь позволил бы так
поступить? Под Шелонью 40-тысячная армия ополчения Новгорода разбежалась перед 4-тысячным экспедиционным корпусом. Новгородцы откупились, а уже в 1479 году бояре сговорились с ханом Ахматом и братьями великого князя, Андреем Углицким и Борисом Ржевским; Иван опять подошел-шугнул новгородцев шлепнул около сотни самых активных бояр, забрал колокола и ушел.
Сама ты Ибанка. (Ты нам Зиновьева не приплетай сюда!)

[Гаврик]

А что это за "московская армия"? Чей это бред?