Приём закончен в связи с принятием сана

[CASTRO]

Не понял. Диэлектрик вклеен между пластинами, только и всего.
 Почему это? Чем они хуже? Виртуальные они и в Африке остаются виртуальными.

Возьмите палку. Не важно какую - проводящую или диэлектрическую. Она жёсткая. Выключите электромагнитные силы - палки не будет.

Не выполнятся законы сохранения. Как с поглощением фотона свободным электроном.

[Lons]

Возьмите палку. Не важно какую - проводящую или диэлектрическую. Она жёсткая. Выключите электромагнитные силы - палки не будет.

Вы напоминаете нам, что все межатомные, межмолекулярные связи имеют электрическую природу? Спасибо, но при чём тут заряды на пластинах? Они-то движутся не в диэлектрике. Так откуда же им попадаются виртуальные фотоны?

Не выполнятся законы сохранения. Как с поглощением фотона свободным электроном.

Но ведь в физическом вакууме имеются и виртуальные фотоны в числе прочих частиц и квантов. Тогда почему свободный электрон на пластине конденсатора не может взаимодействовать с этими фотонами?

[CASTRO]

Вы напоминаете нам, что все межатомные, межмолекулярные связи имеют электрическую природу? Спасибо, но при чём тут заряды на пластинах? Они-то движутся не в диэлектрике. Так откуда же им попадаются виртуальные фотоны?
 Но ведь в физическом вакууме имеются и виртуальные фотоны в числе прочих частиц и квантов. Тогда почему свободный электрон на пластине конденсатора не может взаимодействовать с этими фотонами?

Так понятнее?


Он взаимодействует, скажем, поляризуя его. Но превратить виртуальный фотон в реальный не может. Потому что законы сохранения.

Не зацикливайтесь. Лучше отдельную тему откройте.

[Евгений Из Твери]

http://u.to/JhgnBA
3 апреля 2013 года опубликованы результаты АМS-02 по ссылке.
Многие "рыцари эфира" на основании фактов пришли ,что пространство Вселенной заполнено электронно-позитронными диполями.АВ Рыков высказал революционную мысль -пространство Вселенной двуединая среда-безмассовая зарядная  решетка +магнитный континуум.Размер решетки 1,4х10^-15м.Это в 40 тыс.раз меньше радиуса атома водорода.
Разница в заряде - в 22 величине решетки создает гравитацию!
Мне Важно ваше мнение! С НОВЫМ ГОДОМ!

[CASTRO]

3 апреля 2013 года опубликованы результаты АМS-02 по ссылке.
Многие "рыцари эфира" на основании фактов пришли ,что пространство Вселенной заполнено электронно-позитронными диполями.АВ Рыков высказал революционную мысль -пространство Вселенной двуединая среда-безмассовая зарядная  решетка +магнитный континуум.Размер решетки 1,4х10^-15м.Это в 40 тыс.раз меньше радиуса атома водорода.
Разница в заряде - в 22 величине решетки создает гравитацию!
Мне Важно ваше мнение! С НОВЫМ ГОДОМ!

Вообще-то, эта тема не самое подходящее место для обсуждения эфирных теорий. Я отвечу, но не в плане дискуссий.

Вводя такую решётку надо понимать следующие вещи:
1) пока длина волны частиц много больше шага решётки, то она может быть незаметной. 1.4e-15 м - это огромный масштаб  по современным меркам (порядка размера протона). Самые высокоэнергетичные частицы современных ускорителей имеют длину волны на 3 порядка меньше. И никакую решётку они не чувствуют (а они должны бы её разрушать).
2) в силу соотношения неопределённостей КМ локализация чего-то на малом масштабе означает автоматически огромный импульс локализованных объектов. Так, скажем, внутренние импульсы наклонов в ядре или кварков в наклоне - порядка сотни МэВ. В каком-то смысле именно в силу этого эффекта нуклоны, состоящие из почти безмассовый кварков, такие тяжёлые. Какие колоссальные силы обеспечивают локализацию на столь малых масштабах? У авторов ответов нет.

Поэтому можно с уверенностью сказать, что такие модели противоречат современным экспериментальным данным физики высоких энергий.

[Евгений Из Твери]

Вообще-то, эта тема не самое подходящее место для обсуждения эфирных теорий. Я отвечу, но не в плане дискуссий.

Вводя такую решётку надо понимать следующие вещи:
1) пока длина волны частиц много больше шага решётки, то она может быть незаметной. 1.4e-15 м - это огромный масштаб  по современным меркам (порядка размера протона). Самые высокоэнергетичные частицы современных ускорителей имеют длину волны на 3 порядка меньше. И никакую решётку они не чувствуют (а они должны бы её разрушать).
2) в силу соотношения неопределённостей КМ локализация чего-то на малом масштабе означает автоматически огромный импульс локализованных объектов. Так, скажем, внутренние импульсы наклонов в ядре или кварков в наклоне - порядка сотни МэВ. В каком-то смысле именно в силу этого эффекта нуклоны, состоящие из почти безмассовый кварков, такие тяжёлые. Какие колоссальные силы обеспечивают локализацию на столь малых масштабах? У авторов ответов нет.

Поэтому можно с уверенностью сказать, что такие модели противоречат современным экспериментальным данным физики высоких энергий.

Очень Вам обязан.Спасибо. ЕЩЕ РАЗ С НОВЫМ ГОДОМ!

[Lons]

Так понятнее?

Он взаимодействует, скажем, поляризуя его. Но превратить виртуальный фотон в реальный не может. Потому что законы сохранения.
Не зацикливайтесь. Лучше отдельную тему откройте.

Иными словами, вы не можете объяснить, почему одни и те же законы сохранения в одном случае позволяют фотону актуализироваться, а в другом не позволяют. Виртуальный фотон и в Африке тот же самый. Электрон тоже тот же самый. В чём же состоит различие, по-вашему?

[CASTRO]

Иными словами, вы не можете объяснить, почему одни и те же законы сохранения в одном случае позволяют фотону актуализироваться, а в другом не позволяют. Виртуальный фотон и в Африке тот же самый. Электрон тоже тот же самый. В чём же состоит различие, по-вашему?

Фотон тот же самый. Да состояние системы не то же самое. Можно отнять у поля энергию, чтобы сделать виртуальный фотон реальным. Но отобрать энергию у физического вакуума, который по определению есть самое низкое состояние поля, невозможно.

]Повторяю ещё раз: не зацикливайтесь. Откройте отдельную тему.

[Lons]

Фотон тот же самый. Да состояние системы не то же самое. Можно отнять у поля энергию, чтобы сделать виртуальный фотон реальным. Но отобрать энергию у физического вакуума, который по определению есть самое низкое состояние поля, невозможно.
Повторяю ещё раз: не зацикливайтесь. Откройте отдельную тему.

По такому пустяку открывать тему? Вот вы же объяснили, наконец, простыми словами, но у меня есть возражение (или если хотите, недоумение. Электрон летит в чистом физическом вакууме, натыкается на виртуальный фотон, актуализирует его, теряя при этом часть своей энергии. Почему невозможна такая раскладка? И волки сыты, и овцы целы: формула Ландау-Лифшица работает во всей своей полноте.

[CASTRO]

По такому пустяку открывать тему? Вот вы же объяснили, наконец, простыми словами, но у меня есть возражение (или если хотите, недоумение. Электрон летит в чистом физическом вакууме, натыкается на виртуальный фотон, актуализирует его, теряя при этом часть своей энергии. Почему невозможна такая раскладка? И волки сыты, и овцы целы: формула Ландау-Лифшица работает во всей своей полноте.

Решите эту систему уравнений:
\[
p_{e0}=p_{e}+p_{\gamma}\\
E_{e0}=E_{e}+E_{\gamma}\\
где  ~E^{2}=p^{2}+m^{2}
 \]

Это быстрее и надёжнее даст Вам ответ на Ваш вопрос.

[Lons]

Решите эту систему уравнений:
\[  p_{e0}=p_{e}+p_{\gamma}\\
E_{e0}=E_{e}+E_{\gamma}\\
где  ~E^{2}=p^{2}+m^{2}
 \]  Это быстрее и надёжнее даст Вам ответ на Ваш вопрос.

Неужели нельзя облечь в слова простой мат-формализм?
   Значит, заданы два линейных равенства для четырёх неизвестных импульсов и энергий конечных частиц через импульс и энергию первоначального электрона. Кроме того даны два нелинейных соотношения: между импульсом, энергией и массой конечного электрона и между импульсом, энергией и массой конечого фотона, где масса равна нулю. Так вы хотите сказать, что эта система не имеет решения для случая чистого физического вакуума?
             

[CASTRO]

Неужели нельзя облечь в слова простой мат-формализм?
   Значит, заданы два линейных равенства для четырёх неизвестных импульсов и энергий конечных частиц через импульс и энергию первоначального электрона. Кроме того даны два нелинейных соотношения: между импульсом, энергией и массой конечного электрона и между импульсом, энергией и массой конечого фотона, где масса равна нулю. Так вы хотите сказать, что эта система не имеет решения для случая чистого физического вакуума? 

Имеет. Тривиальное. Pe0=Pe. Pgamma=0.
Что и говорит о невозможности такого процесса.

[CASTRO]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1096284&cid=2161 весна 13го года  "...удивительное открытие совершили сразу 2 независимые группы ученых : эксперимент Belle (KEK) ЯПОНИЯ и  эксперимент BESIII Институт физики высок энергий (IHEP)  АН КНР.

Обе команды  исслед  Y(4260)  — открыт в 2005м в  Стэнфорде - особый интерес для физиков, тк не вписывается в кварковую модель."Мы крайне удивились этому пику, но решили дальше изучать распад частиц Y(4260). И, как оказалось, не прогадали!", — расск Чжицин Лю (Zhiqing Liu), автор статьи об этом открытии, опубл в  Physical Review Letters.
ОТКРЫТА НОВАЯ! частица- название Z(3900)- получена в кол-ве 460 шт

"Мы никогда не видели ничего подобного! Ранее учёные могли только подозревать о существовании частицы из  4-х шт кварков, а эксперименты Belle и BESIII подтвердили её существование", "Честно говоря, мне бы хотелось, чтобы Z(3900)  была адронной молекулой. Но она может представлять собой что угодно", — признаётся Лю.В дальнейшем обе группы исследователей планируют создать множество частиц Z(3900), чтобы проследить за их распадом. Если окажется, что они распадаются  НЕ ТАК!- как все уже известные частицы- это будет очень громким открытием!- его можно будет сравнить с открытием нашумевшего бозона Хиггса.

"Мы  бум продолжайт проводить дальнейшие эксперименты!" —  пообещал товарищ  Лю  из АН КНР в св  пресс-релизе..." НАТЮРРЛИХ! мои поздравл наш брат 2 млрд КОММУНИСТИЧЕСКИЙ КИТАЙ- но увы! в таблицу МЕНДЕЛЕЕВА  адронн молекула не попадет никогда + и  ВОПРОС городс филистера ФИЗИКУ КАСТРО-  на ВАШИХ- более мощн! -протонных ускорителях-  теоретич  ВОЗМОЖНО ? получить НОВЫЕ  трансураны - сиречь пойти   дальше   советских разработок под  неутвержд назв  КУРЧАТОВИЙ=104й  элемент и НИЛЬС БОРИЙ - те ещо  дальше-туда - к островам стабильности района  №№ 120-130

Про Zc(3900) - вопрос тёмный. Его наблюдали только в распадах, но никогда в рождении.
Я в течение последнего года лично занимался поиском эксклюзивного фоторождения этой частицы и со всей ответственностью заявляю, что будь это просто тетракварк, мы бы его увидели. DD-молекула - да, есть некоторые шансы...

Трансурановые элементы - это, опять же, низкие энергии. Этим успешно в соседней лаборатории занимаются. Там действительно используют ускорители, но не для протонов, а для тяжёлых ионов. Кроме того, остров стабильности уже пройден мимо по Z и нужно возвращаться. Но это, честно говоря, тоже не физика частиц.

Кстати, называть 104й и 105й элементы советскими разработками неправильно.

[Lons]

Имеет. Тривиальное. Pe0=Pe. Pgamma=0. Что и говорит о невозможности такого процесса.

Кстати, "тривиальным" математики называют только НУЛЕВОЕ решение, а вообще-то про это не стоило бы и говорить. Хорошо, откуда же всё-таки возникает нетривиальное решение во внешнем электростатическом поле? Система-то ведь остаётся той же самой. Вот если бы мы имели возможность менять хотя бы какие-то коэффициенты в системе уравнений, то вполне возможно наткнулись бы на нетривиальную область. А тут у нас в руках нет ни одного рычага для варьирования.

[debil]

А че? Тетракварков (и пентакварков) так и не нашли?
А каким должен быть ускоритель, чтобы искать такую муру эффективно? Ведь сверхбольшие энергии здесь ничего же не дадут?

[Lons]

...  профи Г. Г. ВОЛКОВ- в 92-09 гг работал в  ФРГ, Испании, Франции, Италии и в ЦЕРНе Женева провел 5 лет в  поисках масс нейтрино - неудачно. ДАЙТЕ СВОЙ ПРОГНОЗ -  назовите  сроки- когда  всему чел-ву ждать эксперименталь подтверждения теоретич предсказ распада протона+ электрона? 

Статистически установлена нижняя граница времени жизни протона. Где-то в районе 10³⁰ лет.

[CASTRO]

Кстати, "тривиальным" математики называют только НУЛЕВОЕ решение, а вообще-то про это не стоило бы и говорить. Хорошо, откуда же всё-таки возникает нетривиальное решение во внешнем электростатическом поле? Система-то ведь остаётся той же самой. Вот если бы мы имели возможность менять хотя бы какие-то коэффициенты в системе уравнений, то вполне возможно наткнулись бы на нетривиальную область. А тут у нас в руках нет ни одного рычага для варьирования.

Нет. Система будет другой. Появится ещё один объект со своими импульсом и энергией - источник поля. То есть в случае синхротронного излучения или тормозухи на кулоновском поле электрон обменивается энергией и импульсом с источником поля - ядром или магнитом. И не важно, как описывать поле - классически или квантово. А в случае с вакуумом обмениваться энергией и импульсом не с чем.

[CASTRO]

А че? Тетракварков (и пентакварков) так и не нашли?
А каким должен быть ускоритель, чтобы искать такую муру эффективно? Ведь сверхбольшие энергии здесь ничего же не дадут?

Пентакварки - нет. Во всяком случае, все свидетельства их обнаружения не подтвердились. С тетракварками сложнее: есть куча кандидатов, к ним куча вопросов и куча альтернативных объяснений. Но в любом случае, и те, и другие не запрещены КХД и хочется верить, что эти объекты удастся опознать.

Про энергии сложно говорить, пока не ясна природа этих объектов. Пока все они обнаруживаются только в распадах чармоние- и боттомониеподобных состояний. Такие состояния можно рождать "адресно" в e+e- столкновениях, как в случае BES-3 (то есть энергия в системе центра масс равна массе частицы), а можно в распадах кучи вторичных частиц, рождённых в протонных столкновениях на очень высоких энергиях. В первом случае, конечно, работать проще - низкий фон. Но не любую частицу можно родить "адресно". То есть в плане поиска чего-то истинно нового протонные столкновения на высоких энергиях выглядят перспективнее.

[CASTRO]

  сегодня  стоит  ГЛАВН ПРОБЛЕМА –  НАЙТИ един механизм   РАСПАД ПРОТОНА и электрона...+   "распад протона — гипотетическая форма радиоактивного распада на  предположительно (нейтральный) пион и позитрон. Это явление до сих пор не наблюдалось...
Индуцированный распад протона в 100 мощнее термояд синтеза ..." ДАЙТЕ СВОЙ ПРОГНОЗ -  назовите  сроки- когда  всему чел-ву ждать эксперименталь подтверждения теоретич предсказ   распада протона+ электрона? 

В Стандартной модели физики частиц и протон, и электрон являются стабильными частицами. Распад первого невозможен в силу сохранения баритонного числа, второго - в силу закона сохранения электрического заряда. Если распад протона в принципе разрешён (хотя и колоссально подавлен) в более сложных теоретических моделях, то электрону и там ничего не светит.

Сегодня ограничения на время жизни протона составляет >2.1e29 лет. Даже самые оптимистичные теории предсказывают период полураспада на несколько порядков больше. Эксперименты по поиску распадов протона, конечно, ведутся, но там свои проблемы, связанные с редкостью потенциальных событий распада. Ну и, конечно, 99% всего, что говорится про индуцированный распад протона и его потенциальную значимость для энергетики - махровый бред.

Для электрона экспериментальное ограничение на время жизни - >4.6e26 лет.

[Lons]

Нет. Система будет другой. Появится ещё один объект со своими импульсом и энергией - источник поля. То есть в случае синхротронного излучения или тормозухи на кулоновском поле электрон обменивается энергией и импульсом с источником поля - ядром или магнитом. И не важно, как описывать поле - классически или квантово. А в случае с вакуумом обмениваться энергией и импульсом не с чем.

Вы уже напомнили мне, что физ-вакуум имеет наинизший энергетический уровень и я с этим не спорю. Но вы предложили только ОДНУ систему уравнений, а теперь заявляете о существовании какой-то ДРУГОЙ. Тогда возникает вопрос: почему один и тот же физический процесс -- излучение ускоренно движущегося электрона -- описывается по-разному в разных средах??