Приём закончен в связи с принятием сана

[Lons]

Лонс, не надо мне приписывать того, чего я не говорил.  Прочитайте внимательно, что я на самом деле сказал:
........
То есть нигде не говорю о полной вероятности рождения, а говорю только о множителях, которые вносят вершины диаграмм. И квадрат возникает уже в рождении одной пары, потому что вершины две. А для рождения двух пар будет уже четвёртая степень.

"Приписывать" и не собирался, а так вот понял. Ну тогда возникает вопрос: почему же вообще наблюдаются события рассеяния e⁺ -- e^-, если вероятность этого так мала: (1/137)² ?

[CASTRO]

"Приписывать" и не собирался, а так вот понял. Ну тогда возникает вопрос: почему же вообще наблюдаются события рассеяния e⁺ -- e^-, если вероятность этого так мала: (1/137)² ?

Вы снова поняли неправильно. Я не писал, что вероятность этого процесса равна (1/137)².

Даже очень малая вероятность имеет шанс реализоваться. Было бы большим число попыток.

[Olginoz]

С постоянной тонкой структуры (ПТС) связано много непонятных вещей. ПТС можно интерпретировать
1. как отношение скорости электрона к скорости света на низшей боровской орбите атома водорода, или
2. как отношение энергии электростатического отталкивания от расстояния s до бесконечности к энергии фотона с длиной волны 2пи s.
ПТС выражается через другие физические константы, и характеризует силу электромагнитного взаимодействия.

В теории объединения взаимодействий ПТС растет с увеличением энергии, вопрос, исходя из формулы: какие физические константы меняются? Никакие константы не должны меняться. Тогда вопрос к интерпретации 1, как к наиболее интуитивно понятной, что же меняется? КМ объясняет это экранированием заряда виртуальными частицами, или поляризацией вакуума. Возможно, меняется закон Кулона из-за искажений пространства-времени при больших энергиях.

В этой статье из УФН http://ufn.ru/tribune/ppp/trib070113a.pdf приводятся не понятные формулы для ПТС, в которых альфа выражается не через заряд электрона, а через отношение масс электрона и протона, или чисто математически, без привязки к электромагнитным взаимодействиям.

В Элементах http://elementy.ru/news/430291 описан эксперимент, в котором было получено самое точное определение ПТС  1/137,035999710 с погрешностью порядка 0,7 миллиардных, но не понятно, как этого достигли.

Как написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.BF.D1.8B.D1.82.D0.BA.D0.B8 , М-теория дает чисто математическую формулу для вычисления ПТС с точностью до 10-го знака, как решение уравнения

в результате

Не понятен физический смысл связи таких формул с электромагнитным взаимодействием.

[Olginoz]

ссылку здесь http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.114.062002,

Прочитала, напишу своими словами, что поняла (может не правильно).
Ваш эксперимент предназначен для некоторой проверки правильности теории механизма Хиггса применительно к сильным взаимодействиям. Это называется нарушением хиральной симметрии в квантовой хромодинамике, вычисляемое по теории возмущений при низких энергиях. Эта теория предсказывает поляризацию пиона
α_π =(2.9±0.5)×10⁻⁴   fm³
а эксперимент предназначен для точного определения этой поляризации.
Ранее, (ссылка на 1983 год) была получена величина
α_π =(6.8±1.8)×10⁻⁴   fm³
не совпадающая.

В эксперименте COMPASS получено
α_π =(2.0±0.6 stat ±0.7 syst )×10⁻⁴   fm³ .
и это совпадает с теоретическим значением в пределах погрешности.

Эксперимент сложен, в деталях не сильно разобралась. Удивительно, что через сечения можно вычислять ПОЛЯРИЗУЕМОСТЬ пиона!

Поздравляю. 

[CASTRO]

Прочитала, напишу своими словами, что поняла (может не правильно).
Ваш эксперимент предназначен для некоторой проверки правильности теории механизма Хиггса применительно к сильным взаимодействиям. Это называется нарушением хиральной симметрии в квантовой хромодинамике, вычисляемое по теории возмущений при низких энергиях.

Не. К механизму Хиггса эне не имеет отношения. Ждите.

[CASTRO]

В теории объединения взаимодействий ПТС растет с увеличением энергии, вопрос, исходя из формулы: какие физические константы меняются? Никакие константы не должны меняться.

Гм. При чём тут теория объединения? Бегущие константы - факт экспериментальный.

[Lons]

Вы снова поняли неправильно. Я не писал, что вероятность этого процесса равна (1/137)².
Даже очень малая вероятность имеет шанс реализоваться. Было бы большим число попыток.

Итак, электромагнитное взаимодействие в 137 раз слабее сильного. НО в каком смысле? Энергия связи протона с нейтроном в ядре дейтерия в 137 раз больше энергии связи электрона с позитроном в позитронии?? Или как-то ИНАЧЕ???

[CASTRO]

Итак, электромагнитное взаимодействие в 137 раз слабее сильного. НО в каком смысле? Энергия связи протона с нейтроном в ядре дейтерия в 137 раз больше энергии связи электрона с позитроном в позитронии?? Или как-то ИНАЧЕ???

Это на самом деле доволтно сложный вопрос. Правильно будет сказать, что вероятность для кварка испустить виртуальный глюон в 137 раз выше, чем вероятность испустить виртуальный фотон (в пересчёте на единичный заряд). Причём нужно принять во внимание дополнительное условие - малость энергий кварка и глюона.

[Olginoz]

Не. К механизму Хиггса эне не имеет отношения. Ждите.

А как же упоминание пионов как гоулдстоуновских бозонов?
Ладно, жду.

[Olginoz]

Гм. При чём тут теория объединения? Бегущие константы - факт экспериментальный.

Хорошо, что факт экспериментальный. Я имела ввиду экстраполяцию констант и их схождение в одной точке, когда силы взаимодействий будут равны и взаимодействия неотличимы. Это происходит в электрослабом взаимодействии, теория которого уже построена.

[Lons]

Это на самом деле довольно сложный вопрос. Правильно будет сказать, что вероятность для кварка испустить виртуальный глюон в 137 раз выше, чем вероятность испустить виртуальный фотон (в пересчёте на единичный заряд). Причём нужно принять во внимание дополнительное условие - малость энергий кварка и глюона.

Да, но при взаимодействии электрона с позитроном кварки отсутствуют вообще, тем не менее ЭМ-взаимодействие налицо. Как его сравнивать по силе с взаимодействиями нуклонов, например? Представляется естественным перейти от вероятностного языка к энергетическому.

[CASTRO]

Да, но при взаимодействии электрона с позитроном кварки отсутствуют вообще, тем не менее ЭМ-взаимодействие налицо. Как его сравнивать по силе с взаимодействиями нуклонов, например? Представляется естественным перейти от вероятностного языка к энергетическому.

 Вы сравниваете силы взаимодействия. Для этого надо выбрать такой процесс, который может идти как через сильное, так и через электромагнитное взаимодействие.

[Lons]

Вы сравниваете силы взаимодействия. Для этого надо выбрать такой процесс, который может идти как через сильное, так и через электромагнитное взаимодействие.

Этим вы снова тянете в сторону вероятностного толкования. А почему бы всё-таки не сравнивать силы взаимодействия по энергии связи?

[CASTRO]

Этим вы снова тянете в сторону вероятностного толкования. А почему бы всё-таки не сравнивать силы взаимодействия по энергии связи?

Вы, конечно, можете сравнивать что угодно. Кто ж Вам запретит. Но в силу неуниверсальности понятия "энергия связи" практическая польза от Вашего предложения невелика. Что такое, скажем, энергия связи протона? Нонсенс. Да и связанные состояния - штука специфическая. Их наличие зависит не только от силы взаимодействия. В то время как вероятности испускания фотона и глюона в технике фейнмановских диаграмм - штука универсальная.

[Король Альтов]

http://lenta.ru/news/2015/02/16/cern/
Физики сообщили о целях перезапуска БАКа

В ЦЕРНе сообщили о целях перезапуска Большого адронного коллайдера (БАКа) в марте 2015 года: ученые собираются сконцентрироваться на поисках частиц темной материи и суперсимметрии. Об этом сообщает BBC News.
Как отмечают ученые, после открытия бозона Хиггса они намерены сосредоточиться на поиске частиц вне Cтандартной модели физики элементарных частиц. В частности, если говорить о темной материи и суперсимметрии, физиков интересует нейтралино — одна из наиболее легких и стабильных частиц.
Она представляет собой комбинацию массовых состояний суперсимметричных партнеров Z-бозона, фотона и бозона Хиггса. Из темных материи и энергии, предположительно, состоит около 95 процентов Вселенной, остальные пять процентов приходятся на барионную материю.
В ходе двухлетней модернизации, как ожидается, энергия столкновения частиц будет увеличена почти в два раза с 8 тераэлектронвольт до 13-ти. За это время четыре основных эксперимента (и одноименных коллаборации) ALICE, ATLAS, CMS and LHCb модернизировали свои установки и детекторы на них.
В ходе первого этапа работ на БАКе в 2012 году ученые сообщили об открытии бозона Хиггса. Поиски этой частицы, существование которой теоретически предсказывала Cтандатная модель физики элементарных частиц, являлись основной целью экспериментов ученых в ЦЕРНе, где расположен БАК.
Вопрос: Не могли бы вы прокомментировать, как конкретно они собираются детектировать искомые частицы,  а также ваш прогноз относительно ожидаемых результатов поиска?

[Lons]

Вы, конечно, можете сравнивать что угодно. Кто ж Вам запретит. Но в силу неуниверсальности понятия "энергия связи" практическая польза от Вашего предложения невелика. Что такое, скажем, энергия связи протона? Нонсенс. Да и связанные состояния - штука специфическая. Их наличие зависит не только от силы взаимодействия.

Давайте пока не будем спускаться слишком глубоко в микромир, а сосредоточимся на атомных ядрах. Для них-то уж энергия связи не нонсенс, а вполне определённая величина. Для позитрония энергия связи тоже вполне определённая величина. Так почему эти две определённые величины нельзя сравнивать между собой?

[CASTRO]

Вопрос: Не могли бы вы прокомментировать, как конкретно они собираются детектировать искомые частицы,  а также ваш прогноз относительно ожидаемых результатов поиска?

Сама теория суперсимметрии фиксирует сценарии рождения и распада таких частиц. Ну, собственно, события с такой сигнатурой и будут искать. Всё это уже делалось на данных прошлых лет, несколько статей опубликовано.

Прогноз прост как три копейки: либо найдут, либо прикроют большую часть наиболее вероятных моделей суперсимметрии, как это уже случилось с моделями, где суперсимметричные частицы ожидались достаточно лёгкими.

[CASTRO]

Давайте пока не будем спускаться слишком глубоко в микромир, а сосредоточимся на атомных ядрах. Для них-то уж энергия связи не нонсенс, а вполне определённая величина. Для позитрония энергия связи тоже вполне определённая величина. Так почему эти две определённые величины нельзя сравнивать между собой?

Сравнивайте. Кто Вам не даёт. Но являться универсальными характеристиками силы взаимодействия эти величины не будут.

[Король Альтов]

Сама теория суперсимметрии фиксирует сценарии рождения и распада таких частиц. Ну, собственно, события с такой сигнатурой и будут искать. Всё это уже делалось на данных прошлых лет, несколько статей опубликовано.

Кстати насчет нейтралино - есть конкретные значения искомых сигнатур или как получится? Есть конкретные цифры?

[CASTRO]

Кстати насчет нейтралино - есть конкретные значения искомых сигнатур или как получится? Есть конкретные цифры?

Я не очень понимаю, что такое значение сигнатур. Если Вы про сечения конкретных процессов, то посчитать-то их несложно, но они известным образом зависят от параметров самих суперсимметричных частиц и, прежде всего, от их массы.  То есть конкретную цифру можно назвать только предположив конкретную массу. Поэтому работа идет обратным образом: ищутся события рождения нейтралино, из отсутствия таких событий ставится верхний предел на сечение рождения, а через него - на массу самих частиц. Легкие (до нескольких сотен ГэВ) суперсимметричные частицы уже таким образом прикрыты. План - сканировать таким образом диапазон до нескольких ТэВ. Суперсимметричные частицы с большей массой видятся сейчас не очень вероятными в силу проблем самой теории.