Вторая конференция политика, автора книги «Удар русских богов» В.А. Истархова

[Альфа]

Адекватно воспринимать мир - это не только пассивно наблюдать за миром. Это и понимать, что мир - это борьба, причём часто весьма жестокая. И что сильный побеждает слабого. Будешь слабым - тебя задавят. Адекватный человек стремится стать сильным и понимать, КАК бороться за свои права. Один пример: Казачество. Что такое казачество? Казачество (не путать с сегодняшним козлячеством) - это самоуправление вооружённых людей, живущих на собственной земле. Вот вам и фермер. Но этот фермер - человек адекватный и понимает, что мало что-то создать. Надо ещё и уметь это защитить. Казаки раньше (до коммунизма) были ВСЕ вооружены и могли любому агрессору голову свернуть. Их пограбить было невозможно. Сегодняшнее козлячество только строит из себя казачество. Но у них нет ни одного признака казачества: нет собственной земли, нет права на оружие, нет самоуправления.
Для того, чтобы знать и понимать, ЧТО делать и КАК делать, надо эти вопросы задавать не на форумах а в политических партиях. Только не в марионеточных путинских"партиях".

В политических партиях?

В каких? Вы можете их назвать?

[Ostap Чингачгук племянник Абамы]

Первое: В языческом миропонимании ВСЁ, что существует, считается живым. Нет неживой природы. И нет объектов без сознания. Формы жизни - РАЗНЫЕ и формы сознания - Разные. Но, всё, что существует и двигается, - это живое и имеющее сознание. Дерево имеет сознание? Вы скажите нет, но это ошибка. Дерево имеет сознание.  

Точно. Я не помню названия док/фильма, об африканской саванне, где одного определенного вида деревья в период цветения передают друг другу информацию о пожирающих цветки млекопитающих. Так вот, цветки обычно не вредные. Как только животные добираются до первого дерева, инфа доходит до других деревьев и цветки становятся отравленными, вплоть до падежа животных. Этот феномен зафиксировали ученые голландцы, они же и фильм сняли.
ПС. Да забыл добавить, эти деревья в саванне расположены друг от друга на расстоянии сотен метров и даже километров. Так что "ветром надуло" тут как-то не вяжется.

[Draco]

Я не сторонник ассимиляции чеченцев и в эту ассимиляцию не верю.

В ответе # 63 Вы пишете:"Я не пользуюсь понятиями ВЕРЮ - НЕ ВЕРЮ. Я пользуюсь понятиями ЗНАЮ - НЕ ЗНАЮ." Но уже через пару-тройку страниц заявляете:"...в эту ассимиляцию не верю". Вы себя хорошо чувствуете?..
(А таки прав я оказался,подводя Вас к мысли,что в действительности Вы опираетесь и на веру,и на знание... и ещё неизвестно на что больше).  )))))

[Истархов]

То есть,например,Вы НЕ ЗНАЕТЕ будете ли завтра или через неделю живы,однако строите планы на это время. Почему? Вы просто ВЕРИТЕ,что завтра смерть не похлопает Вас по плечу,посему и планы строите... А говорите,будто "не пользуетесь понятиями ВЕРЮ - НЕ ВЕРЮ"... Или Вы всё-таки ЗНАЕТЕ день своей смерти? Тогда другое дело,..  )))))

Я просто знаю, что завтра я не умру. И через месяц не умру. Для этого вера не нужна. Нужно просто знать состояние своего здоровья.

[Истархов]

Хорошо. Если "это ПРОВЕРЯЕМО очень просто",давайте проверим. Итак,с чего начнём? А начнём с ВЕРЫ в то,что Солнце - Бог Ярило,так?  )))))

Вы вначале определитесь с самим понятием БОГ. ЧТО это такое? И тогда вам всё станет ясно. Я уже об этом писал в предыдущих постах.

[@Лариса@]

Ну откуда вы взяли, что язычество было кровожадным и требовало человеческих жертв? ОТКУДА???

  

"Главным религиозным языческим обрядом было жертвоприношение.  Жертвы у славян делились на бескровные и кровавые.
Бескровные жертвы приносились демонам, «родителям», берегиням. Так, жертвой домовому являлся сметаемый в угол сор (ритуальное значение этой жертвы закрепилось во фразеологизме «выносить сор из избы» как оберег к сохранению мира, лада в доме), спрятанные в щели дома остриженные волосы и ногти. Чтобы умилостивить банника, люди после мытья оставляли ему веник, мыло и воду. Дворовому, скотнику, овиннику и кутному богу, которые обитали в хлеву и заботились о скоте, запасах зерна и сена, оставляли в углу хлева немного хлеба и творога. Лешему на перекрестке дорог оставляли яйцо, чтобы он вернул заблудившуюся корову. В снопе оставляли так называемую «велесову бороду», чтобы урожай был хорошим.

Кровавые жертвы приносились Перуну, Святовиту, Триглаву, Яриле и другим богам. Жертвами могли быть как животные или птицы, так и люди. Арабский путешественник Ибн-Фадлан (X в.), описывая похороны знатного руса, рассказывает и о жертвах, приносимых во время похорон: куры, собаки, коровы, кони, девушка-наложница.  В «Повести временных лет» под 983 г. рассказывается о принесении в жертву Перуну юноши-христианина, на которого пал жребий. Однако человеческие жертвы славянами приносились не очень часто. Более распространенными были жертвы домашних или диких животных, причем после жертвоприношения следовал пир, на котором принесенный богам дар съедался. Несъедобные части жертвенного животного (голова, кости, внутренности и прочее) после совершения над некоторыми из них гадания, если оно входило в обряд жертвоприношения, зарывали в землю, сжигали или топили в воде..."

Т.е. кровавые жертвы были в основном животные.

[@Лариса@]

Я просто знаю, что завтра я не умру. И через месяц не умру. Для этого вера не нужна. Нужно просто знать состояние своего здоровья.

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)

[Истархов]

Почему же, я как раз не уверена в объективном (= независимом от моего сознания) существовании окружающего мира, ибо я не знаю наверняка, существует ли он вне моей жизни. А вот Ваша позиция очень противоречива: то Вы придерживаетесь материалистических позиций (окружающий мир объективен), то вдруг заявляете, что первична идея, что означает, что окружающий мир не объективен, а является производным идеи/ сознания...

У вас все понятия перепутаны. Вы пишете, что моя позиция ЯКОБЫ противоречива. Но у меня никаких противоречий нет. Объективность и субъективность - это одно, а первичность и вторичность - это совсем другое. Объективность никак с материализмом не связана, это самостоятельные понятия. Бывает объективный материализм (например, это марксизм-ленинизм), а бывает объективный идеализм. Идеи естественно первичны. Но мир объективен (не зависит от вашей конкретной личности). Такую позицию в Совдепии называли объективный идеализм.

[Истархов]

Ваше отношение к Горбачёву, Яковлеву и Ельцину? Спасибо.

Это сложный вопрос. На него надо давать очень длинный ответ. У каждого из этих людей было много плюсов и ещё больше минусов. Но расписывать и то и другое - это слишком долго.

[@Лариса@]

Советски ещё большие рабы, чем христиане. Коммунизм - это более жёсткий вариант христианства. Советские - это не атеисты, а верующие. Но верили в марксизм-ленинизм. И верили более истово. Если в Совдепии кто-то осмеливался сказать, что он в марксизм-ленинизм не верит - гнали в ГУЛАГ. При царе такого не было. Там можно было свободно не верить, хотя христианство было государственной религией.

Никто в марксизьм- ленинизьм не верил, только вид создавали, чтобы глупцами не прослыть (не быть зачисленными в гнилые яблоки). И Вы вид создавали. Не верили, а экзамены по МЛФ, поди, на пятерки сдавали...

[агентура]

Ну откуда вы взяли, что язычество было кровожадным и требовало человеческих жертв? ОТКУДА??? Вот насчёт человеческих жертв в Библии есть конкретные описания.
  

И сказал Господь Моисею, говоря:
отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.
И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;
по тысяче из колена, от всех колен [сынов] Израилевых пошлите на войну.
И выделено из тысяч Израилевых, по тысяче из колена, двенадцать тысяч вооруженных на войну.
И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, [сына Аарона,] священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги.
И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом [вместе с убитыми их];
а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона.
И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Синьоры в угождение Фегору, ЗА ЧТО и поражение БЫЛО в обществе Господнем;
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмой день, вы и пленные ваши;
и все одежды, и все кожаные вещи, и все сделанное из козьей шерсти, и все деревянные сосуды очистите.
И сказал Елеазар священник воинам, ходившим на войну: вот постановление закона, который заповедал Господь Моисею:
золото, серебро, медь, железо, олово и свинец,
и все, что проходит через огонь, проведите через огонь, чтоб оно очистилось, а кроме того и очистительною водою должно очистить; все же, что не проходит через огонь, проведите через воду;
и одежды ваши вымойте в седьмой день, и очиститесь, и после того входите в стан.

[агентура]

И сказал Господь Моисею, говоря:
сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества;
и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом;
и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота;
возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней.
И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел Господь Моисею.
И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч,
крупного скота семьдесят две тысячи,
ослов шестьдесят одна тысяча,
людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи.
Половина, доля ходивших на войну, по расчислению была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
и дань Господу из мелкого скота шестьсот семьдесят пять;
крупного скота тридцать шесть тысяч, и дань из них Господу семьдесят два;
ослов тридцать тысяч пятьсот, и дань из них Господу шестьдесят один;
людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души.
И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею.
И из половины сынов Израилевых, которую отделил Моисей у бывших на войне;
половина же на долю общества Была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
крупного скота тридцать шесть тысяч,
ослов тридцать тысяч пятьсот,
людей шестнадцать тысяч.
Из половины сынов Израилевых взял Моисей одну пятидесятую часть из людей и из скота и отдал это левитам, исполняющим службу при скинии Господней, как повелел Господь Моисею.
И пришли к Моисею начальники над тысячами войска, тысяченачальники и стоначальники,
и сказали Моисею: рабы твои сосчитали воинов, которые нам поручены, и не убыло ни одного из них;
и вот, мы принесли приношение Господу, кто что достал из золотых вещей: цепочки, запястья, перстни, серьги и привески, для очищения душ наших пред Господом.
И взял у них Моисей и Елеазар священник золото во всех этих изделиях;
и было всего золота, которое принесено в возношение Господу, шестнадцать тысяч семьсот пятьдесят сиклей, от тысяченачальников и стоначальников.
Воины грабили каждый для себя.
И взял Моисей и Елеазар священник золото от тысяченачальников и стоначальников, и принесли его в скинию собрания, в память сынов Израилевых пред Господом.

[@Лариса@]

Объективность никак с материализмом не связана, это самостоятельные понятия.

А как же "материя- это объективная реальность..."?

[Террафон]

Уважаемый В.А.!
Движение " Непосредственная власть народу" Л.Н. Бозиной не поддержали ! Почему? Неготовы к САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ? Ваше Мнение ---- ?

[novik47]

Я просто знаю, что завтра я не умру. И через месяц не умру. Для этого вера не нужна. Нужно просто знать состояние своего здоровья.

Да, о себе нужно знать как можно больше... и не только о себе.  В связи с этим еще пара вопросов:

1 - как вы относитесь к Русскому Физкультурному Движению?   поhttp://www.atletikaklub.ru/declar.htm

2 - нужен ли эталон для идентификации русских, М и Ж, и человека вообще?

[ZaRus1]

Админ объявил Вас как политика (человека интересующегося обществом), а Вам интересно говорить о Боге (как богослову).
Понятно, что в 65 лет многие начинают думать о Боге.
Вы старше Путина, а у него такой рейтинг...

Как Вы хотите прийти к власти?
В каком году? Сколько Вам будет тогда?

Что нужно делать народу если Вы (и Ваши сторонники) добъётесь веры народа в Ваше виденье будущего?
Что планируете производить в стране, чтобы страна стала сильней?

Или главное не народ, а Бог?
Админ объявил Вас как политика (конференцию организовал...)

[Draco]

Я просто знаю, что завтра я не умру. И через месяц не умру. Для этого вера не нужна. Нужно просто знать состояние своего здоровья.

Ах,вон оно что! У Вас абсолютно точное знание о состоянии своего здоровья! Безошибочное и непогрешимое!... ))) И в морг,значится,опосля несчастных случаев люди тоже уже не попадают? Да-а... Вы определённо плохо себя чувствуете... но при этом надеетесь найти "среди русских здоровые силы". Забавно. )))))

(И всё-же Вы смелый неоязычник. Пришли на форум! Вот это и должно практиковаться в России после падения оккупационного режима. Всех кандидатов на гос - ые должности пропускать через свободные форумы. Ни один дурак во власть не попадёт! (К Вам,Истархов,это не относится. Вы просто временно плохо себя чувствуете)  ).  )))))

[@Лариса@]

Не обращай внимания...нацист по определению невежественен и глуп...

Вот видите, Владимир Алексеевич, в глазах человека иного образования уже Вы, в свою очередь, являетесь гнилым яблоком, которое надо срочно выбросить из корзинки, чтобы оно не заразило хорошие яблоки. Т.е. получается, что каждый из вас считает здоровым себя (а также тех, кто имеет схожее с ним представление о тех или иных вещах), и считает больными всех, кто с вами не согласен. Вот Вы пишете, что Вы не за разделение людей, а на деле только и знаете, что делите всех на умных и глупых, как когда-то то же самое делали большевики- всех делили на сознательных и несознательных.

[@Лариса@]

Моя книга УРБ в Беларуси запрещена. И другие аналогичные запрещены. А Сацевича В.А. за её распространение чуть не посадили в тюрьму. Я помогал ему, как мог. ВСЕ свои экспертизы ему переслал, все решения судов, которые я выиграл. Еле еле от тюрьмы Сацевич отбился. Вот вам свобода слова в Беларуси.

Я прочла всего пару страниц Вашей книги, и безо всяких судов мне понятно, что Вы в своей книге делаете примерно то же, что сделали девочки Пуси Райты, а именно оскорбляете религиозные чувства людей. Вам какие-то православные или бывшие советские люди мешают верить в языческих богов? Зачем же Вы плюёте в душу миллионов людей, которые Вам ничего плохого не сделали?

Поэтому совершенно, на мой взгляд, правильно Ваше творчество признано мыслепреступникским и запрещенным к распространению. Уверена, что если бы Вы просто излагали свое языческое мировоззрение, без одновременного охаивания православной и советской веры, никаких проблем с цензурой у Вас бы не было.

[vlaveselow]

В этой активной дискуссии явно повезло Солнцу. Почему сказать сложно. Но не в этом дело.  А в том, что Солнце воспринимается слишком субъективно.  А ведь Солнце объективно светит всем. И если так, то почему Солнце является русским богом. Автор постоянно путает понятия явление и сущность. Классический пример такого заблуждения даёт Деникин. В своих мемуарах он очень обижается на большевиков. Обвиняя их в том, что как быстро они развратили народ. Мол, ходит этот народ в церковь и мочится там.  Деникин не соображал, что народ ходил в церковь как на обязаловку, а не потому, что верил в бога. Так и наш автор бубнит,  что советских людей оболванили.  Хочу напомнить, что в Красную Армию вступили тысячи царских офицеров.  А один офицер даже стал начальником Генерального штаба. Тов. Иванов, его тоже большевики оболванили?