Автор Тема: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!  (Прочитано 71688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4100 : 27 Март 2015, 17:01:47 »
дядя Ваня, я ведь не об этом говорил. Вот вы представьте, что расстояние рельсов от часов по нормали 500 метров. Что вы тогда запоете? }[+
А скорость поезда какая?

Большой Форум

Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4100 : 27 Март 2015, 17:01:47 »
Загрузка...

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4101 : 27 Март 2015, 17:14:32 »
А скорость поезда какая?

20 км/ч }[+

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4102 : 29 Март 2015, 20:16:06 »
Не, это есть ваш бред!

Предлагаю проверить какой Alexpo физик. Решит ли он задачу из школьного учебника физики. (Ответ в учебнике дан. Сравним).
 Итак.

Задача.
 С какой силой взаимодействуют два заряда по 10 нКл, находящиеся на расстоянии 3 см друг от друга?
   Вопрос второй.
 С какой силой взаимодействуют два этих же заряда, на таком же расстоянии друг от друга, но улетающих от вас,  со скоростью  0,9 С ?
  Линия соединяющая заряды перпендикулярна вашему лучу зрения на них. 

Думаю Alexpo вас не затруднит сказать нам две цифры?
Ну и формулки к ним желательно бы.

Только не говорите что это вас обидит, решать такие задачки.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн ASTROLOGER

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-9
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4103 : 29 Март 2015, 22:55:25 »
В первом случае сила взаимодействия двух зарядов равна примерно 0.001 Н, во втором случае она делится на квадрат релятивистского фактора. В экспериментах это используется сплошь и рядом. Для подавления кулоновского расталкивания в пучке заряженных частиц увеличивают энергию (а тем самым и скорость пучка). Все в полном соответствии с СТО, правильность которой за прошедший век проверили экспериментально уже просто бесчисленное количество раз.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4104 : 30 Март 2015, 00:01:49 »
В первом случае сила взаимодействия двух зарядов равна примерно 0.001 Н, во втором случае она делится на квадрат релятивистского фактора. В экспериментах это используется сплошь и рядом. Для подавления кулоновского расталкивания в пучке заряженных частиц увеличивают энергию (а тем самым и скорость пучка). Все в полном соответствии с СТО, правильность которой за прошедший век проверили экспериментально уже просто бесчисленное количество раз.

Совершенно верно. В полевой интерпретации это связано с тем, что при движении кроме кулоновской силы отталкивания Fк появится еще и магнитная сила притяжения, равная Fм = Fк*v2/c2. Находим результирующую силу отталкивания:

F = Fк - Fм = Fк(1-v2/c2) = Fк/г2  

для v = 0.9c получим  F = 1.9*10-4 Н
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4105 : 30 Март 2015, 13:59:10 »
с этого места поподробнее
какими конкретно экспериментами?
не начинайте, дядя азя. Вам уже стопицот раз говорили про конкретные эксперименты, но вам, как об стенгу горох }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4106 : 30 Март 2015, 15:18:35 »
говорить то говорили
правда почему то забывают какие конкретно эксрименты g^-
и предлагают мне самому их поискать
то ли ленивы до упомрачения
то ли сами не знают
то ли таковых вааще нет g^-
начните с Майкельсона и Морли }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4107 : 30 Март 2015, 15:34:07 »
какие то еностранные фамилии
может это шпиёны?
я же говорил, не начинайте }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4108 : 30 Март 2015, 16:10:49 »
я и не собирался
может очередное чудо в перьях родит шо нибудь про конкретные эксрименты

вам они не нужны, смиритесь }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4109 : 30 Март 2015, 16:24:06 »
сейчас может быть
а вот месяцев через девять g^-
если уж не разбираются в физике-пущай попробуют родить чего-нибудь
или кого-нибудь g^-
дядя азя, кому надо уже давным-давно эксперименты провели. Уже давно на их основе техника работает. А вам оно ни село, ни упало. Ремрнтируйте лутче телики }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4110 : 30 Март 2015, 16:37:48 »
знаю эту технику

ни хера вы не знаете, да оно вам и не надо. Ремонтируйте лучше, приносите пользу опчиству }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4111 : 30 Март 2015, 17:12:00 »
шо кусок не достался? обыдно, да?  g^-
кусок чего? */.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +33/-268
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4112 : 30 Март 2015, 21:25:28 »
Совершенно верно. В полевой интерпретации это связано с тем, что при движении кроме кулоновской силы отталкивания Fк появится еще и магнитная сила притяжения, равная Fм = Fк*v2/c2. Находим результирующую силу отталкивания:

F = Fк - Fм = Fк(1-v2/c2) = Fк/г2  

для v = 0.9c получим  F = 1.9*10-4 Н

Цитировать
В полевой интерпретации

В механической  интерпретации:



 



 

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4113 : 31 Март 2015, 17:49:24 »
Совершенно верно. В полевой интерпретации это связано с тем, что при движении кроме кулоновской силы отталкивания Fк появится еще и магнитная сила притяжения, равная Fм = Fк*v2/c2. Находим результирующую силу отталкивания:

F = Fк - Fм = Fк(1-v2/c2) = Fк/г2  

для v = 0.9c получим  F = 1.9*10-4 Н
Вот.

Но мой вопрос как вы понимаете не в этом.
А в, том, что летящий вместе с этими двумя зарядами наблюдатель по прежнему измеряет силу между этими зарядами Fк =0.001 Н
 
Как вы прокомментируете вот такое различие взглядов двух наблюдателей на один и тот же процесс взаимодействия зарядов?
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +33/-268
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4114 : 31 Март 2015, 20:47:28 »
Совершенно верно. В полевой интерпретации это связано с тем, что при движении кроме кулоновской силы отталкивания Fк появится еще и магнитная сила притяжения, равная Fм = Fк*v2/c2. Находим результирующую силу отталкивания:

F = Fк - Fм = Fк(1-v2/c2) = Fк/г2  

для v = 0.9c получим  F = 1.9*10-4 Н


А у кого-то практика  критерий истины.

Механический вариант закона описывающего взаимодействие элементарных  «зарядов».



 

Как я понял, по ответам, решается следующая задача:

Заряды по 10 нКл движутся относительно, со скоростью 0.9 с.
Найти баланс взаимодействия на расстоянии 3 см.


Механический  вариант закона описывающего взаимодействие  «зарядов».:

                           
 



 Вы  вводите  в заблуждение  детей.

Оффлайн Dzen

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +19/-34
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4115 : 01 Апрель 2015, 13:55:22 »
Однако тов. Milyantsev  здесь прав, и поскольку Dzen в данном случае был неправ, он подтверждает, что был неправ. В частности – в том что привел не очевидный, в т.ч., как оказалось, и для него, пример действительности принципа относительности про пружину с зарядами на концах.

Более понятный пример есть движение (пусть- одного знака) свободных зарядов “в одну сторону”, со скоростью V>>1,перпендикулярно линии между ними. При этом заряды, кроме данной “стороны”, движутся, конечно, и в поперечном направлении – за счет почти кулоновского отталкивания, и при этом – и в случае если они наблюдаются (движущимися в данную сторону) в покоящейся системе отсчета и в движущейся вместе c зарядами, и если они бы в покоящейся системе отсчета в ту сторону и не двигались – всегда за одно и то же время они разлетятся на одинаковые расстояния, т.е.  заряды имеют во всех случаях одинаковое ускорение.

Так происходит потому, что в системе движущихся зарядов сила отталкивания между ними растет со скоростью – как и возникающая сила Ампера, котрая, однако, действительно полностью не компенсирует электростатику; и в сумме отталкивание увеличивается (в сравнении с вариантом зарядов в покое) пропорционально гамма – фактору. Однако в случае движущихся зарядов  их инерция/масса также растет пропорционально гамма-фактору, что и обеспечивает одинаковость  поперечных ускорений во всех трех случаях (и действительность принципа относительности). Больше – см. ЛЛ-2, Теория поля; параграф 38, задача, в т.ч. при тэта  =90о.

А в случае с пружиной – таки ее постоянные показания обеспечиваются за счет роста напряженности внутренних полей в оной – если ее разогнать, она становится жестче.
Впрочем данный эффект также был известен задолго до появления слова  “релятивистский” (Лоренц, Абрахам) что имело результатом введение “поперечной массы”, которая впоследствии – совершенно естественно – оказалась равной “релятивистской массе”...

Cheers
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2015, 20:30:08 от Dzen »

Оффлайн rebel

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +80/-92
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4116 : 01 Апрель 2015, 19:16:31 »
В механической  интерпретации:



 



 

Поясните, что у Вас за масса 8.557*10-44?

Оффлайн rebel

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +80/-92
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4117 : 01 Апрель 2015, 19:43:39 »
Совершенно верно. В полевой интерпретации это связано с тем, что при движении кроме кулоновской силы отталкивания Fк появится еще и магнитная сила притяжения, равная Fм = Fк*v2/c2. Находим результирующую силу отталкивания:

F = Fк - Fм = Fк(1-v2/c2) = Fк/г2  

для v = 0.9c получим  F = 1.9*10-4 Н
v = 0.9c скорость относительного движения. Наблюдатель, таким образом, находится на одном из зарядов, а заряды движутся ускоренно. Следовательно, имеем не инерциальную систему отсчёта, в которой находится наблюдатель. Почему формулу, которую по СТО можно использовать только для ИСО, применяем для не инерциальных СО?

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +33/-268
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4118 : 01 Апрель 2015, 20:32:28 »
Поясните, что у Вас за масса 8.557*10-44?

Любой объект характеризуется всеми функциями,  входящими в  законы.

Закон Кулона описывает элементарный объект.



 
При изменениях радиуса изменяется, в том числе значение функции  масса.

Электрон позитронная элементарная связь:



 
Каждая круговая  траектория – модель элементарного объекта, все характеристики определяются из закона Кулона.





 


 


 



Оффлайн rebel

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1621
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +80/-92
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4119 : 01 Апрель 2015, 21:15:47 »
Любой объект характеризуется всеми функциями,  входящими в  законы.

Закон Кулона описывает элементарный объект.

...

А вот эта связь, откуда взялась и что означает?

FxRx2=mxc2Rx=const

Большой Форум

Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #4119 : 01 Апрель 2015, 21:15:47 »
Loading...