Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Голос Троцкого  (Прочитано 16143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2010, 17:43:08 от socialistus »
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Большой Форум

Голос Троцкого
« : 01 Июнь 2009, 13:06:41 »
Загрузка...

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Re: Голос Троцкого
« Ответ #1 : 01 Июнь 2009, 17:14:31 »
На скольких же он языках говорил??!!


Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #2 : 01 Июнь 2009, 18:39:21 »
французский и немецкий в совершенстве, анг не очень
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #3 : 01 Июнь 2009, 18:44:08 »
а Сталин не знал ни одного европейского языка и на русском то еле -еле под нос себе. Поэтому среди образованный людей он наливался желтизной
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #5 : 04 Июнь 2009, 09:01:22 »
выступление на немецком перед студентами

http://www.youtube.com/watch?v=4o4yRgMnt5c&feature=player_embedded
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Ethereal

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +63/-20
  • Пол: Мужской
Re: Голос Троцкого
« Ответ #6 : 11 Июль 2009, 13:44:29 »
Цитировать
а Сталин не знал ни одного европейского языка и на русском то еле -еле под нос себе. Поэтому среди образованный людей он наливался желтизной

Ты здесь врать-то как Троцкий прекращай ...

О том, что Сталин знал английский засвидетельствовал Элиотт Рузвельт - сын Франклина Делано
Рузвельта. Элиотту отец рассказал, что Сталин прекрасно знает английский, но виду не
подает. Пока переводчик переводит фразу, Сталин уже обдумывает ответ и это дает ему
огромное преимущество при ведении дипломатических переговоров. Никогда не удается его
зажать в угол неожиданными аргументами.

Из письма Сталина из туруханской ссылки Зиновьеву 20 мая 1914-го года
"Сообщаю еще раз, что письмо получил. Получили ли мои письма ? Еще раз прошу прислать книжки
Штрассера, Панекука и К.К. Очень прошу прислать какой-либо (общественный) английский журнал
(старый, новый, все равно - для чтения, а то здесь нет ничего английского и боюсь растерять без
упражнения уже приобретенное по части английского языка) ..."

Точно так-же могу обосновать по немецкому и французкому. Хотя по последнему есть данные
только о том, что Сталин изучал французкий.

А что касается владения русским, то в полемике с переходом на личности второй половины 20-х
Сталин на Пленумах и Съездах делал и Троцкого и Каменева и Зиновьева и Радека.
Всех пламенных "ораторов" опускал так, что зал с хохоту покатывался. Причем опускал без
единого грубого слова, да так, что его оппоненты ощущали себя у плинтуса.
Примеров могу нацитировать массу.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 13:47:24 от Ethereal »

Оффлайн Ethereal

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +63/-20
  • Пол: Мужской
Re: Голос Троцкого
« Ответ #7 : 11 Июль 2009, 14:40:04 »
Вот, например, Сталин делает Каменева в 1926-м году.

Каменев два часа распинается на трибуне в околонаучной манере - тезис,
обоснование, доказательство, вывод. Два часа марксистской схоластики
про базисы и фазисы, зал давно потерял нить мысли и окончательно осоловел.
Но в дакладе Каменева есть наезд на линию Сталина и Сталину надо отвечать.
И вот Сталин начинает неторопливо, с расстановкой и паузами, и с
характерным грузинским акцентом :

"В чём состоит основной смысл выступления Каменева на этой конференции? Если отвлечься от некоторых мелочей и обычной дипломатии Каменева, то смысл его выступления состоит в том, чтобы облегчить Троцкому защиту своей позиции, облегчить ему борьбу с ленинизмом в основном вопросе о возможности победы социализма в одной стране.

Для этой цели Каменев взял на себя "труд" доказать, что основная статья Ленина (1915 г.), трактующая о возможности победы социализма в одной стране, не касается будто бы России, что Ленин, говоря о такой возможности, имел в виду не Россию, а другие капиталистические страны. Каменев взял на себя этот сомнительный "труд" для того, чтобы прочистить, таким образом, путь Троцкому, "схему" которого убивает, и не может не убивать, статья Ленина, написанная в 1915 году.

Грубо говоря, Каменев взял на себя роль, так сказать, дворника у Троцкого (смех), прочищающего ему дорогу. Конечно, печально видеть директора Института Ленина в роли дворника у Троцкого не потому, что труд дворника представляет что-либо плохое, а потому, что Каменев, человек, несомненно, квалифицированный, я думаю, мог бы заняться другим, более квалифицированным трудом. (Смех.) Но он взял на себя эту роль добровольно, на что он имел, конечно, полное право, и с этим ничего не поделаешь.

Посмотрим теперь, выполнил ли Каменев эту более чем странную роль.
..."

И далее по тексту ответа в полемике, который был опубликован под заголовком
"Каменев прочищает дорогу для Троцкого".

Надо ли объяснять, что во время выступления Сталина зал просто угорал, а
после него о камевских теориях никто больше не вспоминал. У всех отложилось
в голове одно : "Каменев - дворник у Троцкого".

Ну и как после можно говорить, что Сталин не владел русским языком ?
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 14:49:30 от Ethereal »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102617
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8124
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Голос Троцкого
« Ответ #8 : 11 Июль 2009, 14:42:24 »
а Сталин не знал ни одного европейского языка и на русском то еле -еле под нос себе. Поэтому среди образованный людей он наливался желтизной
      Так почему же Троцкий проиграл в борьбе за власть, если он такой умный?
Примеров могу нацитировать массу.
      Я тоже могу нацитировать примеров появления инопланетян, посещений их кораблей, планет. Это что-то доказывает?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Ethereal

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +63/-20
  • Пол: Мужской
Re: Голос Троцкого
« Ответ #9 : 11 Июль 2009, 14:58:04 »
Удивляюсь, что некоторым приходится таки еще раз объяснять разжеванные до нельзя мысли.
Цитировать
Я тоже могу нацитировать примеров появления инопланетян, посещений их кораблей, планет. Это что-то доказывает?
Доказывает, что Сталин великолепно владел русским языком и опровергает
вторую часть нижеследующего тезиса socialistus-a :
Цитировать
а Сталин не знал ни одного европейского языка и на русском то еле -еле под нос себе.
Поэтому среди образованный людей ...


Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102617
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8124
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Голос Троцкого
« Ответ #10 : 11 Июль 2009, 15:18:21 »
Доказывает, что Сталин великолепно владел русским языком
      А так же то, что инопланетяне существуют, и уже тысячи землян побывали у них в гостях?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #11 : 11 Июль 2009, 23:50:27 »
Не смеши гусей *`:
Кто что где как вспомнил это работка ежовских следаков. По фильмам про самого себя он и Ленина выставил ботунишкой в штанишках. А все то знают, что в революцию про Сталина никто ни ухом ни рылом.
Еще что насочиняешь. Давай нам его ораторское искусство , только на другой ветке - не погань и тут рябым.

" Говорил он медленно и осторожно. Но под этим как бы апатичным  голосом
слышалась сдерживаемая страшная злоба, с  которой  гармонировали  желтоватые
белки глаз. Вся фигура показалась мне в первый раз зловещей и,  пожалуй,  не
мне одному. Речь мало касалась темы и не отвечала  на  аргументы.  Зато  она
заключала в себе ряд инсинуаций, которые большинству  оставались  непонятны,
да они и предназначены были для кадров, для людей аппарата.
Был и другой  эпизод,  когда  Сталин  под  давлением  оппозиции  оказался
вынужденным огласить перед широкой  аудиторией  запретный  текст  ленинского
завещания.  Сталин  редко  выходит  из  себя,  редко  повышает   голос   или
употребляет  жестикуляцию.  Только  по  грубости   выражений,   по   цинизму
обвинений, да еще по глухому  тембру  голоса  можно  подметить  душащую  его
злобу. Именно таким тоном он читал завещание Ленина. В отместку он  прочитал
некоторые старые документы, которые могли  повредить  членам  оппозиции.  Он
читал  с  намеренными  искажениями,  предназначенными  для  протокола.   Его
прерывали, поправляли, уличали. На возгласы с мест  он  не  находил  ответа.
Полемическая находчивость не свойственна его неповоротливому  уму.  В  конце
концов он  совершенно  потерял  равновесие  и,  приподнявшись  на  цыпочках,
форсируя свой голос, с поднятой вверх  рукой  стал  хрипло  кричать  бешеные
обвинения и угрозы, вызвавшие оторопь во всем зале. Ни раньше, ни позже я не
видел его в таком состоянии исступления.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #12 : 11 Июль 2009, 23:54:19 »
«В отличие от Гитлера, Сталин и не думал даже появляться перед войсками, выезжать на фронт, беседовать с солдатами и вдохновлять их. Можно прямо сказать, что такая поездка была для него совершенно невозможна. Кто знает его ближе, тому вообще невозможно представить себе на морозном воздухе перед солдатскими массами этого аппаратного диктатора с невыразительным лицом, с тусклым голосом, с трудом процеживающего слова, с желтоватым отливом глаз. Сталину нечего сказать солдатам».
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Голос Троцкого
« Ответ #13 : 12 Июль 2009, 00:48:11 »
Рамон Меркадер исследовал мозги тов. Троцкого с помощью ледоруба.
Их было мало...

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #14 : 12 Июль 2009, 06:20:05 »
Рамон Меркадер исследовал мозги тов. Троцкого с помощью ледоруба.
Их было мало...

вот образец мышления "сталинца" - существа на четырех конечностях.
Волевой, говорящий на медленном на полусленге Иосиф для них ближе.
Оттого и культ
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Волгин

  • Гость
Re: Голос Троцкого
« Ответ #15 : 12 Июль 2009, 06:35:47 »
Рамон Меркадер исследовал мозги тов. Троцкого с помощью ледоруба.
Их было мало...
Не было там мозгов вообще!

Вопрос к охраннику НТВ: Где туалет? Нет туалета??! */.

А-а-а.. Понимаю.. Всё идёт в эфир.  :)

Оффлайн Tea

  • Русский нацист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31156
  • Страна: bg
  • Рейтинг: +1922/-1041
  • Пол: Женский
Re: Голос Троцкого
« Ответ #16 : 12 Июль 2009, 06:42:54 »
Ты здесь врать-то как Троцкий прекращай ...

О том, что Сталин знал английский засвидетельствовал Элиотт Рузвельт - сын Франклина Делано
Рузвельта. Элиотту отец рассказал, что Сталин прекрасно знает английский, но виду не
подает. Пока переводчик переводит фразу, Сталин уже обдумывает ответ и это дает ему
огромное преимущество при ведении дипломатических переговоров. Никогда не удается его
зажать в угол неожиданными аргументами.

Из письма Сталина из туруханской ссылки Зиновьеву 20 мая 1914-го года
"Сообщаю еще раз, что письмо получил. Получили ли мои письма ? Еще раз прошу прислать книжки
Штрассера, Панекука и К.К. Очень прошу прислать какой-либо (общественный) английский журнал
(старый, новый, все равно - для чтения, а то здесь нет ничего английского и боюсь растерять без
упражнения уже приобретенное по части английского языка) ..."

Точно так-же могу обосновать по немецкому и французкому. Хотя по последнему есть данные
только о том, что Сталин изучал французкий.

А что касается владения русским, то в полемике с переходом на личности второй половины 20-х
Сталин на Пленумах и Съездах делал и Троцкого и Каменева и Зиновьева и Радека.
Всех пламенных "ораторов" опускал так, что зал с хохоту покатывался. Причем опускал без
единого грубого слова, да так, что его оппоненты ощущали себя у плинтуса.
Примеров могу нацитировать массу.

О знании английского Сталиным, написали верно, это отсюда:  
http://militera.lib.ru/research/suhodeev_vv/index.html / Сталин. Военный гений:автор(ы): V. V. Sukhodeev/

http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=55
 Немецкий он учил в ссылке....
« Последнее редактирование: 12 Июль 2009, 07:03:24 от Tea »
Deus ex machina'

Ё, ё

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #17 : 12 Июль 2009, 07:12:24 »
Не было там мозгов вообще!

Вопрос к охраннику НТВ: Где туалет? Нет туалета??! */.

А-а-а.. Понимаю.. Всё идёт в эфир.  :)

Еще один штатный шиза. Стоит ли переезжать в Германи ю, ради Волгина.
Святослав, Мирослав, Кобаслав.
 
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3015
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Голос Троцкого
« Ответ #18 : 12 Июль 2009, 07:37:08 »
О знании английского Сталиным, написали верно, это отсюда:  
http://militera.lib.ru/research/suhodeev_vv/index.html / Сталин. Военный гений:автор(ы): V. V. Sukhodeev/

http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=55
 Немецкий он учил в ссылке....

Ну и как выучил?
У таких маразматиков как Суходеев СТАЛИН  военный гений и должен поддерживать реноме гения. А какой гений не имеет способностей?
К языкам, кроме грузинского у Сталина не было способностей.
Он по горски читает по губам,  думает как погубить более талантливую особь. Открыто не может. Оговорить, опозорить , натравить крепостных русских на противника
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Tea

  • Русский нацист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31156
  • Страна: bg
  • Рейтинг: +1922/-1041
  • Пол: Женский
Re: Голос Троцкого
« Ответ #19 : 12 Июль 2009, 08:05:00 »
Ну и как выучил?
У таких маразматиков как Суходеев СТАЛИН  военный гений и должен поддерживать реноме гения. А какой гений не имеет способностей?
К языкам, кроме грузинского у Сталина не было способностей.
Он по горски читает по губам,  думает как погубить более талантливую особь. Открыто не может. Оговорить, опозорить , натравить крепостных русских на противника

Эк Вас задело..троцкист, однако..То есть еврей?! Зря, Троцкого даже евреи избегали..он всех валил и своих и чужих, эгоист- извращинец, его имя..Чем-то Гитлера и Берию  напоминает, между прочим.
В книге Суходеева есть ссылки из которых он и давал свои цитаты , так вот к словам сына Рузвельта есть ссылка откуда высказывание. Я дала линк книги Суходеева, найдите цитату и ссылку.Боритесь и плюйте на сына Рузвельта..мол, как смел такое написать ...:-))
И еще с одним на дуель придется:
// В. Пичул. Очень просто. Я приходил в архив и смотрел все, что там есть. Снимал все, что меня интересовало. Это забавная вещь — все равно, что читать чужие письма. Самое сильное из того, что мне показали, — это библиотека Сталина. Сталин читал по-английски. И не просто читал, еще и делал пометки. А в меня ведь долго всаживали миф, что Сталин — рябой, малообразованный человек. Но никто, кроме Сталина (из тех, кто пришел ему на смену), не читал по-английски. //   
http://www.kinoart.ru/magazine/10-2004/now/pichul1004/
« Последнее редактирование: 12 Июль 2009, 08:40:39 от Tea »
Deus ex machina'

Ё, ё

Большой Форум

Re: Голос Троцкого
« Ответ #19 : 12 Июль 2009, 08:05:00 »
Loading...