Голос Троцкого

[Ethereal]

Описывая советскую тюрьму 1939-1940 годов, М. Шрейдер рассказывал, что там находились немцы-фашисты и немцы-коммунисты. Фашисты злорадствовали, что немецкие коммунисты сидят в советской тюрьме, и радовались, что они скоро направятся к себе, в фатерланд. К ним приходили на свидания представители германского посольства, вслед за чем им объявлялось, что скоро они будут вывезены в Германию.

К немецким коммунистам представители посольства не являлись, но им также было объявлено, что они скоро будут высланы в Германию. От этого коммунисты пришли в ужас и стали писать письма Сталину, умоляя лучше расстрелять их, но только не высылать в Германию[12].

Это называлась взаимная репатриация граждан. Обмен при репатриации шел
человека на человека. В обмен на этих немцев СССР выменивал уроженцев
Западной Украины и Белоруссии, которые были военнослужащими польской
армии и попали в немецкий плен в сентябре 1939-го года.
На месте Сталина я бы тоже немцев на украинцев и белоруссов выменивал.
Украинцы и белорусы русским братья, а кто такие немцы - это еще вопрос.

[А. Ю. Экономов]

Повторно и далеко не впервые...

Можно устроить идиотам карантин? Нет, ни в коем случае не затыкать им рот!! А просто, поняв, что это идиот, что ему главное не понять что-либо, а покрасоваться на форуме, не обращать на него внимания - не реагировать на его присутствие. Не реагировать до тех пор, пока он не задаст вопрос на правильном русском языке по теме обсуждения, то есть до момента, когда станет видно, что он хочет поумнеть. А до того момента пусть «тусуются» в своей компании, пусть кичатся своим идиотизмом друг перед другом. Поверьте, это им очень неинтересно - они же удовлетворяют свой комплекс неполноценности - им же нужно унизить кого-либо умного, чтобы приподняться над ним. Ну, какой им интерес унижать друг друга? Им же неинтересно приподниматься над идиотом.

Вот и заставьте этих идиотов делать то, что им неинтересно, - пусть получают «кайф», прыгая друг на друге. Тогда они либо сами уйдут, либо умнеть начнут.

Но и, конечно, нужно заниматься собой - нужно стараться понять, что автор статьи хотел сказать, и стремиться обсуждать только это, не уклоняться от темы, как бы ни хотелось высказаться «по случаю». По крайней мере, не уклоняться до тех пор, пока обсуждение темы статьи не завершится.

Ю.И. МУХИН

[socialistus]

Похоже, так оно и было.

Последующие полтора месяца Троцкий неустанно работал над статьей, в которой рассчитывал подкрепить свои обвинения и которая оказалась его последним серьезным трудом. Называлась она "Коминтерн и ГПУ". Хотя Троцкий особо подчеркивает, что "данный документ преследует юридические, а не политические цели"[53], статья эта интересна именно в политическом отношении. Ее автор стремится доказать, что "Ла вос де Мехико", а также все коммунистические партии и организации, сочувствовавшие СССР, получали деньги от ГПУ. В первой части статьи Троцкий делится своими мыслями о вырождении советского эксперимента, заявляет, что ГПУ организовало покушение на его жизнь 24 мая, и утверждает, что "редакционная коллегия "Ла вос де Мехико" знала о готовившемся покушении и соответствующим образом настраивала общественное мнение в своей партии и кругах, ей сочувствующих"[54]. Во второй части он приводит ряд довольно убедительных прямых и косвенных доказательств в поддержку своего обвинения, что "Ла вос де Мехико", "Эль популяр" и "Футуро" представляют собой инструменты ГПУ и пользуются его экономической помощью[55]. Доказательства включали в себя декрет Совнаркома от декабря 1917 г., предписывавший оказание финансовой помощи революционным организациям, и данные под присягой письменные показания трех человек: Бенджамина Гитлоу, бывшего руководителя Компартии США, - о контроле ГПУ над финансовыми делами Коминтерна; Джозефа Зака, бывшего активиста партии, - о финансовой помощи Коминтерна латиноамериканским коммунистическим партиям и В.Кривицкого - о "системе организации ГПУ в СССР и за границей, отношениях между ГПУ и Коминтерном, а также террористической деятельности ГПУ за границей"[56]. Для госдепартамента США ничего нового в этом документе не было[57].
...
В июне сотрудник консульства Р. Макгрегор встретился с Троцким в его доме и обсудил с ним дело Харта. 13 июля он снова увиделся с Троцким, чтобы "узнать о ходе" расследования. Троцкий детально рассказал ему о своих предположениях и свидетельствах, собранных им в процессе работы над статьей "Коминтерн и ГПУ". Он сообщил Макгрегору названия мексиканских изданий, а также имена политических и рабочих лидеров и правительственных чиновников, предположительно связанных с Компартией Мексики. Он заявил, что один из ведущих агентов Коминтерна - Карлос Контерос (псевдоним Витторио Видали) служит в руководящем комитете этой партии.

Так-что все основано на собственном анализе и наблюдениях Троцкого.
Но дело не в этом, а в том, что Троцкий добровольно записался в американские контрразведчики.

От инсинуаций  этой мелкой гниды я уже утомился. Потому предлагая читателям самим разобраться , вот эта работа: Сталинизи и ГПУ
http://web.mit.edu/fjk/Public/BO/BO-86.html

[Ethereal]

Описывая советскую тюрьму 1939-1940 годов, М. Шрейдер рассказывал, что там находились немцы-фашисты и немцы-коммунисты. Фашисты злорадствовали, что немецкие коммунисты сидят в советской тюрьме, и радовались, что они скоро направятся к себе, в фатерланд. К ним приходили на свидания представители германского посольства, вслед за чем им объявлялось, что скоро они будут вывезены в Германию.

К немецким коммунистам представители посольства не являлись, но им также было объявлено, что они скоро будут высланы в Германию. От этого коммунисты пришли в ужас и стали писать письма Сталину, умоляя лучше расстрелять их, но только не высылать в Германию[12].

Кстати, тот источник, что ты socialistus цитируешь, писал больной человек.
Вот, глядя на отрывок выше, попробуй ответить на вопрос - являлись или
не являлись к заключенным немецким коммунистам представители
германского посольства.

[socialistus]

Повторно и далеко не впервые...

Можно устроить идиотам карантин? Нет, ни в коем случае не затыкать им рот!! А просто, поняв, что это идиот, что ему главное не понять что-либо, а покрасоваться на форуме, не обращать на него внимания - не реагировать на его присутствие. Не реагировать до тех пор, пока он не задаст вопрос на правильном русском языке по теме обсуждения, то есть до момента, когда станет видно, что он хочет поумнеть. А до того момента пусть «тусуются» в своей компании, пусть кичатся своим идиотизмом друг перед другом. Поверьте, это им очень неинтересно - они же удовлетворяют свой комплекс неполноценности - им же нужно унизить кого-либо умного, чтобы приподняться над ним. Ну, какой им интерес унижать друг друга? Им же неинтересно приподниматься над идиотом.

Вот и заставьте этих идиотов делать то, что им неинтересно, - пусть получают «кайф», прыгая друг на друге. Тогда они либо сами уйдут, либо умнеть начнут.

Но и, конечно, нужно заниматься собой - нужно стараться понять, что автор статьи хотел сказать, и стремиться обсуждать только это, не уклоняться от темы, как бы ни хотелось высказаться «по случаю». По крайней мере, не уклоняться до тех пор, пока обсуждение темы статьи не завершится.

Ю.И. МУХИН

Мухин! Тебя уже изолировали от общества? Нет? Это недоработка. Напиши еще серым цветом. Всем дальтоникам сочувствую

[socialistus]

Кстати, тот источник, что ты socialistus цитируешь, писал больной человек.
Вот, глядя на отрывок выше, попробуй ответить на вопрос - являлись или
не являлись с заключенным немецким коммунистам представители
германского посольства.

Ты коммунистов различаешь по расовому принципу?
Ты - фашист, только не признешь из-за собственного малодушия.

Передача Гитлеру всех политэмигрантов это факт, который нельзя изобличить на вашем прошлом процессе "вредителей". +@>

Всех политэмигрантов поставил на одну доску с мексеканскими стукачами?
Они ведь латиносы. Для тебя расиста это должен быть малоприятный харчок

[Ethereal]

От инсинуаций  этой мелкой гниды я уже утомился. Потому предлагая читателям самим разобраться , вот эта работа: Сталинизи и ГПУ
http://web.mit.edu/fjk/Public/BO/BO-86.html

Во первых статья называется не Сталинизм и ГПУ, а "Коминтерн и ГПУ".
И потом историк У.Чейз пишет про эту статью
"Для госдепартамента США ничего нового в этом документе не было[57]".
Так-что на эту публичную статью Троцкого и не делается никакой упор.
Упор делается на ту информацию, что Троцкий сообщил лично и конфиденциально.

[Tea]

Раздвоение  личности Троцкого:
// Мы побывали также на "празднике вина" за городом. Здесь было несметное количество народу. Несмотря на весеннее настроение, подкрепляемое солнцем и вином, серая тень прошедших годов лежала на гуляющих и веселящихся, или пробующих веселиться. Стоило внимательнее приглядеться, и все казались медленно выздоравливающими: веселье требовало от них еще слишком большого усилия. Мы провели в толпе несколько часов, наблюдали, вступали в разговоры, ели с бумажных тарелочек сосиски и даже пили пиво, самый вкус которого успели забыть с 1917 г. // http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st37    (стр.37)
  и
 //Еще большей исторической дистанции требует Октябрьская революция. Уличать ее в том, что в течение 12 лет она не дала всеобщего умиротворения и благополучия, могут только безнадежные тупицы. Если брать масштабы немецкой реформации и французской революции, которые были двумя этапами в развитии буржуазного общества на расстоянии почти трех столетий друг от друга, то придется выразить удивление по поводу того, что отсталая и одинокая Россия, через 12 лет после переворота, обеспечила народным массам уровень жизни не ниже того, который был накануне войны. //   http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st38  (стр.38)

[socialistus]

Это называлась взаимная репатриация граждан. Обмен при репатриации шел
человека на человека. В обмен на этих немцев СССР выменивал уроженцев
Западной Украины и Белоруссии, которые были военнослужащими польской
армии и попали в немецкий плен в сентябре 1939-го года.
На месте Сталина я бы тоже немцев на украинцев и белоруссов выменивал.
Украинцы и белорусы русским братья, а кто такие немцы - это еще вопрос.

ТЫ как хочешь это называй в своей гнидной циничной сущности, однако братья  украинцы и белорусы сами разберуться кто им "братья" . И твой ехидный популизм моешь засунуть обратно как незачОт.
Вот если бы тебя по идейным соображениям , а не по расовым засунуть в какой-нибудь вагончик -теплушку, ты, гнида заверещишь точно

[Ethereal]

>Ты коммунистов различаешь по расовому принципу?
>Ты - фашист, только не признешь из-за собственного малодушия.

Ну для меня гражданин СССР, пусть и беспартийный, дороже немецкого коммуниста выйдет.
А приведенные тобой данные о высылке я проверю. Больно уж источник мутный -
у него один абзац противоречит другому.

И у меня не расовые соображения, а соображения гражданства.

[socialistus]

Раздвоение  личности Троцкого:
// Мы побывали также на "празднике вина" за городом. Здесь было несметное количество народу. Несмотря на весеннее настроение, подкрепляемое солнцем и вином, серая тень прошедших годов лежала на гуляющих и веселящихся, или пробующих веселиться. Стоило внимательнее приглядеться, и все казались медленно выздоравливающими: веселье требовало от них еще слишком большого усилия. Мы провели в толпе несколько часов, наблюдали, вступали в разговоры, ели с бумажных тарелочек сосиски и даже пили пиво, самый вкус которого успели забыть с 1917 г. // http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st37    (стр.37)
  и
 //Еще большей исторической дистанции требует Октябрьская революция. Уличать ее в том, что в течение 12 лет она не дала всеобщего умиротворения и благополучия, могут только безнадежные тупицы. Если брать масштабы немецкой реформации и французской революции, которые были двумя этапами в развитии буржуазного общества на расстоянии почти трех столетий друг от друга, то придется выразить удивление по поводу того, что отсталая и одинокая Россия, через 12 лет после переворота, обеспечила народным массам уровень жизни не ниже того, который был накануне войны. //   http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st38  (стр.38)

Несчастная Доздроперма. Троцкий - человек, не идол в камне типа рябого, где и оспинок не видно. И роста он себе на портретах не добавлял и не поощрял на то холуев типа Ethereal

[socialistus]

>Ты коммунистов различаешь по расовому принципу?
>Ты - фашист, только не признешь из-за собственного малодушия.

Ну для меня гражданин СССР, пусть и беспартийный, дороже немецкого коммуниста выйдет.
А приведенные тобой данные о высылке я проверю. Больно уж источник мутный -
у него один абзац противоречит другому.

О, наконец то что то человеческое забрежело. А ты его зажуй, попробуй на вкус и уксусом запей - точнек подскажет +@>

[socialistus]

>

Ну для меня гражданин СССР, пусть и беспартийный, дороже немецкого коммуниста выйдет.
А приведенные тобой данные о высылке я проверю. Больно уж источник мутный -
у него один абзац противоречит другому.

И у меня не расовые соображения, а соображения гражданства.

Пистишь тут как Троцкий +@>. Ты - лицемер со стажем, потому и выжил.
Гражданством он прикрылся. Если ты - фашист , это уже никаким гражданством СССР не скроешь. ЕСЛИ РАСОВЫЙ ПРИЗНАК НА ПЕРВОМ МЕСТЕ, есть логика расовой исклюцительности понял дурень старый?

[socialistus]

Во первых статья называется не Сталинизм и ГПУ, а "Коминтерн и ГПУ".
И потом историк У.Чейз пишет про эту статью
"Для госдепартамента США ничего нового в этом документе не было[57]".
Так-что на эту публичную статью Троцкого и не делается никакой упор.
Упор делается на ту информацию, что Троцкий сообщил лично и конфиденциально.

Передай историку У. Чейзу мой пламенный привет. А конфидиденциально
иди на х...

[Tea]

Несчастная Доздроперма. Троцкий - человек, не идол в камне типа рябого, где и оспинок не видно. И роста он себе на портретах не добавлял и не поощрял на то холуев типа Ethereal

Ну типично но -еврейски:Кончаются аргументы - начинаются оскорбления...:-))

[socialistus]

>

Ну для меня гражданин СССР, пусть и беспартийный, дороже немецкого коммуниста выйдет.
А приведенные тобой данные о высылке я проверю. Больно уж источник мутный -
у него один абзац противоречит другому.

И у меня не расовые соображения, а соображения гражданства.

Плавали знаем! Вы  бляди агитаторы номеклатуры всем были браться после колбасы из под прилавка. Потому вас с таким удовольствие ненавидили  даже шахтеры. среди которых могли быть и белорусы +@>

[socialistus]

Ну типично но -еврейски:Кончаются аргументы - начинаются оскорбления...:-))

Доздроперма - это не оскорбления. это До здравствует первое мая! Имя такое , тип Сталина. Учи мат часть, чай

[Tea]

Ты свою дурость решила показать открыто?
Ну не спотолка же он свалился, все ведь откуда то рождаются +@>

У тебя дупло для деторождения видать заросло, что даже забылась хозяйка дупла. А детки из дупла все же

Ну, как тут в перерождение душ не поверить, когда наяву  тот же Троцкий:те же слова..хамство...&-||

[Tea]

Доздроперма - это не оскорбления. это До здравствует первое мая! Имя такое , тип Сталина. Учи мат часть, чай

Если верно на писать то:Д_а_  здравствует... а не  Д_о_ здравствует.

[Ethereal]

socialistus, я начал просматривать тот источник, что ты привел.
Это книга троцкиста Роговина "Конец означает начало".
В ней я нашел удивительную фразу касательно той высылки :

"Находившиеся в Москве деятели КПГ не возражали против выдачи гитлеровцам
коммунистов, но зато препятствовали возвращению в Германию и оккупированные
немцами страны эмигрантов, которые добровольно выразили такое желание."

Но раз мнение деятелей КПГ по поводу высылки спрашивали, значит самих-то
деятелей КПГ не высылали. Получается, что собственно коммунистов не высылали.
А кого же тогда высылали ?
Я думаю, что из СССР выслали нахрен немецких троцкистов и всего делов.
Просто троцкист Роговин, чтобы запутать читателя назвал троцкистов
коммунистами, но, по неосторожности, оставил в тексте фразу, разоблачающую
эту подтосовку.