Синхронизация часов скоростью света в одну сторону. Новая механика.

[Вашкевич Виктор]

Остаётся "только" понять  какую скорость света надо делить.

Но у релятивистов же принята "скорость света" инвариантом.
Вот для начала эту и делить.

[---]

Ты что, АЕ, не различаешь сдвиг по фазе и отклонение по частоте?

Я-то, как раз, различаю.
А ты, все еще нет

Отклонение по частоте вносит большую ошибку,
это - постоянное, нарастающее изменение фазы.

Правильно
Поэтому для измерения нужно использовать хорошие стабильный часы..
Вроде тех, какие рекомендовал я..
Пара таких часов за час "разойдется" менее чем на 8*10^-15 s

В этом случае даже разница отсчетов двух часов не "сократится",
т к будет постоянно нарастать.

А, давай проверим?

Итак..
Мы берем пару одинаковых часов, с нестабильностью частоты δ(T) =8*10^-15

Один из генераторов (а часы, это просто хороший генератор импульсов) подключаем к Излучателю, который преобразует импульсы Часов в световые импульсы..
Используем выход часов на 5 Мгц..
Пусть временной сдвиг между последовательностями импульсов обоих часов составляет dt (какой получился, - такой получился..)
Приемник световых импульсов подключим ко входу быстродействующего Фазового детектора..
Ко второму входу Фазового Детектора (ФД) подключаем выход 5 Мгц вторых часов..
Разнесем источник и Приемник на расстояние D = 3 м.
Например, закрепим на концах прочной и стабильной металлической трубы..

На выходе ФД получаем последовательность Импульсов шириной прямо пропорциональной сдвигу фаз между Приемным импульсом, и Импульсом вторых часов..

dT1 = (t1 +dt) +ddt1 (1)

Здесь:
t1 - момент излучения импульса Источника на дистанцию..
dt - временной сдвиг между импульсами часов (какой получился, - такой получился)
ddt1 - Время преодоления световым импульсом дистанции D "ТУДА"

Проводим измерение в течение 10 секунд.
Вычисляем среднее значение dT1'

Разворачиваем Трубу на 180 градусов..
Пусть на это уходит 10 ctreyl
Повторяем измерение..

dT2 = (t1 +dt (+- 2δ(T))) +ddt2 (2)

Здесь:
t1 - момент излучения импульса Источника на дистанцию..
dt - временной сдвиг между импульсами часов (какой получился, - такой получился)
ddt2 - Время преодоления световым импульсом дистанции D "ТУДА"
δ(T) = 10^-16 s величина на которую "разошлись" за 30 секунд[/b]

Теперь вычтем (1) из (2)

dT2 - dT1 = t1 +dt + 2δ(T) +ddt2  - t1 - dt -ddt1 = ddt2 -ddt1 (+- 2δ(T))

Как видишь, "сдвиг фаз" между Несинхронизированными последовательностями импульсов часов полностью сократился..
Погрешность "сокращения" составила менее 10^-16 секунды...
За такое время, световой импульс успевает преодолеть примерно 3*10^-8 метра дистанции.

Разумеется эта погрешность НЕ накапливается.
Поскольку для каждого измерения (30 секунд) используется актуальное значение сдвига (какое получилось, такое получилось)
Понятно?
Нет?
Ну, постепенно

[---]

...попроси какого-нибудь, кто силен в математике,  - он подсчитает.
Скорость света поделит на длину волны и получит частоту.

Вот, именно поэтому, я категорически запрещаю своим ученикам обращаться к "..какого-нибудь, кто силен в математике,..."..
Это чмо обязательно ошибется
Ну, как тебе объяснить, чтобы ты понял?!
Ну вот, если ты поделишь скорость (715 м/с) Пули автомата АК-47 на длину этой  Пули (0,02 м), то у Пули не появится "частота" 715 / 0,02 = 35750 Гц

Вот точно так же от деления скорости световой волны  на ее длину, не появляется "частота" у волны

Понял?
Нет?
Ну, постепенно..

[ER*]

вы просто ДЕБИЛ
c1=c2=c это экспериментальный факт
вы просто несёте ахинею

Заладили как попугай известные всем благоглупости. В данном случаe Ваши слова - пустой звук. Изотропность пространства - соглашение. Нам удобно видеть его изотропным.

Экспериментальнй факт подразумевает, что можно поставить эксперимент, который отличит две или более различных теории. Но, в данном случае - это, увы, мимо.

[ER*]

Поскольку тема, вроде бы, почти исчерпала себя, хотелось бы сказать,
что анизотропия в ней - пришей кобыле хвост. Прямая и обратная скорости могут быть разными
и в изотропном случае. Смотря в какой системе смотреть. Например, в системе, движущейся
относительно той, в которой вы с Пуанкарэ кувыркаетесь. Или, наоборот, если ваша система
будет двигаться в той системе. Да, у вас прямая и обратная будут одинаковыми, а там, в общем
случае, - разными. Потому что вы у себя движетесь в стоячей воде, а там - в текущей. Не так?

Мамаевская трёхточечная схема определения ОСС позволяет это делать с помощью одних часов
и трёх зеркал. Никаких синхронизаций не требуется. Однако, она тоже не позволяет выбрать
одну из двух полученных скоростей без дополнительных условий. Использование же средней
скорости в движущейся среде ведёт к ошибкам, в реале дезавуирующим многие дедуктивные спекуляции.  

Дело вовсе не в ИСО. Скорость в одну сторону зависит от синхронизации (подкручвания стрелок). Но никаким подкручванием стрелок нельзя устранить природные явления. Типа, стоячие волны. Вывод напрашивается очень простой - нет и не может быть такого эксперимента, который отличит с1#с2 (при условии 1/с1 + 1/с2 = 2/с) от с1=с2.

Получается, что изотропнось в Природе - пустой звук. Захотели увидеть пространство изотропным, и оно будет изотропным. Захотели неизотропным - будет неизотропным.

ИМХО, ну и фиг с ним. Ничего это принципильно не меняет. Это всё равно не физика, а так, философские размышлизмы.

[Вашкевич Виктор]

Вот, именно поэтому, я категорически запрещаю своим ученикам обращаться к "..какого-нибудь, кто силен в математике,..."..
Это чмо обязательно ошибется
Ну, как тебе объяснить, чтобы ты понял?!
Ну вот, если ты поделишь скорость (715 м/с) Пули автомата АК-47 на длину этой  Пули (0,02 м), то у Пули не появится "частота" 715 / 0,02 = 35750 Гц

Вот точно так же от деления скорости световой волны  на ее длину, не появляется "частота" у волны

Понял?
Нет?
Ну, постепенно..

Я тебя уже хорошо понял.
Ты знатный мозгокрут,  в дни учебы в вузе бла-бла-бла в Клубе Веселых и Находчивых  тебе заменили лекции мудрых преподавателей.

[Вашкевич Виктор]

Дело вовсе не в ИСО. Скорость в одну сторону зависит от синхронизации (подкручвания стрелок). Но никаким подкручванием стрелок нельзя устранить природные явления. Типа, стоячие волны. Вывод напрашивается очень простой - нет и не может быть такого эксперимента, который отличит с1#с2 (при условии 1/с1 + 1/с2 = 2/с) от с1=с2.

Получается, что изотропнось в Природе - пустой звук. Захотели увидеть пространство изотропным, и оно будет изотропным. Захотели неизотропным - будет неизотропным.

ИМХО, ну и фиг с ним. Ничего это принципильно не меняет. Это всё равно не физика, а так, философские размышлизмы.

Нет, это не физика и не философствование, это лохотрон.
"Физики" лохов разводят, и так искусно разводят, что лохи даже не соображают, как их разводят.

[ER*]

Нет, это не физика и не философствование, это лохотрон.

Для тебя, может, лохотрон. Электрон так же неисчерпаем как и атом,  да, Вашкевичь?

[ER*]

Можно определять ОСС на АВ.

Нет, Анаксагор, нельзя. Не веришь мне - спроси у бублика. "ЖПС каждую секунду миллионы раз измеряет одностороннюю скорость, бла-бла-бла".

Пуанкаре для кого статью написал? Там чётко сказано - нет никаких способов действительно измерить одностороннюю скорость. Нужно сначала запостулировать, что c1=c2, и тогда - да, тогда это начнёт подтверждаться как из ружья.

[alexand]

ЕР, ты чо, неграмотнОй?

Во времена Пуанкаре, разумеется не было сверхточных часов
и невозможно было измерить однстор скор света.

[ER*]

ЕР, ты чо, неграмотнОй?

Во времена Пуанкаре, разумеется не было сверхточных часов
и невозможно было измерить однстор скор света.

А во времена Шекспира не было сигарет "Друг". Дело не в сверхточных часах. Если невозможность принципиальная, то она и в Африке принципиальная.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ничего она не позволяет. Писали же, что расположенные на одинаковом расстоянии точки
будут синхронизированы не одновременно, так как считается, что сигналы идут с разной скоростью
в эти точки. После чего вся его система разваливается.

Да нет. Можно всё организовать так, что трёхточечная система будет индексировать число
несовпадений времён при прохождении сторон треугольника. Например, если в О получают 2 ответных
сигнала, то каждая из сторон треугольника проходится в обе стороны за равное время, и
можно определять ОСС на АВ.
Если в О возвращаются 3 сигнала, то времена прохождения сторон не совпадают.
Это всё ещё до анализа соотношений между временами возвращения сигналов в О.
Из этого анализа ещё можно какие-то данные получить (возможно даже по скорости
движения используемой СО в СО её содержащей). Но это требует времени, а морочиться не хочется.
И ничего синхронизировать не надо, потому как не с чем синхронизировать - часы одни.
Всё в обсуждаемых здесь условиях. В изотропной среде и в "стоячей" системе отсчёта.

[zvn333]

Похоже, Анаксагор решил доработать прибор Мавра...
Горчишником для горбатого.

[Вашкевич Виктор]

Для тебя, может, лохотрон. Электрон так же неисчерпаем как и атом,  да, Вашкевичь?

Да, именно так.
И по идее, то чем занимаются физики на БАКе - это проработка идеи Ленина о неисчерпаемости  электрона.
Поиск "бозона хиггса" - по сути, плагиат Хиггсом идеи Ленина.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E7%EE%ED_%D5%E8%E3%E3%F1%E0

Постулирован британским физиком Питером Хиггсом в его фундаментальных статьях, вышедших в 1964 году[8][9]. Предсказанный первоначально в теории, после нескольких десятков лет поисков, 4 июля 2012 года, в результате исследований на БАК, был обнаружен кандидат на его роль — новая частица с массой около 125—126 ГэВ/c²[10].

Во! Хиггс постулировал в 1964 году, а Ленин сформулировал идею в 1908 году.
Конечно, Хиггс молодец. У советских ученых хватило ума только насмехаться над этой идеей Ленина,
а Хиггс плодотворно обработал ее.

[Вашкевич Виктор]

ЕР, ты чо, неграмотнОй?

Во времена Пуанкаре, разумеется не было сверхточных часов
и невозможно было измерить однстор скор света.

Ну как же невозможно. На принципе сравнения скоростей в разных направлениях
Майкельсоном был создан его интерферометр.

[ER*]

Во! Хиггс постулировал в 1964 году, а Ленин сформулировал идею в 1908 году.

Жене сказал, что поехал к любовнице, любовнице сказал, что поехал к жене, а сам в библиотеку - учться, учиться, учиться!

[Вашкевич Виктор]

Жене сказал, что поехал к любовнице, любовнице сказал, что поехал к жене, а сам в библиотеку - учться, учиться, учиться!

Во-во! Ты только это смог усвоить из книги Ленина, и поэтому частиц твоего имени в процессе поиске
"исчерпаемости электрона" не будет, а  британец Хиггс продуктивно читал Ленина, и бозон Хиггса будет.

[ER*]

Похоже, Анаксагор решил доработать прибор Мавра...

Пусть дорабатывает. Работа энтузиастов любит.

[ER*]

Во-во! Ты только это смог усвоить из книги Ленина,

Ну почему, только это? Вот ещё:

Феликс Эдмундович, а не хотите ли чайку? Чай, правда, без сахара, но зато морковный!

[---]

Во времена Пуанкаре, разумеется не было сверхточных часов

Дело не в этом..
Дело в том, что Пуанкаре не был физиком..
Он был математик..
А, значит - убогий по определению