Обсуждение второй конференции писателя, журналиста, политтехнолога А. Кунгурова

[рrivet]

      Но Ганецкий не говорил ничего про немецкие деньги, и сотрудничество с немцами.       Но Ганецкий не говорил ничего про немецкие деньги, и сотрудничество с немцами.       Но Ганецкий не говорил ничего про немецкие деньги, и сотрудничество с немцами.       Мися, вы же профессиональный идиот. Вы 3D идиот. Сначала вы делаете заявление:      А потом что:       Вы же сумасшедший, если не видите взаимоисключения. 

....В комплексе, болван, в КОМПЛЕКСЕ всех МАТЕРИАЛОВ ДЕЛА 

[рrivet]

      Но Ганецкий не говорил ничего про немецкие деньги, и сотрудничество с немцами.       Но Ганецкий не говорил ничего про немецкие деньги, и сотрудничество с немцами.       Но Ганецкий не говорил ничего про немецкие деньги, и сотрудничество с немцами.       Мися, вы же профессиональный идиот. Вы 3D идиот. Сначала вы делаете заявление:      А потом что:       Вы же сумасшедший, если не видите взаимоисключения. 

...Ганецкий ССЫЛАЛСЯ НА ПРИКАЗ СВЕРХУ.

Все.

Остальное ДОКАЗАНО.

[Бергсон]

....В комплексе, болван, в КОМПЛЕКСЕ всех МАТЕРИАЛОВ ДЕЛА 

      В комплексе было заявлено, что:
1. Ганецкий сознался в шпионаже
2. Не признал свою вину, то есть опроверг шпионаж.
      Явный бред.

...Ганецкий ССЫЛАЛСЯ НА ПРИКАЗ СВЕРХУ.

Все.

Остальное ДОКАЗАНО.

      Доказано, что Ганецкий выполнял поручения партии, но не доказаны какие-либо его отношения с немецким Генеральным Штабом. Тем более, что сам он это отрицал. 

[рrivet]

      В комплексе было заявлено, что:
1. Ганецкий сознался в шпионаже
2. Не признал свою вину, то есть опроверг шпионаж.
      Явный бред.       Доказано, что Ганецкий выполнял поручения партии, но не доказаны какие-либо его отношения с немецким Генеральным Штабом. Тем более, что сам он это отрицал. 

...Все не так.

- Ганецкий признал "нарушения с поляками" ( малоинтересные),

- Поскольку на суде ему предъявили Парвуса и немцев - он завизжал про "высшие партийные круги".

После чего его ШЛЕПНУЛИ С СЕМЬЕЙ.

Чего и вам желаем-с 

[Бергсон]

...Все не так.

- Ганецкий признал "нарушения с поляками" ( малоинтересные),

- Поскольку на суде ему предъявили Парвуса и немцев - он завизжал про "высшие партийные круги".

После чего его ШЛЕПНУЛИ С СЕМЬЕЙ.

Чего и вам желаем-с 

      То есть это вы не писали?  +@>

Ганецкий Я. С. виновным себя не признал.

[рrivet]

      То есть это вы не писали?  +@>

....А ПОПРОБУЙ прочесть текст из дела, где ОБВИНЕНИЕ.

Читать -то умеем ?

Ну бля и дикообразы вы жидье 

[Бергсон]

....А ПОПРОБУЙ прочесть текст из дела, где ОБВИНЕНИЕ.

Читать -то умеем ?

Ну бля и дикообразы вы жидье 

      Михуил, кончайте хрень пороть. Вы утверждали что:
1. Ганецкий про немецкие деньги не говорил
2. Вину свою о сотрудничестве с немцами не признал
3. Про немецкие деньги, оказывается, пи3дил совсем другой чувак. То есть
- Ленин немецкие деньги не брал
- Ганецкий немецкие деньги не брал
- немецкие деньги брал какой-то мудак, который расписался за Ганецкого и Ленина.
И причём тут Ленин и большевики? 

[рrivet]

      Михуил, кончайте хрень пороть. Вы утверждали что:
1. Ганецкий про немецкие деньги не говорил
2. Вину свою о сотрудничестве с немцами не признал
3. Про немецкие деньги, оказывается, пи3дил совсем другой чувак. То есть
- Ленин немецкие деньги не брал
- Ганецкий немецкие деньги не брал
- немецкие деньги брал какой-то мудак, который расписался за Ганецкого и Ленина.
И причём тут Ленин и большевики? 

....Дурак, ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ваще?

В ЧЕМ бля был окончательно ОБВИНЕН Ганецкий, ЧТО он признал, а ЧТО -НЕТ? О чем ПРОМОЛЧАЛ?

Хуль ты свои дебильные разбивки тут мастрячишь, ЗНАЯ ЧТО ЛЮБОЕ ДЕЛО - ПОНИМАЕТСЯ ВО ВСЕМ КОНТЕКСТЕ?

Но здесь тебе ПРЯМЫЕ ПОКАЗАНИЯ в нос суют. Очки одень, урод бля 

[Lbktnfyn-2]

....Дурак, ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ваще?

В ЧЕМ бля был окончательно ОБВИНЕН Ганецкий, ЧТО он признал, а ЧТО -НЕТ? О чем ПРОМОЛЧАЛ?

Хуль ты свои дебильные разбивки тут мастрячишь, ЗНАЯ ЧТО ЛЮБОЕ ДЕЛО - ПОНИМАЕТСЯ ВО ВСЕМ КОНТЕКСТЕ?

Но здесь тебе ПРЯМЫЕ ПОКАЗАНИЯ в нос суют. Очки одень, урод бля 

- Да и без очков видно, что ты за птичка!

[Бергсон]

....Дурак, ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ваще?

      Вы, Мися, уже сами неоднократно признавали, что Ганецкий нигде не говорил о сотрудничестве с немцами.

В ЧЕМ бля был окончательно ОБВИНЕН Ганецкий, ЧТО он признал, а ЧТО -НЕТ? О чем ПРОМОЛЧАЛ?

      А причём тут обвинён? Он не признал, значит, не надо ссылаться на выводы суда, тем более что и суд нигде не говорил, будто Ганецкий брал немецкие деньги на русскую революцию.

Хуль ты свои дебильные разбивки тут мастрячишь, ЗНАЯ ЧТО ЛЮБОЕ ДЕЛО - ПОНИМАЕТСЯ ВО ВСЕМ КОНТЕКСТЕ?

      А контекст может заменить бело на чёрное, мягкое на твёрдое, несотрудничество с немецким генеральным штабом на сотрудничество?

Но здесь тебе ПРЯМЫЕ ПОКАЗАНИЯ в нос суют. Очки одень, урод бля 

      Мися, вы суёте мне несколько версия сразу
- Ганецкий был доверенным лицом Ленина, выполнял для него разные поручения, но при этом, якобы был немецким агентом.
- Ганецкий был доверенным лицом Ленина, выполнял для него разные поручения, но при этом, якобы позже, уже после смерти Ленина, стал немецким агентом.
- Ганецкий был доверенным лицом Ленина, выполнял для него разные поручения, но при этом, отрицал, что якобы был немецким агентом.
      Какая верная? 

[рrivet]

      Вы, Мися, уже сами неоднократно признавали, что Ганецкий нигде не говорил о сотрудничестве с немцами.       А причём тут обвинён? Он не признал, значит, не надо ссылаться на выводы суда, тем более что и суд нигде не говорил, будто Ганецкий брал немецкие деньги на русскую революцию.       А контекст может заменить бело на чёрное, мягкое на твёрдое, несотрудничество с немецким генеральным штабом на сотрудничество?       Мися, вы суёте мне несколько версия сразу
- Ганецкий был доверенным лицом Ленина, выполнял для него разные поручения, но при этом, якобы был немецким агентом.
- Ганецкий был доверенным лицом Ленина, выполнял для него разные поручения, но при этом, якобы позже, уже после смерти Ленина, стал немецким агентом.
- Ганецкий был доверенным лицом Ленина, выполнял для него разные поручения, но при этом, отрицал, что якобы был немецким агентом.
      Какая верная? 

.....Дебил, надо СУММИРОВАТЬ весь контекст.

[рrivet]

- Да и без очков видно, что ты за птичка!

....Ясно, сраные германские вы содержанцы в жидовской партии 

[рrivet]

В ходе допроса Ганецкий сознался, что является немецким и польским шпионом. Допрошенный в качестве свидетеля Валецкий М. Т. показал, что Ганецкий являлся высокооплачиваемым немецким шпионом и ближайшим помощником Парвуса. В ходе очной ставки бывший подчиненный Ганецкого Петермейер показал, что во время поездки в Берлин по поручению Ганецкого он получал для него крупные денежные суммы в немецких марках от сударьа Сеньора.

....Ганецкий-то ЭТО - НЕ ОТРИЦАЕТ, так вот, Олега 

Ему ГОВОРЯТ - а он -ПРИЗНАЕТ  $ $ $ )@№ $ $ $

В ходе проведения следствия Ганецкий, желая смягчить свою участь, то и дело продолжает ссылаться на то, что выполнял поручения высшего руководства партии.

Абсолютно верно. Ганецкий и Парвус действовали заодно с верхушкой, значит - с Лениным.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР (Н. ЕЖОВ)

При условии подлинности этих недавно открытых архивов.

Но их сходство со множеством и ранее известных материалов - особых сомнений не допускает.

[vlaveselow]

6. Письмо Ежова Сталину от 19.07.1937 г. (на двух листах).
Союз Советских Социалистических Республик 19 июля 1937 г.
Народный Комиссариат СЕКРЕТНО
Внутренних Дел Секретарю ЦК ВКП (б)
№908/Е тов. СТАЛИНУ И. В.
Докладываю, что сотрудниками ГУГБ НКВД СССР 18 июля 1937 года были арестованы: директор Государственного музея Революции ГАНЕЦКИЙ Яков Станиславович (он же Фюрстенберг), его жена Гиза Адольфовна (домохозяйка) и сын Станислав (слушатель военакадемии). При обыске на квартире Ганецкого были обнаружены и изъяты книги и брошюры Троцого, Зиновьева, Каменева, Радека, Бухарина, Шляпникова, всего 78 работ.

В ходе допроса Ганецкий сознался, что является немецким и польским шпионом. Допрошенный в качестве свидетеля Валецкий М. Т. показал, что Ганецкий являлся высокооплачиваемым немецким шпионом и ближайшим помощником Парвуса. В ходе очной ставки бывший подчиненный Ганецкого Петермейер показал, что во время поездки в Берлин по поручению Ганецкого он получал для него крупные денежные суммы в немецких марках от сударьа Сеньора.

В ходе проведения следствия Ганецкий, желая смягчить свою участь, то и дело продолжает ссылаться на то, что выполнял поручения высшего руководства партии.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР (Н. ЕЖОВ)

На письме, напротив фамилии Ганецкого, стоит резолюция Сталина: "Ликвидировать! И. Ст. 19/VII" и подпись Молотова(?). В конце первого листа приписки неизвестных

7. Письмо Ежова Сталину от 27.11.1937 г.

Союз Советских Социалистических Республик
Народный Комиссариат Внутренних Дел
27 ноября 1937 г. №1227/Е СЕКРЕТНО
26 ноября 1937 г. Военной Коллегией Верховного суда Союза ССР под председательством НИКИТЧЕНКО Ганецкий (он же Фюрстенберг) и члены его семьи: жена — Ганецкая Г. А. и сын Ганецкий С. Я. Были признаны виновными в государственной измене. Ганецкий Я. С. виновным себя не признал. В качестве наказания определена высшая мера — расстрел. В тот же день в отношении всех троих приговор приведен в исполнение.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР (Н. ЕЖОВ)
На письме резолюция Сталина: "Отлично! И. Ст. 27/XI" и приписка неизвестного лица: "Приобщить в дело Ганецкого, дело закрыть. 28.11.37."...


http://www.pseudology.org/people/Ganetsky_delo.htm

Ну, и каким же боком здесь т.Ленин с кошельком?

[vlaveselow]

.....Дебил, надо СУММИРОВАТЬ весь контекст.

Расстреляли по... контексту. Даже у Гитлера так не делали. Бу-га-га.

[@Лариса@]

Ленин не был немецким агентом не потому, что он не брал денег у кайзера,  он и не собирался работать на кайзера. Кайзеру надо было, чтобы к власти пришли те, кто прекратит войну, а Ленину надо было прекратить войну, чтобы удержаться во власти, поэтому кайзер и проезд большевиков через Германию разрешил, и стопроцентно деньжат подкинул, на что-то надо было и газеты выпускать, и агитаторам платить, и марафет для матросиков добывать.

[@Лариса@]

Как сказал Владимир Ильич  Иосифу Виссарионовичу на совещании членов ЦК, происходившем 6 июля на квартире Фофановой, ознакомившись со статьей от 5 июля 1917г. в газете "Живое слово"    бывшего депутата Государственной Думы от большевистской фракции Г.А. Алексинского и социал-революционера В.С. Панкратова: "Если хоть один малейший факт о деньгах подтвердится, то было бы величайшей наивностью думать, что мы сможем избежать смертного приговора”.

Т.е. факт, как таковой, был, только Ильич надеялся, что всё сделано достаточно шито- крыто. "Конспигация, товагищи, и еще раз конспигация!"

[@Лариса@]

Реакция Ленина на обвинения:

"Как же реагировал на все эти обвинения Ленин, который не замедлил скрыться после опубликования вышеназванных статей? Он опубликовал целый цикл статей: четыре из них - в «Листке «Правды», совместно с Каменевым и Зиновьевым «Письмо в редакцию «Новой жизни» и свой «Ответ» в газете «Рабочий и Солдат» (в двух номерах с продолжением). Ленин начисто опровергал выдвинутые обвинения, заявляя, что «Ганецкий и Козловский - оба не большевики, а члены польской с.-д. партии, что Ганецкий - член ее ЦК, известный нам с Лондонского съезда (1903 г.), с которого польские делегаты ушли и т. д. Никаких денег ни от Ганецкого, ни от Козловского большевики не получали. Все это — ложь самая сплошная, самая грубая». («Листок «Правды», 1917, 6 июля.) «Припутывают имя какой-то Суменсон, с которой мы не только никогда дел не имели, но которой никогда и в глаза не видели, впутывают в коммерческие дела Ганецкого и Козловского, не приводя ни одного факта, в чем же именно, где, когда, как коммерция была прикрытием шпионства. А мы не только никогда ни прямого, ни косвенного участия в коммерческих делах не принимали, но и вообще ни копейки денег ни от одного из вышеназванных товарищей ни на себя лично, ни на партию не получали» . («Новая жизнь», 1917, 24 июля.) «Прокурор играет на том, что Парвус связан с Ганецким, а Ганецкий связан с Лениным! Но это прямо мошеннический прием, ибо все знают, что у Ганецкого были денежные дела с Парвусом, а у нас с Ганецким никаких» («Рабочий и Солдат», 1917, 27 июля.)
Источник: http://www.stolitsa.org/1281-byl-li-lenin-agentom-germanskogo-genshtaba.html

[@Лариса@]

[@Лариса@]

В журнале «Пролетарская революция» (1923, № 9) я прочитал текст письма Ленина из Петрограда Ганецкому в Стокгольм. Отправлено оно было 21 апреля (4 мая) 1917 г.: «Дорогой товарищ, письмо № 1 (от 22-23 апреля) получено сегодня 21/IV - ст. ст. ...Деньги (2 тыс.) t. от Козловского получены». Вот тебе и никаких денежных дел «у нас с Ганецким»! Вот тебе и «ни копейки денег» от Ганецкого и Козловского!
Источник: http://www.stolitsa.org/1281-byl-li-lenin-agentom-germanskogo-genshtaba.html