Критика законов сохранения и четности с точки зрения теории поля

[A_Abramovich]

Откуда произошел закон четности взаимодействия

Закон четности взаимодействия, то есть 3-й закон Ньютона произошел из форм симметрий действия поля в которых векторная сумма сил образуемых симметрией поля равна нулю. Тогда как симметрии поля приводящие к нечетной симметрии сил не исследовались. Также как и закон сохранения энергии этот локальный закон был ошибочно обобщен на все случаи работы поля. Тогда как на самом деле субстанциональность этого закона существует только в рамках определенных симметрий работы поля. Фактически это было ошибкой распространения квази субстанционального закона за пределы его действия. Далее общественное сознание утвердило в себе абсолютную веру в этот закон, и он стал называться "законом природы".
Тогда как на самом деле это всего лишь закон действия определенных симметрий поля.
 /%.&

[A_Abramovich]

Отсутствие передачи энергии

Отсутствие передачи потенциала полем

Доказательство отсутствия передачи энергии:
Рассмотрим систему, обладающую симметричным полем, таким, что суммарное действие этого поля на саму систему порождает симметрию сил равную нулю, и поэтому не изменяет обобщенный потенциал самой системы. При этом действие этого же поля на другие системы может быть асимметричным и может изменять их обобщенный потенциал. Из чего следует, что изменение обобщенного потенциала полем производится локально, и обобщенный потенциал не передается между системами. В том числе и части обобщенного потенциала у самой системы не изменяются, и потому не передаются между системами.

Из чего следует, что в общем случае: движение, импульс и энергия, а также и полевой потенциал не передаются между системами, а изменяются полем локально в точке его действия.

И только наличие определенных симметрий поля и движений систем при действии полей создающее закон сохранения импульса или энергии во взаимодействии, позволяет нам считать что импульс, энергия или полевой потенциал могут передаваться между системами.


Иллюзорность передачи энергии-импульса
На самом деле это иллюзия, порожденная формами симметрий работы полей, действующая в отдельных случаях соотношения движений тел и симметрий поля. Взаимодействия, в которых сохраняется векторный или скалярный потенциал импульса или потенциал энергии или полевой потенциал или обобщенный потенциал на самом деле являются симметричными формами убавляющей и прибавляющей форм генерации этого потенциала. То есть форм генерации потенциала системами поля.

Генерация потенциала во взаимодействии, в которой сохраняется данный вид потенциала, называются передачей потенциала.
 
Таким образом, может осуществляться передача, как импульса, так и энергии, так и иных форм потенциала, например, передача полевого потенциала между системой непотенциального и потенциального поля. При этом происходит соответственно обмен систем положительными и отрицательными генерациями потенциала в сумме равными нулю. Что создает закон субстанциональности потенциала для данного взаимодействия. &/

[A_Abramovich]

ясно...
собсна талант изложения есть
но практически нет привязок к реальности
ещё раз повторяю сильно сложная конструкция у полей ещё и всё объясняющая
типа
наш пострел везде поспел
только вот формы материи как поле нет-это выдумка релятивистов
а нет и суда нет
ибо классика доказательств-сначала форма, затем всё остальное

Изложите вашу точку зрения на поле, силы, взаимодействие. Или Вы отрицаете вообще наличие полей в природе, заменяя их действие - действием эфира? Что такое гравитация, что такое электромагнетизм, что такое электромагнитные силы? Что такое слабые и сильные взаимодействия?

Мое мнение таково: Как бы ни были малы частицы материи, если они действуют друг на друга, то действуют через поля. Вне зависимости какова сущность поля. О сущности полей можно иметь различные мнения. А вот о действии полей и их симметриях не может быть различных мнений, так как это опытные факты.

но практически нет привязок к реальности

Привязки к реальности возникают при рассмотрении альтернативной техники: систем с КПД >1 и безопорных двигателей. Вся эта альтернативная техника описывается как определенная форма симметрий действия потенциального и непотенциального поля, например, гравитационного, магнитного, электрического или электромагнитного. При этом ортодоксальная техника: системы с КПД <1 и опорные двигатели описывается как иная форма симметрий действия потенциального и непотенциального поля. Тогда как описание альтернативной техники в классической и современной физике невозможно.

В этом и состоит практическая ценность данной теории. Нахождение единой формы описания двух видов техники. В то время, когда один из видов техники не признается чисто по идеологическим причинам, из-за непонимания действительной формы действия законов природы. В частности - техника Тесла - это альтернативная техника. И она подчиняется выше изложенным симметриям поля, характерным для альтернативной техники.  -*'

[A_Abramovich]

Выводы

Поскольку энергия и импульс не передается между системами, то закон сохранения энергии и импульса принятый в современной науке неверен. Вследствие этого, неверны также определения вечных двигателей принятые в физике.

Также неверным является и распространенное представление о передаче энергии - импульса между телами во взаимодействиях, на котором базируется закон сохранения энергии и представление о КПД процессов и его определение. В том числе представление о том, что КПД должен быть меньше либо равен единице появилось из ошибочного представления о передаче энергии импульса между телами.

В том числе и в тепловых и термодинамических процессах энергия и импульс не передается, а происходит симметричная генерация потенциала полями молекул взаимодействующих систем, приводящая к иллюзии передачи энергии-импульса между системами.

Из чего возникло первое начало термодинамики, также являющееся ошибочным, как и сама термодинамика.

Иллюзия передачи энергии-импульса между системами, это такая же иллюзия, как и вращение солнца, звезд и небосвода вокруг Земли.

Если в астрономии эта наблюдаемая иллюзия привела к системе Птолемея, то в физике иллюзия передачи обобщенного потенциала и потенциалов вообще привела к формулировке ошибочных законов - квази законов сохранения и четности, ошибочность которых состоит в том, что эти частные законы частных симметрий действия поля были некритично распространены на все физические процессы.

Тогда как реальные процессы обладают различными симметриями действия поля, создающими различные законы субстанциональности или их отсутствия (законы изменения). То есть сохранение или не сохранение физических величин и потенциалов во взаимодействии есть функция форм симметрии работы поля.

По сути, в этой зависимости законов субстанциональности или законов изменения потенциалов от формы симметрий поля и состоит критика законов сохранения и четности с точки зрения теории поля.  

Таким образом, переход от существующей системы законов сохранения и четности в физике, к связи этих законов с законами действия поля и его симметриями, подобен переходу в астрономии от системы Птолемея к системе Коперника. То есть от системы, построенной на видимых в экспериментах иллюзиях к системе, построенной на анализе и формулировке сущностных процессов, порождающих сохранение или изменение наблюдаемых физических величин. Что приводит к анализу иллюзий и форм их порождения сущностными процессами позволяющему изменить систему представлений о действии динамических и энергетических законов и закономерностей.  

 )@№

[A_Abramovich]

обратимся к фактам нарушений законов сохранения пока не обнаружено

Вами лично и ортодоксальной наукой и техникой не обнаружено. С этим я согласен. Но есть еще альтернативная техника и наука - там уже все это давно обнаружено. Это как между исламом и христианством или коммунизмом 20-70 -х годов в СССР и США не было взаимопонимания из-за разности парадигм, так и здесь. Одни утверждали одно, другие другое. Коммунистов ни в чем нельзя было убедить, как и противоположную сторону. Поэтому ваше утверждение относится только к вам и тем, кто придерживается в этом вопросе определенной точки зрения. Вы не можете придавать этому утверждению абсолютный характер. 

Альтернативная техника: Для повышения в этом вопросе эрудиции читайте журнал "Новая энергетика" 23 номера (можно найти в интернете) и великолепный сайт по альтернативной технике x-faq.ru где собрано на CD дисках в упорядоченном порядке не менее 100 Гб информации по альтернативной технике и опытах доказывающих, что представление об отсутствии доказательств на самом деле ложно, и есть не более чем отсутствие информированности.

Но, лично для вас и многих других, я согласен действует убежденность, что "обратимся к фактам... нарушений законов сохранения пока не обнаружено". Поэтому, обсуждение этой темы, думаю, по указанным причинам не продуктивно.
 /%.&

[A_Abramovich]

ясно

Убедительная просьба, не засоряйте тему.

[stary]

Таким образом алгоритмическая теория поля предстает как отношение этих двух центральных алгоритмов или видов поля друг к другу. Заметим, что полями называются не все алгоритмы и программы, а только алгоритмы определенные от координат пространства-времени.

Отношение -- это связь! Каким образом осуществляется СВЯЗЬ центральных алгоритмов?

[Олег Владимирович Лавринович]

Мы здесь рассматриваем поле с самых обычных позиций, как это принято в физике. В классической физике поле однозначно связано с силами, даже механическими, так как силы есть результат действия поля. Нет поля - нет сил.

Рассмотрение уже обычных полей, с точки зрения их симметрий - потенциальные и непотенциальные поля- уже многое объясняет... Закон сохранения энергии и закон сохранения импульса не действует в непотенциальном поле. Тогда как симметрия сил зависит от симметрии поля. Что делает 3-й закон Ньютона и закон сохранения импульса во взаимодействии не общими, а частными законами, зависящими от симметрии поля.

Повторяем, поля рассматриваются с точки зрения симметрий как самые обычные поля. Поле не наделяется никакими иными мистическими свойствами. В алгоритмической же теории для улучшения его рассмотрения поле и движение/инерция рассматривается как алгоритм.

Задавайте вопросы, постараюсь пояснить...
 

Полагаю,этот постулат ошибочным. Ф эксперименте наблюдается лишь взаимодействие двух тел по кратчайшей линии.Всякие сферические (и не ) поля ,это уже домысел.Другое дело ,рассматривать поле ,как сферическую таблицу значений сил,если буде оказия в той точке оказаться пробному телу,тогда да. Но к физике взаимодействий это имеет лишь косвенное отношение. В реале физики доказали,что   два тела взаимодействуя между собой ни как не мешают этим же телам вступать в другие взаимодействия.А результат в итоге суммировать. Не причины суммировать а результаты.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вами лично и ортодоксальной наукой и техникой не обнаружено. С этим я согласен. Но есть еще альтернативная техника и наука - там уже все это давно обнаружено. Это как между исламом и христианством или коммунизмом 20-70 -х годов в СССР и США не было взаимопонимания из-за разности парадигм, так и здесь. Одни утверждали одно, другие другое. Коммунистов ни в чем нельзя было убедить, как и противоположную сторону. Поэтому ваше утверждение относится только к вам и тем, кто придерживается в этом вопросе определенной точки зрения. Вы не можете придавать этому утверждению абсолютный характер. 

Альтернативная техника: Для повышения в этом вопросе эрудиции читайте журнал "Новая энергетика" 23 номера (можно найти в интернете) и великолепный сайт по альтернативной технике x-faq.ru где собрано на CD дисках в упорядоченном порядке не менее 100 Гб информации по альтернативной технике и опытах доказывающих, что представление об отсутствии доказательств на самом деле ложно, и есть не более чем отсутствие информированности.

Но, лично для вас и многих других, я согласен действует убежденность, что "обратимся к фактам... нарушений законов сохранения пока не обнаружено". Поэтому, обсуждение этой темы, думаю, по указанным причинам не продуктивно.
 /%.&

Врут!Зарабатывают деньги на лохах или по иной причине ,но врут!

[stary]

A_Abramovich Вашу теорию поля здесь никто не сможет оценить. Очень сложно для понимания...
Но... я имею опыт работы с такой и подобными теориями. И вынужден огорчить...
Работа проведена большая, виден талант, оригинальность и некий внутренний логический стержень, что очень редко встречается и в реале и в жизни...
Понимаете Вы наделили поле огромным и всеобъемлющим количеством свойств. С одной стороны вроде как это должно практически всё объяснять-типа единая теория...
но с другой стороны...
на уровне визуально видимого мира, молекул, атомов и элементарных частиц уже перебор свойств. А если мы будем рассматривать на уровне субэлементарных частиц и более мелких?
на этих уровнях поле должно обеспечивать так сказать свойства не только что на уровнях выше, но и на самом уровнях, что приводит к дальнейшему увеличению свойств
в сухом остатке при делимости мира до бесконечности количество свойств-бесконечно
не разрешаемый парадокс...
но эта оценка-мельком прочитал и сразу же вычленил главное
а от главного и плясать надо
с  уважением Александр

Он от ГЛАВНОГО  и пляшет ... от различных понятий ... только называет это многообразие " алгоритмом "...

[stary]

обратимся к фактам
нарушений законов сохранения пока не обнаружено
первое теория-все релятивисткие теории основаны на ложных постулатах и нарушения сохранения законов в них иллюзорное
эта же теория только утверждает что эти законы могут быть нарушены, но не рассматривает в каком ракурсе, то есть конкретно, например закон сохранения энергии-как что и почему
автор не имеет достаточных оснований для отмены той же энергии, посему...
второе практически не обнаружено нарушений законов сохранения
отдельно о Тесле-мы как то на одном из технических форумов обсуждали его изобретения со ссылками на форум где всё это практически проверяли, не нашли и теоретических и практических отклонений от общепринятых законов сохранения
в сухом остатке-нет ничего о форме-есть срединная чисто теоретическая часть-окончание про КПД больше единицы, чего нет в реальности
достаточно что бы признать данную теорию абстрактной со всеми вытекающими

А ... нейтрино!? Явно был нарушен закон сохранения ... пришлось придумать новую частичку ...

[Олег Владимирович Лавринович]

Выводы

Поскольку энергия и импульс не передается между системами, то закон сохранения энергии и импульса принятый в современной науке неверен. Вследствие этого, неверны также определения вечных двигателей принятые в физике.

Также неверным является и распространенное представление о передаче энергии - импульса между телами во взаимодействиях, на котором базируется закон сохранения энергии и представление о КПД процессов и его определение. В том числе представление о том, что КПД должен быть меньше либо равен единице появилось из ошибочного представления о передаче энергии импульса между телами.

В том числе и в тепловых и термодинамических процессах энергия и импульс не передается, а происходит симметричная генерация потенциала полями молекул взаимодействующих систем, приводящая к иллюзии передачи энергии-импульса между системами.

Из чего возникло первое начало термодинамики, также являющееся ошибочным, как и сама термодинамика.

Иллюзия передачи энергии-импульса между системами, это такая же иллюзия, как и вращение солнца, звезд и небосвода вокруг Земли.

Если в астрономии эта наблюдаемая иллюзия привела к системе Птолемея, то в физике иллюзия передачи обобщенного потенциала и потенциалов вообще привела к формулировке ошибочных законов - квази законов сохранения и четности, ошибочность которых состоит в том, что эти частные законы частных симметрий действия поля были некритично распространены на все физические процессы.

Тогда как реальные процессы обладают различными симметриями действия поля, создающими различные законы субстанциональности или их отсутствия (законы изменения). То есть сохранение или не сохранение физических величин и потенциалов во взаимодействии есть функция форм симметрии работы поля.

По сути, в этой зависимости законов субстанциональности или законов изменения потенциалов от формы симметрий поля и состоит критика законов сохранения и четности с точки зрения теории поля.  

Таким образом, переход от существующей системы законов сохранения и четности в физике, к связи этих законов с законами действия поля и его симметриями, подобен переходу в астрономии от системы Птолемея к системе Коперника. То есть от системы, построенной на видимых в экспериментах иллюзиях к системе, построенной на анализе и формулировке сущностных процессов, порождающих сохранение или изменение наблюдаемых физических величин. Что приводит к анализу иллюзий и форм их порождения сущностными процессами позволяющему изменить систему представлений о действии динамических и энергетических законов и закономерностей.  

 )@№

Законы сохранения не верны по другой причине. Например  ЗСЭ .Что это за закон? Он утверждает,сколько работы затрачено при одном взаимодействии,столько же выделиться при другом(но,только в закнутых системах). Что такое замкнутая система? Это система ,где связь не дает закончится взаимодействию.Удерживая тела связанными друг с другом.Например ,баллон  не дает разлетется молекулам удерживая их связью,стенками. В реале  же ,истинной замкнутой системой является пара тел находящихся во взаимодействии. После потери контакта ,система распадается на независимые тела ,которые в себе никакой энергии не несути сохранять нечего,тем более возводить в ранг законов..Новое взаимодействие начинается с чистого листа и никак с предыдущим не связано(если его не связали инженеры искуственно.)

[Олег Владимирович Лавринович]

А ... нейтрино!? Явно был нарушен закон сохранения ... пришлось придумать новую частичку ...

Придумать! И с тех пор все ищут на грани статистики.

[tory]

Я давно ушел от этих проблем.
Ошибок в физике столько, что строить что-то нормальное невозможно.
"Гимн математике или авгиевы конюшни теоретической физики"
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6224.pdf
Желаю успехов!

[A_Abramovich]

Отношение -- это связь! Каким образом осуществляется СВЯЗЬ центральных алгоритмов?

Если мы возьмем движение объектов на экране монитора - это один класс алгоритмов и программ. Можем назвать их алгоритмы инерции/трансляции объектов. Другой класс алгоритмов, это алгоритмы изменяющие алгоритмы инерции, конкретно параметр скорости. Отношение их такое: Если взять точку, и связать с ее координатой алгоритм силового поля и алгоритм инерции, то получится элементарная частица. Если взять в математическом пространстве много таких частиц, то они будут взаимодействовать. Связь же алгоритмов осуществляется через информационную систему, свойства которой не обсуждаются, так как абстрагированы.  
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Литература

Критика законов сохранения и четности
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzNnpnTXI2Wk9lTWM/view?usp=sharing
Параллельно можно почитать и эту статью, так как они связаны общим представлением о физических процессах
Что вместо СТО и ОТО
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzd1Y0Yy1ONU9wNXM/view?usp=sharing

[A_Abramovich]

Что такое замкнутая система?

Наверное, вы хотели задать вопрос, что такое изолированная в физическом смысле система. На это можно ответить следующим образом.

Изолированная система
Изолированная физическая система - это система на которую не действуют внешние поля, или их действие взаимно скомпенсировано.

[A_Abramovich]

Полагаю,этот постулат ошибочным.

Вы полагаете что отождествлять в физическом смысле силы как результат действия поля ошибочно?

[A_Abramovich]

Цитата: A_Abramovich от 09 Января 2015, 10:55:50 Критика этих законов в науке приравнивается к святотатству.
Цитата: БубликЗяблик _ не...не приравнивается...вы просто ни чего не знаете про науку

Было бы интересно если бы вы показали нам хотя бы один образец критики закона сохранения энергии, не говоря уже про другие и весь блок законов в целом. Без этого ваше утверждение мало чего стоит. Я вот сколько ни гуглил  , критики закона сохранения энергии в интернете не нашел. Может быть вы знаете больше меня...

[A_Abramovich]

Я давно ушел от этих проблем. Ошибок в физике столько, что строить что-то нормальное невозможно.
"Гимн математике или авгиевы конюшни теоретической физики" http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6224.pdf
Желаю успехов!

Я понимаю, сразу вникнуть в тему трудно. Но мне не хотелось бы вас терять, поскольку мне известен ваш уровень. Может быть будете задавать вопросы, а я отвечать?.. И так мы постепенно разъясним тему, в том числе себе, и другим поможем тоже понять о чем собственно здесь идет речь? А так пока все в ауте.  

[Dachnik]

Есть такой закон Поля.
Чем больше поле, тем дальше тебя видать
И поневоле захочется сесть и п..думать над этаким.
Импульс имеет размерность алгоритмической скорости при безразмерной массе. И размерность импульса при размерной массе. 
Но думай не думай, все равно не додумаешься, что же это за  скалярные потенциалы такие  в этой фразе . Работа потенциального поля, выраженная в форме скалярных потенциалов (скорости, импульса, энергии)
Да и не видно в "алгоритмическое поле" самих алгоритмов то.
Ну а если по мелочам.
Как понять утверждение, что закон сохранение импульса выводится из 3-го закона Ньютона.
Во первых сохранение импульса силы в импульсе инерции mv является следствием 2-го закона,
который получен эмпирически.  В данной статье никаких алгоритмов аналитического вывода этого закона по этой теории поля нет и быть не может. Потому как самой этой теории нет.
Ну да ладно