Критика законов сохранения и четности с точки зрения теории поля

[Король Альтов]

Так все физики - или лохотронщики или лохи, а из всего форума Абрамович самый правильный физик.

+ глупый еврей умного еврея зауважал и это разумно. Уважаю евреев за разумность и культурность.

[Геннадий Зверев]

"Связь симметрии поля с симметрией сил
Нужно также отметить, что данные законы сохранения и четности не могут быть выведены теоретически. Они были получены индуктивно. Из опытов и их анализа. В частности 3-й закон Ньютона был получен из очень ограниченного опыта. И четность сил во взаимодействии систем это только предположение. На самом деле, симметрия сил определяется полностью симметрией поля. И при одних формах симметрии поля возникают четные симметрии сил, а при других нечетные. Что не было известно Ньютону, и до сих пор не известно современной физике. Так как она не связывает теоретически и и практически симметрию сил с симметрией поля. А здесь возможны весьма и весьма интересные соотношения и связи. О которых пока никто не догадывается. Мы можем сказать, что действие поля не зависит от места расположения и координат источника поля, и определяется только напряженностью поля в точке его действия. Поэтому, действие внешних и внутренних полей эквивалентно на систему. И при асимметрии действия на систему внутреннего или внешнего поля (безразлично), она начинает ускоряться в этом поле. Если наличествует асимметрия действия внутреннего поля, то возникает так называемое безопорное ускоренное движение. Но это противоречит не только 3-му закону Ньютона, но и закону сохранения энергии и закону сохранения импульса во взаимодействии. Впрочем, закон сохранения импульса во взаимодействии получен на основе 3-го закона Ньютона, который получен эмпирически, а не на основе исследований симметрий поля во взаимодействии систем. " Цитата из начала темы
Поле и симметрии поля -функции сред и объекта (способные создавать функцию силы действия на другой объект)
Сила и симметрия сил - функции среды и внешнего воздействия
Заряд-свойство объекта (функция объекта, способное создавать функцию поля)
Энергия(потенциальная, кинетическая)- функция объекта материи, способное создавать функцию силы действия на среду или другой объект.
И только объект вещественной материи является объектом и субъектом всех этих и других функций и проявляются эти функции в движении материи и изменении энергетического состояния материи. поэтому все количественные измерения функций являются движения материи с всевозможными изменениями форм движения материи. Практически возможно понимать, что энергия-материя неразрывные сущности Функций ,при изменении Свойств или движения объекта материи.

[Вашкевич Виктор]

"Связь симметрии поля с симметрией сил
Нужно также отметить, что данные законы сохранения и четности не могут быть выведены теоретически. Они были получены индуктивно. Из опытов и их анализа. В частности 3-й закон Ньютона был получен из очень ограниченного опыта. И четность сил во взаимодействии систем это только предположение. На самом деле, симметрия сил определяется полностью симметрией поля. И при одних формах симметрии поля возникают четные симметрии сил, а при других нечетные. Что не было известно Ньютону, и до сих пор не известно современной физике. Так как она не связывает теоретически и и практически симметрию сил с симметрией поля. А здесь возможны весьма и весьма интересные соотношения и связи. О которых пока никто не догадывается. Мы можем сказать, что действие поля не зависит от места расположения и координат источника поля, и определяется только напряженностью поля в точке его действия. Поэтому, действие внешних и внутренних полей эквивалентно на систему. И при асимметрии действия на систему внутреннего или внешнего поля (безразлично), она начинает ускоряться в этом поле. Если наличествует асимметрия действия внутреннего поля, то возникает так называемое безопорное ускоренное движение. Но это противоречит не только 3-му закону Ньютона, но и закону сохранения энергии и закону сохранения импульса во взаимодействии. Впрочем, закон сохранения импульса во взаимодействии получен на основе 3-го закона Ньютона, который получен эмпирически, а не на основе исследований симметрий поля во взаимодействии систем. " Цитата из начала темы
Поле и симметрии поля -функции сред и объекта (способные создавать функцию силы действия на другой объект)
Сила и симметрия сил - функции среды и внешнего воздействия
Заряд-свойство объекта (функция объекта, способное создавать функцию поля)
Энергия(потенциальная, кинетическая)- функция объекта материи, способное создавать функцию силы действия на среду или другой объект.
И только объект вещественной материи является объектом и субъектом всех этих и других функций и проявляются эти функции в движении материи и изменении энергетического состояния материи. поэтому все количественные измерения функций являются движения материи с всевозможными изменениями форм движения материи. Практически возможно понимать, что энергия-материя неразрывные сущности Функций ,при изменении Свойств или движения объекта материи.

"Практически возможно понимать, что энергия-материя неразрывные сущности Функций ,при изменении Свойств или движения объекта материи."

Этот мутный поток полусознания - бормотание энергетиста-идеалиста.
Что еще за "неразрывные сущности"? "Практически возможно понимать..."

Для материалиста должно быть ясно,  что в мире есть  только одна сущность - движущаяся материя, -
а "энергии" - как некой сущности - в природе нет.
"Энергия" - это только фантом в башке энергетиста.

[Конешно]

"Практически возможно понимать, что энергия-материя неразрывные сущности Функций ,при изменении Свойств или движения объекта материи."

Этот мутный поток полусознания - бормотание энергетиста-идеалиста.
Что еще за "неразрывные сущности"? "Практически возможно понимать..."

Для материалиста должно быть ясно,  что в мире есть  только одна сущность - движущаяся материя, -
а "энергии" - как некой сущности - в природе нет.
"Энергия" - это только фантом в башке энергетиста.

А хто материи сказал что она сущность филасофской категории чи это сама материя видумала что она сущность а то что у неё в голове не сущность которая движет сущностью   Ты любитель таких тем

  Итак, Вы пишите: «чтобы доказать справедливость выдвинутой ДОГМЫ, т.е. материальность Мира, необходимо предъявить первоэлемент, из которого этот Мир создан. Задача сложная и невыполнимая, т.к. кроме «материи» есть ещё «что-то», поэтому доказательство здесь подменяется чувственными убеждениями…».
      Вы что-нибудь слышали о материалистическом воззрении о неисчерпаемости материи – «электрон также не исчерпаем, как и атом – Природа бесконечна»? Так что с материалистической точки зрения предъявлять первоэлемент нет никакой необходимости.
Следовательно, Ваше заявление есть фальсификация.
      Далее Вы заявляете «…кроме «материи» есть ещё «что-то»…».
      Да будет Вам известно, что с материалистической точки зрения в мире нет ничего, кроме движущейся изменяющейся материи. Так что и в этом вопросе Вы, мягко говоря, заблуждаетесь.
      Насчёт «заказчика информации, т.е. «нечто», называемой ДУША», пожалуй, умолчу. Потому что этот Ваш «материалистический» перл вообще не требует комментарий. 

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=27502.0

[Вашкевич Виктор]

А хто материи сказал что она сущность филасофской категории чи это сама материя видумала что она сущность а то что у неё в голове не сущность которая движет сущностью   Ты любитель таких темhttp://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=27502.0

Я не понимаю, - о чем ты?
Ты когда-нибудь будешь свою тарабарщину переводить с татарского на русский?

[Конешно]

Я не понимаю, - о чем ты?
Ты когда-нибудь будешь свою тарабарщину переводить с татарского на русский?

На русский говоришъ, хто тебе сказал что твой дух не управляет формой материи в которую его одели и хто сказал что дух частиц не хочет того же кушать пукать какать идти куда должно под гнётом обстоятельств внешней среды таких же энергий душ одетых в форму в твоей хвизике называемой материалльные частиЦИ  

[Король Альтов]

Я не понимаю, - о чем ты?
Ты когда-нибудь будешь свою тарабарщину переводить с татарского на русский?

Витя! Ты с ним поосторожнее - по моему он не татарин, а заклинатель змей.

[Конешно]

Витя! Ты с ним поосторожнее - по моему он не татарин, а заклинатель змей.

Кусающих свой хвост

[A_Abramovich]

Связь симметрии поля с симметрией сил

Нужно также отметить, что данные законы сохранения и четности не могут быть выведены теоретически. Они были получены индуктивно. Из опытов и их анализа. В частности 3-й закон Ньютона был получен из очень ограниченного опыта. И четность сил во взаимодействии систем это только предположение. На самом деле, симметрия сил определяется полностью симметрией поля. И при одних формах симметрии поля возникают четные симметрии сил, а при других нечетные. Что не было известно Ньютону, и до сих пор не известно современной физике. Так как она не связывает теоретически и и практически симметрию сил с симметрией поля. А здесь возможны весьма и весьма интересные соотношения и связи. О которых пока никто не догадывается. Мы можем сказать, что действие поля не зависит от места расположения и координат источника поля, и определяется только напряженностью поля в точке его действия. Поэтому, действие внешних и внутренних полей эквивалентно на систему. И при асимметрии действия на систему внутреннего или внешнего поля (безразлично), она начинает ускоряться в этом поле. Если наличествует асимметрия действия внутреннего поля, то возникает так называемое безопорное ускоренное движение. Но это противоречит не только 3-му закону Ньютона, но и закону сохранения энергии и закону сохранения импульса во взаимодействии. Впрочем, закон сохранения импульса во взаимодействии получен на основе 3-го закона Ньютона, который получен эмпирически, а не на основе исследований симметрий поля во взаимодействии систем.

 

Советую вдуматься в сказанное еще раз.

Также, хочу напомнить: мы в данной теории не воспринимаем поле как-то иначе, чем это принято в современной и классической физике. Мы просто рассматриваем симметрии/асимметрии этого поля и определяем их связь с законами сохранения и изменения физических величин: скорости, импульса, энергии.

И обнаруживаем:

Что потенциал составленный из суммы кинетического потенциала (безразлично какого:  скорости, импульса, энергии) и его потенциально возможного изменения полем (то есть изменения, соответственно: скорости, импульса, энергии в поле), сохраняется в симметричных полях и изменяется в асимметричных полях.  

При этом, мы ни о каких сущностях (материя дух и так далее) не фантазируем, как и о природе поля. Так как это в этой теории ни к чему. А рассматриваем чисто симметрии действия поля согласно его формулам действия в физике. То есть рассматриваем то, что не успел рассмотреть Ньютон, так как это "нечто" не проявилось в его экспериментах и теории, верной только для симметричных полей и их взаимодействий, которые он и его последователи изучали в экспериментах. Где вы видели в физике теорию асимметричного действия поля и ее связь с законами сохранения? Либо одно, либо другое. Поэтому этой теории нет. Так как законы сохранения незаслуженно абсолютизированы и физика ошибочно принимает их за законы природы. Поэтому запрещает критику.

Мы же говорим и о законах сохранения и законах изменения потенциалов. И то и другое связывая со свойствами симметрии поля.

 

[Геннадий Зверев]

"Практически возможно понимать, что энергия-материя неразрывные сущности Функций ,при изменении Свойств или движения объекта материи." Изменим формулировку моей мысли убираем одно слово "Практически возможно понимать, что энергия-материя неразрывные Функций ,при изменении Свойств или движения объекта материи." Кому не понятно выражение? смотри формулу E=mc^2. Уточняю мысль и энергия и масса выражают количественный показатель- функцию конкретного объекта, в конкретной точке пространства, в которой действуют, существуют реальные векторные силы всех полей. От ( свойства) функции массы объекта(химический состав, электрические и магнитные свойства и многое другое) на объект будут действовать какие то силовые поля в большей или меньшей степени. Описать в формулах, совокупность всех этих явлений происходящих одновременно, на современном уровне знаний не получится. Не приняты общие единицы измерения в которых можно было бы выражать все  закономерности в формулах.
 Вашкевич Виктор
" Этот мутный поток полусознания - бормотание энергетиста-идеалиста.
Что еще   "неразрывные сущности"? "Практически возможно понимать..."
Постараюсь ответить экспериментами В будущей теме  "Хрональные весы"

[Конешно]

" Этот мутный поток полусознания - бормотание энергетиста-идеалиста.
Что еще   "неразрывные сущности"? "Практически возможно понимать..."
Постараюсь ответить экспериментами В будущей теме  "Хрональные весы"

А то что твои сущности  выпали из боковых несущей гамма кванта это ничего

[A_Abramovich]

Убрамович поля гравитации сплошь ассиметричные тем не менее не нарушаются законы сохранения

Поздравляю.

Первый разумный вопрос в теме. Гравитационные поля планет являются потенциальными полями. Потенциальные поля могут иметь различную форму, но обладают одинаковой формой симметрии прямой и обратной работы поля на секущих, замкнутых и эквипотенциальных траекториях. Работа на этих траекториях равна нулю. Прямая и обратная работы симметричны. Это и называется симметрией поля относительно работы поля. Тогда как форма поля может быть вовсе не симметричной. Поэтому, правильно нужно понимать симметрию поля.

Добавление
Движущиеся симметричные поля (имеются в виду потенциальные поля) не являются симметричными. Они становятся асимметричными (в смысле непотенциальными) полями. В этом случае их работа на секущей поле траектории не равна нулю. Это свойство гравитационных потенциальных полей используется в космонавтике для ускорения космических станций в полях планет при дальних перелетах. Конечно, вы понимаете, что это ускорение можно производить бесконечное число раз и таким образом каждый раз получать дополнительную энергию. Но об этом ученые пока не думают. Т.к. мысль эта крамольная, и натыкается на закон сохранения энергии, являющийся "законом природы" в умах ученых. На самом деле это не закон природы, а частный случай симметрий поля.

Возьмем однородное векторное электрическое поле. Движение в нем заряженного тела по замкнутой траектории (например, окружности или по прямоугольному контуру) создает нулевую суммарную работу в цикле. Но если на противоположных концах траектории менять знак заряда данного тела, то циклическая работа будет одного знака: положительной или отрицательной на любом участке траектории, в зависимости от направления движения. Таким образом, изменяя знак заряда мы меняем симметрию поля. В связи с чем, закон сохранения энергии заряженного тела изменяется на закон изменения энергии заряженного тела. Как такового закона сохранения энергии в природе нет. Кроме того, энергия и импульс не передаются между системами, что можно строго математически доказать, исходя из теории поля. Следовательно, энергия и импульс меняются полем локально. Откуда они берутся и куда исчезают? Ответа на этот вопрос мы не знаем. Да он и не нужен для практических целей. Достаточно фиксации факта локальности изменения энергии и импульса полем, без связи с другими системами.
 

P/S. Если зададите еще вопрос по теме, то с удовольствием отвечу на него, если это будет в моей компетенции. Так как оказалось, что вы (а возможно и другие) неправильно понимали симметрию поля. И с этим возникали проблемы в понимании смысла материала представленного в теме.

[A_Abramovich]

Чудо, отрицающее энергию. Работа гравитации даже на замкнутых траекториях не равна нулю - потому что в таком случае материальные объекты не притягивались бы. И если даже прямая и обратная работа симметричны, то их сумма не равна нулю. Чудо, например, работа прямая имеет какую то положительную величину,
и чтобы получилась сумма равная нулю, необходимо чтобы работа обратная имела отрицательную величину. Слышь, "теоретик" тебе за школьные знания больше единицы нельзя поставить.

 
Похоже для вас трудно понять, что прямая и обратная работа равны по абсолютной величине, но противоположны по знаку.

Работа гравитации даже на замкнутых траекториях не равна нулю - потому что в таком случае материальные объекты не притягивались бы.

Вот это перл!)))

[Олег Владимирович Лавринович]

Советую вдуматься в сказанное еще раз.

Также, хочу напомнить: мы в данной теории не воспринимаем поле как-то иначе, чем это принято в современной и классической физике. Мы просто рассматриваем симметрии/асимметрии этого поля и определяем их связь с законами сохранения и изменения физических величин: скорости, импульса, энергии.

И обнаруживаем:

Что потенциал составленный из суммы кинетического потенциала (безразлично какого:  скорости, импульса, энергии) и его потенциально возможного изменения полем (то есть изменения, соответственно: скорости, импульса, энергии в поле), сохраняется в симметричных полях и изменяется в асимметричных полях.  

При этом, мы ни о каких сущностях (материя дух и так далее) не фантазируем, как и о природе поля. Так как это в этой теории ни к чему. А рассматриваем чисто симметрии действия поля согласно его формулам действия в физике. То есть рассматриваем то, что не успел рассмотреть Ньютон, так как это "нечто" не проявилось в его экспериментах и теории, верной только для симметричных полей и их взаимодействий, которые он и его последователи изучали в экспериментах. Где вы видели в физике теорию асимметричного действия поля и ее связь с законами сохранения? Либо одно, либо другое. Поэтому этой теории нет. Так как законы сохранения незаслуженно абсолютизированы и физика ошибочно принимает их за законы природы. Поэтому запрещает критику.

Мы же говорим и о законах сохранения и законах изменения потенциалов. И то и другое связывая со свойствами симметрии поля.

 

И тебе бы бритвой Оккама по ядрам! Навыдумывал сущностей ,,распахивай  поля опийного мака.

[A_Abramovich]

Лехман, aze1959, Конешно, Геннадий Зверев - в игноре, как бесперспективные для развития темы. Прошу всех остальных присутствующих также отправить данных авторов в игнор вследствие отсутствия у них конструктивных обсуждений темы. Лучше меньше, да лучше.

[ival]

Лехман, aze1959, Конешно, Геннадий Зверев - в игноре, как бесперспективные для развития темы. Прошу всех остальных присутствующих также отправить данных авторов в игнор вследствие отсутствия у них конструктивных обсуждений темы. Лучше меньше, да лучше.

В твоих потоках безсознательного в божественном весь конструктив  в облаках виртуальностей. Игнорь всех и вешай замок.

[Геннадий Зверев]

Лехман, aze1959, Конешно, Геннадий Зверев - в игноре, как бесперспективные для развития темы. Прошу всех остальных присутствующих также отправить данных авторов в игнор вследствие отсутствия у них конструктивных обсуждений темы. Лучше меньше, да лучше.

С вами согласен.  Лучше меньше, да лучше. Лучше один раз посмотреть чем, десять раз спорить. Посмотрите видео в теме "Хрональные весы" и можете дальше игнорировать меня. На Астрофоруме реагировали очень быстро, в течении двух часов закрыли и тут же удалили тему наверное очень не удобная для объяснения, да и проигнорировать не совсем получится , однако эксперимент.

[дiдусь]

+ глупый еврей умного еврея зауважал и это разумно. Уважаю евреев за разумность и культурность.

За шо ж ты ему чёрный крест поставил? Если б уважал, то поставил бы красный плюс!

[дiдусь]

Энергия это одна из форм существования материи. Точнее энергия это одно из агрегатных состояний вещества наряду с твердым, жидким, газообразным, плазмой и т.д.
Надеюсь существование вещества вы не отрицаете?

У массы пв-размерность [м³/с²]. Это один из видов материи.
У Энергии пв-размерность [м⁵/с⁴]. Это одна из идей. То есть, это не материя.
Но в природе существует и материальная субстанция (вид материи) с пв-размерностью [м5/с4], которая называется не энергия, а калорик (теплород).
Зайдите в переводчик и переведите "теплород" на латынь!

[Вашкевич Виктор]

У массы пв-размерность [м³/с²]. Это один из видов материи.
У Энергии пв-размерность [м⁵/с⁴]. Это одна из идей. То есть, это не материя.
Но в природе существует и материальная субстанция (вид материи) с пв-размерностью [м5/с4], которая называется не энергия, а калорик (теплород).
Зайдите в переводчик и переведите "теплород" на латынь!

Нет! У массы размерность грамм
А пв-физика - это всего лишь кинематика,  и не более этого.