Автор Тема: Пространство как идеальная квантовая жидкость  (Прочитано 24749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1120 : 20 Октябрь 2015, 21:39:22 »


Все законы записаны на базе эксперимента.  Соответствие эксперименту  – необходимое условие для любой теории.   
Вы все ставите с ног на голову,  по вашим словам,  сначала записана теория, независимо от эксперимента, а потом она подтверждается экспериментально.  Анализируйте свои  позиции.
 
Если две взаимоисключающие теории дают одинаковые результаты, то какую модель надо выбрать?

 
От Вас и ждем нормальных опровержений, это необходимо,   для корректировки или отказа от модели.  Ознакомите с достоверными данными.

Нет конечно, вытягиваем  из  Вас по крохам.   От Вас зависит наше развитие.

1) Ваши фантазии не имеют ничего общего ни с теорией, ни с экспериментом
2) Ваше развитие от меня никак не зависит. Я могу только диагноз поставить. Лечить не буду.
3) Ну Вы к первоисточникам-то припадите. А то как цифры подгонять - так ага, а как разобраться, что они значат - так хрен...?
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1120 : 20 Октябрь 2015, 21:39:22 »
Загрузка...

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +33/-268
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1121 : 20 Октябрь 2015, 21:52:49 »
Уважаемый Семенец Ю.Л., так как для любых физических частиц и состоящих из них тел согласно эмпирической формуле де-Бройля
 \[ \lambda=h/mv, \] то из теории пространства как идеальной квантовой жидкости следует, что их полная кинетическая энергия равна \[ mv^2=h\nu \] вплоть до субсветовых скоростей. Поэтому, приведённая Вами формула
\[ R_x=hc/(2\pi m_x c^2) \] тождественна моей формуле \[ R=hc/(2\pi h\nu). \]

 Но в моей формуле (не эмпирической а выведенной теоретически) \[ R \] это не радиус частицы или тела, а радиус винтовой траектории  свободного  движения в идеальной квантовой жидкости пространства их центра масс.

С уважением.

Если не мы, то и некому.   Бюджетникам это смерти подобно.

С уважением.



Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +33/-268
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1122 : 20 Октябрь 2015, 22:01:15 »
1) Ваши фантазии не имеют ничего общего ни с теорией, ни с экспериментом
2) Ваше развитие от меня никак не зависит. Я могу только диагноз поставить. Лечить не буду.
3) Ну Вы к первоисточникам-то припадите. А то как цифры подгонять - так ага, а как разобраться, что они значат - так хрен...?

Спасибо за, как обычно,  аргументированные возражения и ценные советы.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1123 : 20 Октябрь 2015, 22:24:35 »
Спасибо за, как обычно,  аргументированные возражения и ценные советы.

Пользуйтесь, конечно.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн BomBarDir

  • NASA превыше всего!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11239
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +889/-1226
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1124 : 20 Октябрь 2015, 23:42:20 »
Пользуйтесь, конечно.

 g^-
"...скептиков умело разводят и завлекают в дебри технических дискуссий. Главное оружие скептиков – логика, помноженная на контекст." (c) Попов А.И., доктор физ.-мат. наук
Это вам не демагогия, это шедеВРАЛЬНАЯ демагогия :)  (с) BomBarDir

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1125 : 21 Октябрь 2015, 10:33:37 »
Общепринятые "фантазии" согласуются с экспериментом. А у Вас? Вот Вы там пытались сравнить свою калькулятину с экспериментальным значением радиуса протона. А Вы хотя бы удосужились поинтересоваться, что там за радиус протона такой и как его измеряли?

А вот,что Вы Кастро, ответите эксперименту профессора И. Дмитриева?

В квантовой физике и пустом координатном пространстве у электрона не может быть размера, а, исходя из дуализма, то есть представлений об электроне, как о волне, используется значение «классического радиуса электрона» r0, выраженного через постоянную тонкой структуры α и радиус первой Боровской орбиты в атоме водорода a0: r0 = α2· a0 = 2,8179 ·10-15 м.
Это значение получено как сечение взаимодействия квантов с электроном.
Это не размер самого электрона, а размер окружающего его «облака» среды ДУХ, с которым и происходит взаимодействие. В естествознании выглядит совершенно нелепо то, что этот «классический радиус» оказывается в два раза больше размера протона, который в 1837 раз больше по массе, но теоретически имеет меньший радиус, чем электрон («классический радиус протона» равен 1,5347·10-18 м).


Представление в современной физике электрона и других частиц электромагнитными волнами - дуализм - требует коренного пересмотра. Если у частицы - электрона нельзя указать месторасположение в пространстве и размер, то это физический парадокс.
Выше было определено, что главной характеристикой материальных объектов является наличие их границы с окружающей средой ДУХ. Частица электрон имеет границу раздела. И. Дмитриев представил несколько оценок и расчётов размера электрона.

Исходя из представленной им структуры протона из 1837 электронов и позитронов, сформированных в семи мезонах с гексагональной кристаллической структурой (см. 3.2.10), радиус протона составляет 27 - 30 электронных радиусов. Приняв как наиболее достоверные данные для величины радиуса протона (1,2 - 1,35) ·10-15 м, он получил оценку радиуса электрона Re = 4,5· 10-17 м.

 радиус электрона был рассчитан как проекция центрального момента количества вращения массовой частицы на одну спиновую ось. «Более точное значение спина электрона, позитрона, нейтрино и антинейтрино, а, значит, и всех других субатомных частиц - фермионов равно:

 S0 = ¼ m0·c· Re = ± h/(4π√ cбез) = ± 6,6261·10-34/(4 π√ 2,998·108 = ± 3,04539· 10-39 кг·м2/с.

Откуда для радиуса электрона получено:

Re = 4·S0/(me·c) = 4·3,04539·10-39/(0,91095·10-30·2,99792·108 = 4,4605·10-17 м» (в этих выражениях с - скорость света, а сбез - то же значение, но безразмерное)» [23] .

Свободный «электрон образует вокруг себя сферические электрическое и гравитационное силовые поля, каждое из которых по отношению к любой внешней взаимодействующей с электроном частице оказывается центральным полем. Следовательно, эти поля являются функциями объёма электрона.  «Поскольку масса электрона является квадратичной функцией угловой скорости, а взаимодействие двух частиц является квадратичной функцией электрического заряда или массы частиц и расстояния между ними, нас должна интересовать величина квадрата отношения объёма Ue к поверхности Se электрона:

(Ue/Se)2 = (4/3π Re 3)/(4π Re 2)}2 = Re 2/9 = 2,210·10-34 м2.

Отсюда:

3(Ue/Se)2 = 6, 630· 10-34 м2 ≈ h = 6,626176·10-34 Дж·с, где h - постоянная Планка.

Отсюда, без учёта размерностей: (Ue/Se)2 = h/3, а Re = (3h)1/2= 4,4585·10-17 м» [23].
Тот факт, что И. Дмитриев использовал безразмерное значение скорости света, а постоянной Планка соответствует размерность м2 , свидетельствует, что действующая система физических единиц измерения не вполне соответствует физической шкале явлений и введённых природных констант (в этом мы убедились выше, когда физический смысл имело использование обратных величин электрической и магнитной постоянной, об этом же см. 1.3.3.2., 4.1.2, 4.2.2, 4.4.2.1).

И. Дмитриев сформулировал закон: «Квадрат частного от деления объема электрона (позитрона) на его поверхность, умноженный на единицу массы и деленный на единицу времени, равен безразмерному сферическому объему, деленному на безразмерную сферическую поверхность и умноженному на константу Планка.
Вычислив среднее из полученных оценок, и отмечая естественную не сферичность электрона (приплюснутость полюсов), Дмитриев предлагает для оценки радиуса электрона использовать значение

Re = (4,458±0,002)·10-17 м.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1126 : 21 Октябрь 2015, 10:43:21 »
Эксперимент профессора Дмитриева? Поржал. Спасибо.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1127 : 21 Октябрь 2015, 12:09:35 »
Эксперимент профессора Дмитриева? Поржал. Спасибо.
Мало ржать...комментировать надобно. За одно ещё вопрос.
Кастро пишет оппоненту...
Цитировать
А Вы хотя бы удосужились поинтересоваться, что там за радиус протона такой и как его измеряли?
Требуете расчётный радиус рентгеновского жёсткого, якобы точечного фотона?
Извольте определить радиус электрона с такой же энергией. Смею утверждать расчётные значения электрона и рентгеновского фотона (нейтрального электрона) будут равными.
Почему? Просто, определяя сечение рентгеновского точечного фотона, реально работаете с нейтральным электроном.
Уловил смысл? Рентгеновские точечные якобы фотоны - это нейтральные электроны.
Протон и нейтрон различимы лишь наличием ничтожного элементарного (кулоновского) заряда у протона. Масса протона меньше из-за выхода из нейтрона электрона и электронного антинейтрино в бета-минус распаде.
У нейтрального электрона (рентгеновские кванты) нет кулоновского заряда всего то, есть спин и масса покоя как и у электрона "минус" и электрона "плюс" - позитрона.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2015, 12:12:13 от Александр Ховалкин »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1128 : 21 Октябрь 2015, 12:34:49 »
Мало ржать...комментировать надобно.

Ну, давайте исходники - прокомментирую. До первой грубой ошибки.

Со своими фантазиями - лесом.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1129 : 21 Октябрь 2015, 13:18:30 »
Ну, давайте исходники - прокомментирую. До первой грубой ошибки.

Со своими фантазиями - лесом.
Исходники? Конкретно прошу поставить вопросы.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1130 : 21 Октябрь 2015, 13:28:18 »
Исходники? Конкретно прошу поставить вопросы.

Зачем мне Вам вопросы задавать... Вы статью с описанием опытов профессора Дмитриева приведите, да и всё.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1131 : 21 Октябрь 2015, 14:21:13 »
Зачем мне Вам вопросы задавать... Вы статью с описанием опытов профессора Дмитриева приведите, да и всё.
Это не ко мне...к профессору.
Меня интересует...
Цитировать
Просто, определяя сечение рентгеновского точечного фотона, реально работаете с нейтральным электроном.
Уловили смысл? Рентгеновские точечные якобы фотоны - это нейтральные электроны.
Протон и нейтрон различимы лишь наличием ничтожного элементарного (кулоновского) заряда у протона. Масса протона меньше из-за выхода из нейтрона электрона и электронного антинейтрино в бета-минус распаде.
У нейтрального электрона (рентгеновские кванты) нет кулоновского заряда всего то, есть спин и масса покоя как и у электрона "минус" и электрона "плюс" - позитрона.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1132 : 21 Октябрь 2015, 16:23:17 »
Это не ко мне...к профессору.
Меня интересует...

Да кого парит, что интересует очередного неуча...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1133 : 21 Октябрь 2015, 18:39:19 »
Да кого парит, что интересует очередного неуча...
Урод в шляпе...нечистот нажрался?
Изображаешь умного? Невежда полный в физике и хамло. Не надо общаться с придурком, советую всем.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25007
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1134 : 21 Октябрь 2015, 19:01:23 »
Урод в шляпе...нечистот нажрался?
Изображаешь умного? Невежда полный в физике и хамло. Не надо общаться с придурком, советую всем.

Поржал. Спасибо.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1135 : 30 Октябрь 2015, 15:45:29 »
ЗАКОН ,ЕСТЬ ЗАКОН.    И Дмитриев

И. Дмитриев сформулировал закон: «Квадрат частного от деления объема электрона (позитрона) на его поверхность, умноженный на единицу массы и деленный на единицу времени, равен безразмерному сферическому объему, деленному на безразмерную сферическую поверхность и умноженному на константу Планка.

Добрый вечер, уважаемый Евгений Из Твери.

Если Вы не ошиблись в формулировке "закона И. Дмитриева", то получается какая-то ахинея.
 Так как для шара \[ V=RS/3, \] то для электрона согласно такому "закону"  модуль  величины \[ R/3 \] должен равняться модулю величины \[ h. \] Но в абсолютной системе СГСЕ порядок модуля величины классического радиуса свободного электрона равен 10-13, а порядок модуля величины постоянной Планка равен 10-27[/sup].

Так, извините, "откуда дровишки"-то?
Спасибо за внимание!

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1136 : 30 Октябрь 2015, 18:11:54 »
...
Как жизнь?В Твери таких заморозков не было 100 лет.

Не было и не будет. Вот прогноз на ближайшие две недели (Gismeteo.RU):

Цитировать
Погода в Твери
31.10
   Пасмурно, небольшой снег    Пасмурно, небольшой снег    −1    Пасмурно    Пасмурно    0
Вс
1.11
   Пасмурно    Пасмурно    +1    Пасмурно    Пасмурно    +5
Пн
2.11
   Пасмурно, небольшой дождь    Пасмурно, небольшой дождь    +5    Пасмурно    Пасмурно    +7
Вт
3.11
   Пасмурно    Пасмурно    +6    Пасмурно    Пасмурно    +8
Ср
4.11
   Облачно, небольшой дождь    Облачно, небольшой дождь    +5    Пасмурно, небольшой дождь    Пасмурно, небольшой дождь    +6
Чт
5.11
   Пасмурно, небольшой дождь    Пасмурно, небольшой дождь    +5    Пасмурно    Пасмурно    +5
Пт
6.11
   Малооблачно    Малооблачно    0    Малооблачно    Малооблачно    +4
Сб
7.11
   Пасмурно    Пасмурно    +1    Пасмурно, небольшой дождь    Пасмурно, небольшой дождь    +3
Вс
8.11
   Облачно    Облачно    +1    Пасмурно, небольшой дождь    Пасмурно, небольшой дождь    +2
Пн
9.11
   Малооблачно, небольшой дождь    Малооблачно, небольшой дождь    +4    Ясно    Ясно    +2
Вт
10.11
   Малооблачно, дождь    Малооблачно, дождь    +2    Малооблачно, небольшой дождь    Малооблачно, небольшой дождь    +5
Ср
11.11
   Малооблачно, небольшой дождь    Малооблачно, небольшой дождь    +3    Малооблачно, небольшой дождь    Малооблачно, небольшой дождь    +3
Чт
12.11
   Малооблачно, небольшой дождь    Малооблачно, небольшой дождь    +2    Малооблачно, небольшой дождь    Малооблачно, небольшой дождь    +5

Что-то на БФ  всё не адекватно (как в детской игре в "испорченный телефон").

А в остальном "всё хорошо, прекрасная маркиза...".
(Даже нет лишней минуты сюда заглянуть.)
Спасибо за внимание!

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1137 : 30 Октябрь 2015, 20:02:26 »
(Даже нет лишней минуты сюда заглянуть.)
Зря, ведь лишними могут оказаться минуты проведенные вне форума. Я Рыкова и Евгения, встретил не в приемной академиков. То, о чем говоришь, я понимаю, но жидкость, она не входит в понимание "квант", и она образ текучести, поведения. Возьми карандаш в руки и попробуй, квантовать его сердцевину, по бумаге так, что-бы было понятно. 

Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1138 : 30 Октябрь 2015, 21:44:33 »
... жидкость, она не входит в понимание "квант", и она образ текучести...
Зато "квант" входит в понятие "квантовая жидкость"- образ "сверхтекучей непрерывности" и дискретности в ней "квантов энергии".
Спасибо за внимание!

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Цитата от Устинова Евгения Алексеевича(Евгений из Твери)

Моделей кристаллического эфира набралось уже достаточно...

3. Кристаллический заряженный эфир Анатолия Васильевич Рыкова.[/size]
4. Наномир - кристаллоподобный эфир Александра Кушелева
5. Кристаллический вакуум Юрия Чугаевского
6. Дислокации в "твердых" средах как квазичастицы применительно к эфиру. Вадим.
7.Пространство как идеальная квантовая жидкость Усачева Валерия Михайловича.

...
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yande...s=1446398018240&mc=4.210989934656532

"Евгений из Твери", объясните как это получилось, что (с Вашей подачи) на цитируемом Вами форуме мои основополагающие идеи "Начал теории пространства как идеальной квантовой жидкости", документально оформленные мной в работе 1967 года, названы плагиатом,  списанным с "теории" А.В. Рыкова (от 2000г. и ещё более позднего происхождения) ?

У Вас с ним "крышу" окончательно "сорвало"?

Сам он, зная, что всё сколько-нибудь адекватное в его "теории" он "позаимствовал" у меня, старается не попадаться мне на глаза. А Вы , почему-то,  изо всех сил стараетесь превозносить его абсолютно ахинейский  "бред  сивой кобылы" как запредельно гениальное открытие?

Что с Вами происходит? Может быть Вы его виртуальный клон? (Тогда всё просто объясняется элементарной глупостью.)
Спасибо за внимание!

Большой Форум

Loading...