Автор Тема: Пространство как идеальная квантовая жидкость  (Прочитано 24679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1240 : 06 Декабрь 2015, 18:34:43 »
Волна цунами это тоже, по все видимости, частица. Такая вот большая частица.
Цунами - классическая уединенная поверхностно-гравитационная волна.
Такие волны называются солитонами и отличаются от обычных волн тем, что подобно частицам переносят в себе свою массу на большие расстояния. Кванты энергии - фотоны тоже являются солитонами (квазичастицами). Поэтому, они тоже переносят свою массу на гигантские  межгалактические расстояния.
Спасибо за внимание!

Большой Форум

Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1240 : 06 Декабрь 2015, 18:34:43 »
Загрузка...

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1241 : 06 Декабрь 2015, 18:43:18 »
Такие волны называются солитонами и отличаются от обычных волн тем, что подобно частицам переносят в себе свою массу на большие расстояния. Кванты энергии - фотоны тоже являются солитонами (квазичастицами). Поэтому, они тоже переносят свою массу на гигантские  межгалактические расстояния.
Волны никакую массу никуда не переносят. Убедиться в этом может каждый кто хоть раз видел волны

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1242 : 06 Декабрь 2015, 18:46:48 »
Вопрос шире. Есть ли пределы у этого пространства-жидкости?!
Конечно есть. Это межфазовые поверхности. У частиц и квантов они наномикроскопические, а у  МЕТАГАЛАКТИК они могут простираться на сотни миллиардов световых лет. Например, наша Метагалактика может быть таким гигантским "шаровым жидким озером" внутри сверхгигантского "ледника" во Вселенной.
 "Если уж мечтать, то ни в чём себе не отказывать". :)
Спасибо за внимание!

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1243 : 06 Декабрь 2015, 18:48:56 »
Волна цунами это тоже, по все видимости, частица. Такая вот большая частица.
Это Вы об чём...о природе формирования волн говориться. Энергия волн распространяется в среде...дошло?

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1244 : 06 Декабрь 2015, 18:50:11 »
Волны никакую массу никуда не переносят. Убедиться в этом может каждый кто хоть раз видел волны.
А Вы хоть раз видели волну-солитон?
Ищите в Интернете "...и обрящете".
Спасибо за внимание!

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1245 : 06 Декабрь 2015, 18:51:48 »
Конечно есть. Это межфазовые поверхности. У частиц и квантов они наномикроскопические, а у  МЕТАГАЛАКТИК они могут простираться на сотни миллиардов световых лет. Например, наша Метагалактика может быть таким гигантским "шаровым жидким озером" внутри сверхгигантского "ледника" во Вселенной.
 "Если уж мечтать, то ни в чём себе не отказывать". :)
То есть лбом в стену!
А дапьше?!
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1246 : 06 Декабрь 2015, 18:55:18 »
А Вы хоть раз видели волну-солитон?
Ищите в Интернете "...и обрящете".
Да все волны такие. И ни одна из них массу не переносит. Поставьте поплавок и убедитесь

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1247 : 06 Декабрь 2015, 18:57:06 »
То есть лбом в стену!
А дапьше?!
Тем не менее ограничения все же есть. Наш мир не бесконечен, увы

Оффлайн Александр Ховалкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-321
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1248 : 06 Декабрь 2015, 18:57:42 »
Волны никакую массу никуда не переносят. Убедиться в этом может каждый кто хоть раз видел волны
Книжку надо читать...При встрече с препятствием энергия волны переносит массы...На бережку бурного моря волну не видели?
Вот и сейчас в Питербурге потоп, по Балтике волны гонят массы воды в Финский и Ботнический заливы...дамба спасает.
Ветер порождает нагонные волны, гравитация порождает приливные волны.

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1249 : 06 Декабрь 2015, 19:02:24 »
Это Вы об чём...о природе формирования волн говориться. Энергия волн распространяется в среде...дошло?

Откройте бесцветную бутылку с "газировкой" и посмотрите на неё сбоку внимательно.
Видите, как всплывают пузырьки с газом по кажущимся вам синусоидальными  траекториям?

Поверхность пузырька это движущаяся локализованная волна - солитон. И в тоже время весь пузырёк это "как бы частица" с определённой массой.
Спасибо за внимание!

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1250 : 06 Декабрь 2015, 19:10:41 »
То есть лбом в стену!
А дапьше?!
А дальше "одному Богу известно". (Мы, пока, можем только гадать, например, по  "круговороту воды в природе").
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2015, 20:39:22 от Vernij »
Спасибо за внимание!

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1251 : 06 Декабрь 2015, 19:15:05 »
Vernij :
Цитировать
Поверхность пузырька это движущаяся локализованная волна - солитон. И в тоже время весь пузырёк это "как бы частица" с определённой массой.

Вы, Vernij, как всегда, радуете нас перлами.
Во первых: цунами это не солитон, вполне так себе гармоническая волна. Становится нелинейной, впрочем как и всякая поверхностная волна, на мелкой воде.

Во вторых: Вы чего это там со своими пузырями в носу наковыряли? Где Вы там волну нашли, да ещё локализованную?
Ну-ка, поподробнее. Позабавьте.

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1252 : 06 Декабрь 2015, 20:12:59 »
...Вы, Vernij, как всегда, радуете нас перлами.
Во первых: цунами это не солитон, вполне так себе гармоническая волна. Становится нелинейной, впрочем как и всякая поверхностная волна, на мелкой воде.
А Вы, Сергей Тагаков , как всегда, огорчаете меня своими хамством и самоуверенным пустомелием.
Во- первых:
Цитировать
encyclopaedia.biga.ru›enc/science_and…SOLITON.html
...Современное развитие теории солитонов началось с 1955, когда была опубликована работа ученых из Лос Аламоса (США) – Энрико Ферми, Джона Пасты  ... пограничного слоя, атмосфер планет (Большое красное пятно Юпитера [16]), волн цунами

...Во вторых: Вы чего это там со своими пузырями в носу наковыряли? Где Вы там волну нашли, да ещё локализованную?
Ну-ка, поподробнее. Позабавьте.
Вы свои дурные првычки (ковыряться в носу принародно)  другим не приписывайте.

Во-вторых, поверхность всплывающего в воде пузыря это что такое по-Вашему, если не локализованная волна-солитон движущаяся в воде?
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2015, 14:15:24 от Vernij »
Спасибо за внимание!

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1253 : 06 Декабрь 2015, 20:38:12 »
Верно, батько!
Пустая консервная банка точь в точь волна.

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1254 : 06 Декабрь 2015, 20:41:29 »
А приведите-ка уравнение  сей волны.
Каков принцип её локализации?

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1255 : 06 Декабрь 2015, 22:42:47 »
...Пустая консервная банка точь в точь волна.
Вы явно не понимаете, что солитон это не просто волна, а волна-частица.

Представьте себе, что мимо Вас по озеру плывёт с постоянной скоростью какой-то шар наполовину погруженный в воду. Вдруг шар стал невидимым для Ваших глаз.
 Что будет продолжать двигаться мимо Вас? Разве не вогнутая полусфера поверхности воды? Вода будет последовательно расступаться и смыкаться по ходу вогнутой полусферы. Чем она будет отличаться от одиночной локализованной полуволны?

Тоже самое происходило бы и с невидимым (например, ледяным) шаром, движущимся под водой - сферическая поверхность воды обтекала бы его, а Вам казалось бы, что под водой движется одиночная пустая локализованная волна - солитон. И чем же по- Вашему это отличается от движения пузырька пара или газа в воде?
Спасибо за внимание!

Оффлайн Vernij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-161
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1256 : 06 Декабрь 2015, 22:53:02 »
...А приведите-ка уравнение  сей волны.
Каков принцип её локализации?
Приводил и объяснял ещё полвека назад академику - гидродинамику Михаилу Алексеевичу Лаврентьеву (по его просьбе), создателю Сибирского Отделения АН СССР, когда отправил ему летом 1968 года свою первую основополагающую работу по началам теории пространства как идеальной квантовой жидкости.

Спасибо за внимание!

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1257 : 07 Декабрь 2015, 06:42:34 »
Vernij :
Цитировать
Представьте себе, что мимо Вас по озеру плывёт с постоянной скоростью какой-то шар наполовину погруженный в воду. Вдруг шар стал невидимым для Ваших глаз.
 Что будет продолжать двигаться мимо Вас? Разве не вогнутая полусфера поверхности воды? Вода будет последовательно расступаться и смыкаться по ходу вогнутой полусферы. Чем она будет отличаться от одиночной локализованной полуволны?

Тоже самое происходило бы и с невидимым (например, ледяным) шаром, движущимся под водой - сферическая поверхность воды обтекала бы его, а Вам казалось бы, что под водой движется одиночная пустая локализованная волна - солитон. И чем же по- Вашему это отличается от движения пузырька пара или газа в воде?

У вас нет элементарного, на уровне средней (очень средней) школы, представления о том, что такое волны.
Задача обтекания препятствия жидкостью, не имеет никакого отношения к волнам.
Вся ваша писанина основана на детских аналогиях, при этом, присущих исключительно таким как вы.

Vernij :
Цитировать
Вы явно не понимаете, что солитон это не просто волна, а волна-частица.

Нет, это вы не понимаете, что солитон это никакая не "волна-частица", а самая что ни наесть "просто волна".
То, что волна - солитон обладает нелинейностью не превращает её в некую частицу, хотя и привносит определённые особенности.
Метафорическое "волна-частица" оставьте для популярной литературы.

Vernij :
Цитировать
Приводил и объяснял ещё полвека назад академику - гидродинамику Михаилу Алексеевичу Лаврентьеву (по его просьбе), создателю Сибирского Отделения АН СССР, когда отправил ему летом 1968 года свою первую основополагающую работу по началам теории пространства как идеальной квантовой жидкости.

Вы, такую шнягу более никому не говорите. Не смешите.
Лапшу будете вешать внукам. Пока они вам рот не заткнут.
Отправлять, вы можете чего угодно и кому угодно. Только, кто это будет читать.

Оффлайн al132

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-1565
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1258 : 07 Декабрь 2015, 10:18:31 »
оптический гироскоп
радиосвязь
электродвигатели
ГЭС
машина вимшурста
химические и ядерные связи
атом
...
список бесконечен.
Не умно лепить горбатого к стенке.
Дайте ссылку, где хотя бы в этих случаях приводится в Вашем списке, попробуйте найти там слово эфир. Сказочник, да и только.
Советую, прежде чем дать такой опрометчивый ответ, заглянули хотя бы в википедию.

Оффлайн al132

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-1565
Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1259 : 07 Декабрь 2015, 10:26:41 »
Философский вопрос.
 Пространство как идеальная квантовая жидкость
Агрегатные состояния допускаете, или это жидкое пространство у Вас тоже бесконечно?

Ну да, если учесть, что такое жидкость, то точно потонули в ней или на подводных лодках перемещались на Луну. Что-то не сходится. А может быть не жидкость, а квантовый пар или вакуум.

Большой Форум

Re: Пространство как идеальная квантовая жидкость
« Ответ #1259 : 07 Декабрь 2015, 10:26:41 »
Loading...