Обсуждение конференции писателя, историка, исследователя А. Г. Купцова

[Lbktnfyn-2]

Лариса, уважаемая, ну такие-то азы нужно знать!

- Пусть "лариса" возьмёт сухое коровье дерьмо, положит на тарелку и польёт водою! Оно  у неё таки зазеленеет - это и будет ей "иероихонская роза"! А если оно не знает, что это такое - так ей и знать не надо!

[Lbktnfyn-2]

...Вишь ли милок....

Ты их ПОЙМАЙ сначала на лжи.....а то вас КАЖДЫЙ ДЕНЬ мордой в ссанье ваше камунячье макают - а вы только бля "крепнете" и ВРЕТЕ ВСЕ БОЛЬШЕ 

- Ты диалектически мыслить не умеешь! Их на лжи поймать невозможно, так как их лживая среда - таки непрерывна и таки безгранична! Как бы тебе пояснить - в воде везде вода и искать её там таки бесполезно! Только переливать с места на место?
 Вот взять термины: У сшаков геноцид или таки ковровые бомбардировки называются "защита прав человека", а Теория Вероятностей, которая протестует против возможности успешных полётов на реальную Луну шести экипажей сшаковских козменотов на технике тех героических времён  - то таки преобразуется в Теорию Относительности! Понял?

[рrivet]

- Ты диалектически мыслить не умеешь! Их на лжи поймать невозможно, так как их лживая среда - таки непрерывна и таки безгранична! Как бы тебе пояснить - в воде везде вода и искать её там таки бесполезно! Только переливать с места на место?
 Вот взять термины: У сшаков геноцид или таки ковровые бомбардировки называются "защита прав человека", а Теория Вероятностей, которая протестует против возможности успешных полётов на реальную Луну шести экипажей сшаковских козменотов на технике тех героических времён  - то таки преобразуется в Теорию Относительности! Понял?

.....Не*** мне про "сшаков" ***еть.

СОБОЮ займитесь, говнюки.

[Бергсон]

...Вишь ли милок....

Ты их ПОЙМАЙ сначала на лжи.....а то вас КАЖДЫЙ ДЕНЬ мордой в ссанье ваше камунячье макают - а вы только бля "крепнете" и ВРЕТЕ ВСЕ БОЛЬШЕ 

      Мися, фантазировать не запрещено. Но когда фантазируют о горах трупов, это уже предмет исследования психиатров.

[Андрей Георгиевич Купцов]

Тока не на советскую, а РККА (= Рабоче-крестьянскую красную, до февраля 1946 г.)
И вполне вероятно, что их было именно 250 штук, но почему т.Купцов решил, что распределял их Сталин лично- Бох весть...

НЕ КУПЦОВ РЕШИЛ А УТВЕРЖДАЛ НАРКОМ ВАННИКОВ
В Мемуарах "Записки Наркома"- Руководитель Наркомата Вооружения наверно знал что писал..
ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕД ВОЙНОЙ ПИСТОЛЕТЫ-ПУЛЕМЁТЫ БЫЛИ СНЯТЫ С ПРОИЗВОДСТВА
и С вооружения строевых частей
(Все вопросы к Арткому ГАУ и т. Ворошилову)

[vlaveselow]

Долбоё6, расскажи, в чём может заработать участковый доктор? В больных? В болезнях? В болезнях на 1 больного? В потоке обследованных пациентов? Где ему надо уйти от уравниловки почасовой оплаты по ставке? И РВАНУТЬ! ДЕНЬЖЫШШУ! Рассказывай, неуравнилец.

Ну, ты совсем дурак. Труд это всегда эффективность. Поэтому врач может оцениваться по эффективности лечения. Например, один врач может при минимуме анализов поставить диагноз, а другому приноси целые простыни. В страховой медицине это все хорошо отработано. Если например, врач выпишет наобум лекарство, то страховщик ему его не оплатит. Дубина, работу всегда можно делать хорошо или плохо.
При Сталине, каждый врач имел право работать на дому. А вот при Брежневе имел? Подумай об этом, дубина.

[рrivet]

      Мися, фантазировать не запрещено. Но когда фантазируют о горах трупов, это уже предмет исследования психиатров.

....Факты, фак-ты, шизанутая ты лживая блядь

[Бергсон]

....Факты, фак-ты, шизанутая ты лживая блядь

     Факты это твоё, и твоих "авторитетов" психически ненормальные хотелки. Купцов ведь перечислял тут множество способов аргументированного подсчета:  

1)- Всех кого вывезли известны чуть ли не пофамильно! Система Заукеля  работала идеально! И после войны Германия отчиталась за всех и представила статистику пленных и работавших на Германию Ели эти ребята этого не знали-Школярство
2) На оккупированных территория Германская новоназначенная администрация тут же созывала сотрудников местной администрации и  организовывала строжайший учёт населения как раз для того что бы учитывать пребывание на этой территории диверсантов или агентов разведки- ВСЕ ХОДИЛИ С ПРОПУСКАМИ ВЛОЖЕННЫМИ В ПАСПОРТА ИЛИ УДОСТОВЕРЕНИЯХ
3) В СССР был строжайший Милицейский паспортный контроь, и о введения единых паспортов и после в Стране существовал институт прописки..  1940-1945-1946-
4)-Эти ребята просто как-то странно забыла что на всех Предприятиях люди  работали в системе Штатного Расписания и на них выписывался Фонд Заработной платы! -Мин-Фин-Госбанк -ЦСУ- Эти данные эти ребята не учитывают -Потому что это им и в голову не приходит! -СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ПОЛУЧАЛИ ЗАРПЛАТУ в 1940 и сколько ПОЛУЧАЮТ В 1943( Освобождённые территории) 1944,1945
5) Эти ребята вообще забыли про Социальное Обеспечение!
Количество Пенсионеров!  В 1940- и в 1945-6
6)-Медицинская статистика Новорожденные-Справки о Смерти..
ЗАГСЫ- Регистрация Рождений и смертей..
ЭТО ВСЁ ЭЛЕМЕНТАРНО! НО ЭТОГО НИКТО НЕ ДЕЛАЛ!
НЕ НАДО НИКАКИХ СЕКРЕТНЫХ СВЕДЕНИЙ!
САМОЕ АБСУРДНОЕ!!!!!!!
1-  Армия 1940- Известна хоть пофамильно  2- 1946- Министр Обороны, берёт со стола Сводный отчёт о составе Армии=\ИЗВЕСТНО ПОФАМИЛЬНО и ПОВЗВОДНО!(Интенданты- Отчитались-  Сколько выдано-Гимнастёрок, Шинелей.. Военные Снабженцы-Оборонщики отчитались-
Выдано  ТАБЕЛЬНЫХ Автоматов! Винтовок! Пистолетов и Револьверов
 Командующие Армий ПРЕДСТАВИЛИ ВЕДОМОСТИ ЛИЧНОГО СОСТАВА-

Ни один не использован! Вместо этого начинается горячечный бред про триллиарды миллиардов.

[@Лариса@]

НЕ КУПЦОВ РЕШИЛ А УТВЕРЖДАЛ НАРКОМ ВАННИКОВ
В Мемуарах "Записки Наркома"- Руководитель Наркомата Вооружения наверно знал что писал..
ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕД ВОЙНОЙ ПИСТОЛЕТЫ-ПУЛЕМЁТЫ БЫЛИ СНЯТЫ С ПРОИЗВОДСТВА
и С вооружения строевых частей
(Все вопросы к Арткому ГАУ и т. Ворошилову)

Ванников пишет, что он нашел способ не прекращать полностью производство ППД:

"Выйдя по окончании заседания в соседнюю комнату, я встретил там генерала Власика и сказал ему, что полное прекращение производства ППД вызывает во мне тревогу. В ответ на это он заметил, что мог бы дать небольшой заказ на пистолеты-пулеметы для пограничных войск, так как в его распоряжении имелись ранее выделенные на эту цель средства. Я, разумеется, согласился, тем более что это не нарушало постановления правительства, касавшегося только армии.
Так было сохранено, хотя и в очень незначительном объеме, производство ППД.
....

Как-то вечером меня вызвал Сталин. Он спросил, почему наши заводы не изготовляют пистолеты-пулеметы. Я напомнил о решении, согласно которому поставка этого оружия армии была прекращена. Молча походив по кабинету, Сталин сказал:
- Нельзя ли у нас организовать изготовление финского пистолета-пулемета "Суоми"? Его очень хвалят наши командиры. Я ответил, что изготовлять надо советский автомат, так как он не хуже финского, да и производство его освоено и нуждается только в развертывании. Тем более, что это потребует несопоставимо меньшего времени, чем организация выпуска финского автомата. Сталин, видимо, колебался. Он повторил: - Командиры хвалят финский автомат.- И, сходив в соседнюю комнату, принес два пистолета-пулемета - советский ППД и финский "Суоми".
Он попросил разобрать их, и мы подробно обсудили качества двух автоматов, после чего Сталин дал указание возобновить производство ППД на том же заводе - в три смены с полным использованием всего оборудования. Он потребовал, чтобы уже к концу следующего месяца было изготовлено 18 тысяч пистолетов-пулеметов . Поскольку это было невозможно даже при мобилизации всех сил (в незавершенном производстве было очень мало задела), о чем я и доложил Сталину, он в конце концов уменьшил задание до 12 тысяч. Но так как я заявил, что и такое количество нельзя изготовить за столь короткий срок, то Сталин раздраженно спросил:
- Что же вы можете предложить? И как быть, если с фронта ежедневно требуют
вооружить пистолетами-пулеметами хотя бы одно отделение на роту?
Я вспомнил о пистолетах-пулеметах, полученных генералом Власиком. Последний тут же был вызван Сталиным и получил указание немедленно передать армии все ППД, имеющиеся в пограничных районах. Доставку их на фронт должны были производить самолеты.
Пробыв у Сталина около двух часов, я возвратился в наркомат вооружения и рассказал товарищам, в том числе П. Н. Горемыкину, В. М. Рябикову, И. А. Барсукову об указании Сталина. Все мы сразу же приступили к выработке конкретных мер и, связавшись с директором соответствующего завода, договорились, что будут немедленно запущены в дело имеющаяся незавершенка и заготовки, проведена тщательная их инвентаризация, составлены расчеты и графики нарастания выпуска автоматов.
В 10 часов вечера меня вновь вызвали к Сталину.
На этот раз я застал его в лучшем настроении, объяснявшемся, вероятно, тем. что нашлось некоторое количество ППД, которое можно было сразу перебросить на фронт и этим хотя бы отчасти разрядить обстановку."

Ну и где здесь про личное распределение 250 автоматов?

[@Лариса@]

Подумай об этом, дубина.

Этот "боец" даже не может отличить женщину от мужчины, а Вы предлагаете ему "думать". 

[рrivet]

     Факты это твоё, и твоих "авторитетов" психически ненормальные хотелки. Купцов ведь перечислял тут множество способов аргументированного подсчета:  Ни один не использован! Вместо этого начинается горячечный бред про триллиарды миллиардов.

.....А, в СССР - была "статистика" ?

Хули ж вы СО СТАТИСТИКОЙ - написали 7 млн., потом 20 млн., потом - 28 млн. ?

ГОвно лживое

[Бергсон]

.....А, в СССР - была "статистика" ?

     А, что?

Хули ж вы СО СТАТИСТИКОЙ - написали 7 млн., потом 20 млн., потом - 28 млн. ?

      Так я ж привёл новейшие данные, - 7-8 миллионов и есть. Чё выёбываешся?

[рrivet]

     А, что?       Так я ж привёл новейшие данные, - 7-8 миллионов и есть. Чё выёбываешся?

Ты ? Данные ?

Ссаный жид по папе бля - "данные" привел

Соколов....

Больше, но НЕ ВСЕ -

Наиболее детально, используя несколько методик косвенных подсчетов и, в частности, аппарат демографической статистики, разработал проблему Борис Соколов, он же получил и самые пугающие цифры. Потери мирного населения он определяет в 16,9 млн, а военнослужащих — в 26,5 млн. Суммарные людские потери СССР составляют соответственно 43,4 млн человек.

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/1339/

[рrivet]

Хаггер-

– за время переворотов в 1917 году (февраль, октябрь) и 1-й Гражданской войны Россия потеряла 20 миллионов человек;

– за время 2-й Гражданской войны в 30-е годы Россия потеряла 43 миллиона человек;

– за время 2-й Мировой войны Россия потеряла 50 миллионов человек (по данным Хаггера – 49 млн. человек);

– в результате «русско-американской» революции 1991 года Россия (Советский Союз) по отношению к 2010 году потеряла 210 миллионов человек.

http://www.e-reading.by/chapter.php/1020340/29/Matosov_-_Russkiy_Holokost._Istoki_i_etapy_demograficheskoy_katastrofy_v_Rossii.html

[Бергсон]

методик косвенных подсчетов

     Хуёсвенных, Мися, хуёсвенных...

[Здравосмысл]

.....А, в СССР - была "статистика" ?

Хули ж вы СО СТАТИСТИКОЙ - написали 7 млн., потом 20 млн., потом - 28 млн. ?

ГОвно лживое

Ну дело в том, что все цифры правильные - вопрос в методике и интерпретации.
7 млн. погибло непосредственно от врага (убито мгновенно, либо умерло от ранений) с
20 млн.  погибло непосредственно от врага и в результате прямых последствий его вторжения - холод, грипп, ОРЗ, антисанитария и эпидемии, недоедание, аппендицит, инфаркт, раковые болезни, травмы, несчастные случаи (смертность во время бедствия возрастает, ибо нет возможности оказать своевременную помощь).
28 млн. погибло от врага и не только от прямых последствий от его вторжения, но и косвенных, как то самоубийства граждан вследствие тяжелых условий и депрессий, бытовые убийства и гибель при ограблениях из-за роста преступности и тому подобное.
70 млн. - это например демографические потери, то есть все что сказано выше плюс снижение рождаемости от трудности жизни в условиях войны, от бесплодия, вызванного ростом инфекционных болезеней (краснуха и свинка, например), сифилис и гонорея, ранения в область живота и яичек и просто ранения приведшие к инвалидности, что не позволяло людям решиться на ребенка.
150 млн. - это те кто мог бы родиться от этих 70 млн плюс сами эти 70 млн. ну и так далее.

Так что тут все правы и не правы одновременно. Тут все зависит от того как считать!!!  

[рrivet]

Ну дело в том, что все цифры правильные - вопрос в методике и интерпретации.
7 млн. погибло непосредственно от врага (убито мгновенно, либо умерло от ранений) с
20 млн.  погибло непосредственно от врага и в результате прямых последствий его вторжения - холод, грипп, ОРЗ, антисанитария и эпидемии, недоедание, аппендицит, инфаркт, раковые болезни, травмы, несчастные случаи (смертность во время бедствия возрастает, ибо нет возможности оказать своевременную помощь).
28 млн. погибло от врага и не только от прямых последствий от его вторжения, но и косвенных, как то самоубийства граждан вследствие тяжелых условий и депрессий, бытовые убийства и гибель при ограблениях из-за роста преступности и тому подобное.
70 млн. - это например демографические потери, то есть все что сказано выше плюс снижение рождаемости от трудности жизни в условиях войны, от бесплодия, вызванного ростом инфекционных болезеней (краснуха и свинка, например), сифилис и гонорея, ранения в область живота и яичек и просто ранения приведшие к инвалидности, что не позволяло людям решиться на ребенка.
150 млн. - это те кто мог бы родиться от этих 70 млн плюс сами эти 70 млн. ну и так далее.

Так что тут все правы и не правы одновременно. Тут все зависит от того как считать!!!  

.....Там дураков нет, все историки считают насколько могут или желают ТОЧНО.

50-70 млн. военные потери СССР в ВОВ, все потери с 1917-го - 210 млн.

[Lbktnfyn-2]

....Факты, фак-ты, шизанутая ты лживая блядь

- Шо, таки нормальные аргУменты уже таки закончилися?

[Lbktnfyn-2]

     А, что?       Так я ж привёл новейшие данные, - 7-8 миллионов и есть. Чё выёбываешся?

- Это таки за "привета" написано Мухиным:
"Если вы обратили внимание, американская пропаганда, да и вообще пропаганда англосаксов исключительно наглая – ты им мочись в глаза, а они, не моргнув глазом, будут гнать и гнать про божью росу. Противопоставлять им какие-то доводы или логику совершенно бесполезно. Ты им про право народов на самоопределение, про референдум, про антиконституционный захват власти в Киеве, про Косовский прецедент, а им это все похрену - они будут гнать и гнать про аннексию Крыма и агрессию России на Донбассе.

Как писал еще Гитлер в «Майн кампф», эта удивительная наглость и лживость англосаксов проявила себя уже в Первой мировой войне, не оставив шансов пропаганде Германии и Австрии, пытавшейся опереться на логику и факты. Какая логика?? Какие факты?? Их для англосаксов не существует. Гони про кувейтскую девочку, изнасилованную иракскими солдатами, и глуши голоса всех остальных!"
http://forum-msk.org/material/fpolitic/10702447.html

[Сталинский боец]

Ну, ты совсем дурак. Труд это всегда эффективность. Поэтому врач может оцениваться по эффективности лечения. Например, один врач может при минимуме анализов поставить диагноз, а другому приноси целые простыни.

 И что, как ты посчитаешь нужным и возможным вознаградить их труд? Отдельно диагностику, отдельно лечение? На мои вопросы тебя ответить не хватило-как и в чём оценивать эффективность труда участкового доктора, задача которого пнуть больного к специалисту?

  Понятно, что ты победил в 1 мировой, разгромил гидру революций 17 года, накормил всех в голодожор, индустриаловал страну за три месяца, предотвратил2 мировую, а потом победил в ней,
 нет вопросов, молодец, но на пuзде не ползай -в чём измерять эффективность труда участкового доктора:

В больных? В болезнях? В болезнях на 1 больного? В потоке обследованных пациентов?