Россия нуждается в новой революции - финансовой

[Vector]

Взятки - бич нашей экономики. Почему "борьба с коррупцией" в нашей стране - всего лишь смехотворная фраза?
Одна из причин в том, что существующие способы расчетов, "налом", создают идеальную питательную среду для этой самой коррупции. А вот о переходе на безналичные расчеты что-то ничего не слышно с высоких трибун.

Прочитал полезную статью на эту тему в МН.
http://www.mn.ru/issue.php?2007-13-30

Россия нуждается в новой революции - финансовой

...В России при полной денежной массе порядка 8 трлн рублей 2,5 триллиона приходится на наличные деньги. Соответственно, и наличный денежный оборот составляет почти треть или даже больше от общего оборота денег. Это полностью объясняет, почему Россия является сверхкриминализированной страной с нищим населением при кучке супербогатых миллиардеров. Показателем низкого уровня использования безналичных денег в России является тот факт, что по безналу вы не сможете получить никакого обслуживания даже в помещениях Банка России, Администрации Президента РФ, Госдуме или в Совете Федерации. Это ли не демонстрация чудовищного отставания России в области банковско-финансовых технологий!...

...Но нужно заранее видеть тех, кто выступит против этих революционных преобразований. Это прежде всего правящий чиновничий класс. Ибо он лишается главной основы своего благополучия - взяточничества. И потому сопротивление этого класса будет остервенелым.

[lpz]

Совершенно перестроечная по стилистике статья. Берется одна маленькая проблемка и раздувается в нечто невообразимо важное.
И, разумеется, напдки на "чиновников". Однако можно вспомнить по перестройке, тот, кто нападает на "чиновников" сам изо всех сил рвется на их место. Естественно, число чиновников после этого только увеличивается, а хамство их вырастает неимоверно.

[Vector]

LPZ, это проблемка не маленькая, хотя и не единственная и не главная.
Если бы власть решила воевать с коррупцией по-настоящему, пришлось бы создвать работающие механизмы, технологии борьбы с нею. Переход на безнал в этом смысле полезен и даже необходим. В Америке и не только в ней наличных денег мало.
Главная же проблема - это, конечно, сама власть. Подлая, невообразимо жадная и бессовестная. Поэтому и вполне разумные предложения при ней никогда не пройдут. Все законы под себя делают. Или вообще по  Василиску Бородавкину  из "Истории одного города": "Ежели чувствуешь, что закон полагает тебе препятствие,  то, сняв оный со стола, положи под себя. И тогда все сие, сделавшись невидимым, много тебя в действии облегчит".

[lpz]

мне, кажется, тут важнее смотреть за тем, кто говорит и с каким умыслом.
В нале есть конечно свои минусы, но полный безнал будет означать полный контроль со стороны банков. Учитывая, что им при их нынешней политике доверять нельзя, я бы сильно поостерегся от того, чтобы сдаваться на их монополию.

Учитывая нынешнюю нестабильность мировой финансовой ситсемы и разрушение долларовой пирамиды, думается, наоборот нужно усиливать позиции золота.

[Vector]

Деньги уже давно повсюду отвязаны от золотого эквивалента, они даже товарной массой нигде не обеспечены.

Про банки я Ваши страхи не понял. Речь ведь идет о незаконной финансовой деятельности и взятках. При безналичной системе расчетов всякие махинации усложняются, так как все операции фиксируются и их легко проследить.
Но, повторяюсь, главное, конечно, в самом существе нынешней власти. Сама система заинтересована во взятках и распродаже страны. Пока такая система существует, рассчитывать на что-либо позитивное не приходится.

[Vector]

Полный контроль, в чем он будет выражаться? Безналичные деньги есть везде, в том числе и в России. В чем проявляется зловредный контроль банков? Банкротства, что ли? Конечно, если позволить мошенникам создавать банки, а потом оставлять с носом вкладчиков, то это контроль еще тот. При бандитской власти так было и, наверное,  будет. Но даже она не заинтересована в бесконечном  повторении всяких дефолтов.
Потом, никто же не говорит о полном отказе от наличных денег. Но безналичные намного удобнее, уже только этим они хороши.
Хранить деньги в чулке или дедовском горшке все равно хуже. И в золото все деньги не превратишь. Его просто не хватит. Да и какой смысл? Деньги должны работать.

[vitalyn]

В чем проявляется зловредный контроль банков?

В очень интимном моменте создания денежной массы и запуска её в оборот (эмиссии) и изъятия денег из оборота (стерилизации).

Вот смотрите, в России правом эмиссии денег обладает только Банк России. Этот банк создаёт из ничего деньги (безналичные деньги - это не более чем битики в компьютере), а что он делает с этими деньгами? Он их раздаёт за просто так направо и налево? Ха! Очень внимательно обдумайте этот момент!

Фокус в том, что Банк России - это частная контора, независимая от государства!

Другой зловредный контроль банков состоит в кредитовании и установлении процентной ставки.

[lpz]

Деньги уже давно повсюду отвязаны от золотого эквивалента, они даже товарной массой нигде не обеспечены.

Это и создает основу для глобальной эксплуатации. В странах, где эмитируются глобальные деньги, т.е. прежде всего в Юсанецтане, ЕС, СК, Швейцарии, инфляция искусственно сдерживается, а в странах-клиентах и, прежде всего, России, искусственно повышается.

Вообще же советую посетить прикрепленную векту о преступной политике ЦБ. Там, правда, сейчас лишь верхушка айсберга, даже макушка верхушки только.

[Vector]

Насколько мне известно, денежная масса в России ( в том числе и "битики"), строго привязана к золотовалютным резервам страны.  В этом смысле банк "независим". Правительство не может приказать произвольно увеличить количество этих "битиков". Капиталисты в правительстве страшно гордятся этим достижением.
Гордиться тут нечем. Промышленность задыхается от нехватки денег. Огромный слой трудовой бедноты – тоже следствие этой "независимости". Предприятиям как воздух нужны долгосрочные дешевые кредиты под гарантии государства. Работающие люди не должны получать доход ниже минимума, обеспечивающего достойную жизнь своим семьям. У нас искусственно обескровливается промышленность и вымирает население, именно благодаря денежно-кредитной политике правительства и ЦБ.

Вообще, что вы так на безналичные деньги ополчились? Они были и в СССР, причем использовались именно для кредитных операций и взаиморасчетов. Подозреваю, их было во много раз больше наличных. Население пользовалось бумажными деньгами. Но сейчас на дворе 21-й век. Вы что, предлагаете все деньги бумажными сделать? Или сократить еще сильнее денежную массу, привязав ее исключительно к золотому запасу? Или вообще перейти на металлические деньги? Современную экономику невозможно и невыгодно обслуживать такими способами. На одну бумагу уходит масса дефицитной древесины, на монеты – металла. Подумайте, ведь безналичные расчеты применялись чуть ли не в средние века!

Я не специалист в этой области и не хочу погружаться в дебри макроэкономики.
Просто считаю, что идея перевода на безналичные расчеты ничего плохого сама по себе не имеет. Наоборот, много плюсов. Тем, кто не получает зарплату в конверте, разумеется. Может, у вас это главный источник? У нас много людей получает часть доходов в такой форме. И что в этом хорошего? ВСЕ доходы должны быть легальными у всех. Законность их происхождения намного легче отследить при расчетах через банк.
В России, конечно, любую идею могут опошлить. У нас и гланды привыкли драть через одно место. Но сколько можно так жить?

[vitalyn]

Вообще, что вы так на безналичные деньги ополчились?

http://forum.top.rbc.ru/showthreaded.php?Cat=20,&Board=rbc_top_free&Number=3682090&Searchpage=1&Main=3682090&Words=&topic=&Search=true#Post3682090

Ополчился - эмоционально окрашенное слово. Приём 2 Termini.
Насчёт зарплаты в конверте - приём 3 Caput canis.

Вы очень торопитесь отвечать, а ведь я просил внимательно обдумать!

Деньги вообще имеют такую кучу недостатков, что для более-менее нормального функционирования экономики нужно принимать целую кучу мер по исправлению пороков денежного обращения.

По сравнению с наличными деньгами, безналичные деньги имеют ряд специфических недостатков.

Во-первых, безналичные деньги слишком легко эмиттируются, а контроль за их эмиссией крайне затруднён.

Во-вторых, безналичные деньги привязывают пользователей к платёжной инфраструктуре. За использование этой инфраструктуры приходится платить. Этой инфраструктурой не всегда можно воспользоваться. В частности, в нашем супермаркете сейчас висит объявление: "В связи с ремонтными работами безналичные расчёты не принимаются. Приносим свои извинения." Уже несколько дней.

Кстати, наши чиновники наловчились брать взятки безналом ещё шустрее, чем налом.

Переводить обсуждение в плоскость наличные деньги/безналичные деньги - бессмыленно. Воду в ступе толочь и то полезнее - хоть мышцы накачаешь.

Привязка денег к золоту - это очень плохо. Золото не обладает потребительской ценностью, это средство накопления и роскоши, поэтому использовать его в качестве эталона денег для потребительских товаров - совершенно неправильно.

Эмиссия рублей происходит следующим образом. Россия продаёт нефть и газ за рубеж. Продаёт очень много, гораздо больше, чем ей нужно для покрытия импорта - профицит внешней торговли за 2005 год составил 140 миллиардов долларов, за 2006 вырос до 164,5 миллиардов долларов. Эти нефтедоллары Банк России скупает на ММВБ, эмиттируя при этом рубли, которые никак не привязаны к товарному наполнению (нефть и газ, от продажи которых поступили эти доллары, уже вывезены из России и не участвуют в товарном наполнении рубля, зато обеспечили товарное наполнение американского доллара), а напрямую идут на увеличение объёма денежной массы и рост инфляционного давления. Скупленные доллары Банк России складывает в кубышку под названием ЗВР.

Задам вопросы.

Зачем России продавать нефть и газ в таких безумных количествах, если вырученные от их продажи доллары не идут на закупку товаров, а медленно, но верно обесцениваются?

Зачем Банк России скупает эти никому не нужные доллары? Зачем нужно поддерживать этот обменный курс?

Почему российские нефть и газ не обеспечивают товарное наполнение российского рубля, а вместо этого обеспечивают товарное наполнение американского доллара?

Стерилизацией денежной массы у нас занимается Правительство. Оно выдавливает из российской экономики деньги путём собирания налогов, а потом эти выдавленные средства нифига не тратит на финансирование своих государственных обязанностей, а складывает в кубышку под названием Стабилизационный фонд. Итого профицит бюджета составляет более 2 триллионов рублей в год.

И что мы имеем в итоге? США печатают доллары и меняют их на нефть. Россия отдаёт нефть, зато у неё много битиков на винчестере. Это ещё круче, чем обмен золота на бусы, а серебра на зеркальца!

http://www.duel.ru/200641/?41_1_4

[Vector]

Эмиссия рублей происходит следующим образом. Россия продаёт нефть и газ за рубеж. Продаёт очень много, гораздо больше, чем ей нужно для покрытия импорта - профицит внешней торговли за 2005 год составил 140 миллиардов долларов, за 2006 вырос до 164,5 миллиардов долларов. Эти нефтедоллары Банк России скупает на ММВБ, эмиттируя при этом рубли, которые никак не привязаны к товарному наполнению (нефть и газ, от продажи которых поступили эти доллары, уже вывезены из России и не участвуют в товарном наполнении рубля, зато обеспечили товарное наполнение американского доллара), а напрямую идут на увеличение объёма денежной массы и рост инфляционного давления. Скупленные доллары Банк России складывает в кубышку под названием ЗВР.

Задам вопросы.

Зачем России продавать нефть и газ в таких безумных количествах, если вырученные от их продажи доллары не идут на закупку товаров, а медленно, но верно обесцениваются?

Зачем Банк России скупает эти никому не нужные доллары? Зачем нужно поддерживать этот обменный курс?

Почему российские нефть и газ не обеспечивают товарное наполнение российского рубля, а вместо этого обеспечивают товарное наполнение американского доллара?

Стерилизацией денежной массы у нас занимается Правительство. Оно выдавливает из российской экономики деньги путём собирания налогов, а потом эти выдавленные средства нифига не тратит на финансирование своих государственных обязанностей, а складывает в кубышку под названием Стабилизационный фонд. Итого профицит бюджета составляет более 2 триллионов рублей в год.

И что мы имеем в итоге? США печатают доллары и меняют их на нефть. Россия отдаёт нефть, зато у неё много битиков на винчестере. Это ещё круче, чем обмен золота на бусы, а серебра на зеркальца!

http://www.duel.ru/200641/?41_1_4

Все это я и сам прекрасно понимаю. Даже задавал такой же вопрос Делягину на встрече с ним в Институте. На хрена продавать нефть, получая взамен фантики или даже просто некие цифры? Может, лучше поберечь нефть?
В общем-то ответ был вполне  предсказуем: продавать нефть при такой конъюнктуре вполне нормально. Вот только нынешнее использование средств от продажи в виде Стабфонда преступно. Деньги должны работать.
И такая точка зрения мне понятна. Думаю, и Вы бы не возражали, если бы средства от продажи энергоносителей пошли бы на приобретение технологий, научного и медицинского оборудования, строительство дорог и т.п. Никакой инфляции, если не воровать эти деньги. Но в Кремле у нас сидят враги страны и ворюги. Как ни странно, не все это понимают. Не меньше половины половины форумчан - точно полные зомби.

Про безналичные взятки не знаю, не слышал. У нас, конечно, все возможно. Всем известно: "Умом Россиию не понять..."

[lpz]

Вообще, что вы так на безналичные деньги ополчились?

Да никто не ополчился, наоборот, считаю, что взяткоемкие области, например, штрафы на дорогах надо жестко перевести на безнал.
Просто рассматриваем статью в "Московских Новостях" как манипулятивную. Так и любые публикации рассматривать следует, чтобы хоть как-то постараться обезопасить себя от мозгопромывки.
А уж про "МН"-то и собаки не лают.

[vitalyn]

Про безналичные взятки не знаю, не слышал. У нас, конечно, все возможно. Всем известно: "Умом Россиию не понять..."

Всё очень просто. Когда возникает необходимость обращения к чиновнику, скажем, за разрешением или согласованием, чиновник недвусмысленно рекомендует обратиться за консультацией и помощью в такое-то ООО, которое вас "проконсультирует" или выдаст "экспертное заключение". С этим ООО заключается договор на оказание консультационных, информационных или ещё каких услуг, или на проведение каких-то работ по оценке или экспертизе; этому ООО совершенно официально перечисляются безналом деньги.

Фокус в том, что если попробуешь увернуться от использования услуг этого ООО, то нихрена не получишь. Дело в том, что законы противоречат друг другу, это сделано вполне сознательно. Всегда найдётся закон, положениям которого невозможно удовлетворить. Будьте спокойны - какой-нибудь параграф обязательно найдётся! Однако, если вы воспользовались услугами рекомендованного ООО, то чиновник придираться не будет.

[Vector]

Согласен, такого рода "услуги", "консультации" возможны, и не только у нас. Все же разница есть - они на виду и регистрируются, хотя ничего хорошего в этой системе нет, разумеется.

Такого рода "финансовую поддержку", кстати, запад охотно оказывал гайдарам, явлинским и прочим экономическим "гениям" за их "лекции" и печатные "труды".

[Vector]

Хочу еще добавить к предыдущему. Описанный случай - взятка, замаскированная под услугу. С эти ООО можно ведь рассчитаться и наличными - закон этого не запрещает. Наличные просто дороже обойдутся "заказчику". Закон запрещает незарегистрированные сделки. Так что безналичные деньги в данном случае не хуже наличных.
А вот если чиновник или его родственник числится в этом самом ООО, то появляется возможность проследить источник его доходов.
Беда в том, что ворье оседлало все структуры государства, задуманного с начала "реформ" именно для целей казнокрадства. Встроить в эту машину механизмы, мешающие воровству, думаю, невозможно. Изначальная несовместимость. В биологии это называется отторжением трансплантанта. Кто же станет рубить сук, на котором сидит?

[Svin]

Кстати, наши чиновники наловчились брать взятки безналом ещё шустрее, чем налом.

... у них это делается проще по закону: дядя Гриша не может перевести тёте Маше деньги без договора, а договор может быть только товарный и в этом случае деньги выполняют свою сущность - эквивалент товарного обмена... любой другой безналичный перевод - экономическое преступление и карается очень сурово, вспомните Адамова...
... революцией это назвать трудно, но понимание товарной сущности денег и отход от марксизма и его понятий деньги тоже товар необходим...