А можно ли купить подводную лодку

[CASTRO]

Пофиг, когда Вы холодильник делаете. А когда танк? Прикроет вероятный противник поставки комплектующих и все.

Несколько лет назад была смешная история: собирали в одном институте некий стенд. Причем собирали все как у больших, ставили электронику ту, что сейчас на LHC стоит. Электронику, соответствено, возили понемногу из ЦЕРНа. Почти все собрали, когда дело вдруг застопорилось. Нужно было привезти некую мезонин-карту, которая быстро принимала некий сигнал с другой карты и по гигабитному езернету куда-то его слала. Карта была штатовская. Так вот, по той причине, что она была радиационно стойкая, американский закон поставлять ее в Россию запрещал. В ЦЕРНе готовы были пойти навстречу и дать нам карту неофициально поиграть. Но оговаривали, что к такому-то сроку  должны ее вернуть, потому как ЦЕРН за подобное оборудование отчитывается ежегодно. Но даже если бы смогли эту карту нелегально привезти в Россию, то какой с нее толк, если потом этот стенд людям показать нельзя без риска запалиться? Стенд до сих пор не запустили...

А вообще, я рад за Вашу фирму, но , думаю, Вы сами согласитесь, что наше превосходство в электронике массового характера, мягко говоря, не носит.

[vitalyn]

Пофиг, когда Вы холодильник делаете. А когда танк? Прикроет вероятный противник поставки комплектующих и все.

Во-первых, для танков комплектующие отечественная промышленность с пятой приёмкой выпускает, цена вот у них великовата, но вооружение - штука стратегическая, а посему пофиг, сколько стоит, лишь бы было и соответствовало поставленным задачам. Ну вот, например, http://multicore.ru/index.php?id=583 Открою страшную тайну - этот чип пригоден не только для построения ГЛОНАСС/GPS приёмников... 

Во-вторых, заранее закупить оптом импортной комплектухи на весь гипотетический объём производства изделия и ЗИПов к нему, проверить на отсутствие "недокументированных возможностей", а когда вероятный противник догадается, что комплектуха предназначена для танка, а не для холодильника - уже поздно будет эмбарго вводить.

Несколько лет назад была смешная история: собирали в одном институте некий стенд. Причем собирали все как у больших, ставили электронику ту, что сейчас на LHC стоит. Электронику, соответствено, возили понемногу из ЦЕРНа. Почти все собрали, когда дело вдруг застопорилось. Нужно было привезти некую мезонин-карту, которая быстро принимала некий сигнал с другой карты и по гигабитному езернету куда-то его слала. Карта была штатовская. Так вот, по той причине, что она была радиационно стойкая, американский закон поставлять ее в Россию запрещал. В ЦЕРНе готовы были пойти навстречу и дать нам карту неофициально поиграть. Но оговаривали, что к такому-то сроку  должны ее вернуть, потому как ЦЕРН за подобное оборудование отчитывается ежегодно. Но даже если бы смогли эту карту нелегально привезти в Россию, то какой с нее толк, если потом этот стенд людям показать нельзя без риска запалиться? Стенд до сих пор не запустили...

Во-первых, это лишний раз наглядно демонстрирует, как в действительности относится к России её "стратегический партнёр по антитеррористической коалиции".

Во-вторых, могли бы заказать такую плату в нерадиационностойком исполнении - там отличие только в материале корпуса микросхемы, а подавляющее большинство микросхем такого плана выпускается обычно в следующий вариантах:
- коммерческий температурный диапазон 0..+70С
- индустриальный диапазон -40..+100
- автомобильный -40..+125
- аэроспейс - -70..+100
- радиационно стойкий -40..+100.

В-третьих, насколько я представляю цены на такого рода изделия, могли бы за те же деньги заказать редизайн модуля в России - вывезите на недельку-другую разработчика на место, в Швейцарию. Поскольку, как Вы пишете, решения пока не найдено, то можете подсказать им эту идею, а я могу подсказать, где тусуются разработчики, которым эта работа по силам, где можно разместить заказ.

А вообще, я рад за Вашу фирму, но , думаю, Вы сами согласитесь, что наше превосходство в электронике массового характера, мягко говоря, не носит.

Соглашусь, не носит. Надо отметить, что массовый характер в данном случае и не требуется. Дешевле (при том же качестве), чем делает массовые изделия Китай, сделать всё равно невозможно, так что незачем и пытаться с ними на ширпотребе конкурировать - нехай Китай ширпотреб и продолжает шлёпать. С Китаем можно успешно конкурировать только на ненасыщенных рынках, которые Китай ещё не успел задавить своей продукцией.

[CASTRO]

Ну, с чипом, думаю, ясно. После того, как Вовка начал метять икру про ГЛОНАСС, чего-то сделали. Статья совсем свежая. И как у него с параметрами? Интересуюсь, потому что года полтора назад у нас была нужда используя GPS точно измерять время. То есть этакий GPS наизнанку, когда координаты фиксированы, а по сигналу делается временнАя привязка. Сначала хотели ГЛОНАСС припахать, народ специально в Питер ездил. Но там народ только мрачно развел руками и ничего предложить нам не смог. Взяли американские QNet DAQ. Сейчас имеем точность  временной привязки 15-20 нс.

Про мезонин карту: заказать могли. Даже хотели. Но дорого просили. Народ счел, что несколько десятков тысяч баксов платить за новые карты - перебор. Пошли по пути отказа от части уже установленной электроники в пользу другой. Почему дело не довели до ума, честно говоря, не знаю.

Про конкуренцию с Китаем: думаю, праильнее рассматривать не конкуренцию промышленности (конечно, Китай штампует дешевле), а конкуренцию технологий.  Одно дело, когда Китай штампует электронику нашей разработки, а другое, когда мы штампуем чужую вместо Китая.  Степень автономности разная.

 

[vitalyn]

Ну, с чипом, думаю, ясно. После того, как Вовка начал метять икру про ГЛОНАСС, чего-то сделали. Статья совсем свежая. И как у него с параметрами?

Ну это, мягко говоря, не единственный чип, производимый в России.

Параметры чипа приведены в статье. С моей точки зрения - очень мощный чип, на нём очень многое можно реализовать. А вот параметры конкретного решения очень сильно зависят от поставленной задачи и того, как она будет реализована конкретным разработчиком.

Интересуюсь, потому что года полтора назад у нас была нужда используя GPS точно измерять время. То есть этакий GPS наизнанку, когда координаты фиксированы, а по сигналу делается временнАя привязка. Сначала хотели ГЛОНАСС припахать, народ специально в Питер ездил. Но там народ только мрачно развел руками и ничего предложить нам не смог. Взяли американские QNet DAQ. Сейчас имеем точность  временной привязки 15-20 нс.

Зачем ездить? Можно спросить и через Интернет. Я так понял, надо точнее? Сейчас спрошу.

Про конкуренцию с Китаем: думаю, праильнее рассматривать не конкуренцию промышленности (конечно, Китай штампует дешевле), а конкуренцию технологий.  Одно дело, когда Китай штампует электронику нашей разработки, а другое, когда мы штампуем чужую вместо Китая.  Степень автономности разная.

Тут другие засады. С Китаем у нашей фирмы вот какой косяк вышел. Заказывали у китайцев кое-какое железо (в смысле, механическая конструкция), они делали. Мы поэксплуатировали, выявили недостатки, шлём китайцам письмо, что по результатам испытаний нужно вместо отверстия такого-то диаметра делать вот такого-то, в таком-то месте снять фаску, а вот такую-то хрень переместить в такое вот место. Китайцы отвечают: "Да, очень благодарим Вас за замечания! Так действительно гораздо лучше, потребительские свойства изделия значительно возрастают, соответственно, новая цена на доработанное изделие будет на $100 больше." Ну не суки ли? Пришлось производство этой конструкции у нас в России создать.

[vitalyn]

Сейчас имеем точность  временной привязки 15-20 нс.

Извиняюсь за тупой вопрос - а нафига вам GPS? Буржуи (США) ещё лет 10 назад умели делать цезиевые эталоны размером с пачку сигарет. Взять такой эталон, съездить, привязать его к официальному эталону времени, а потом доставить к вам - будет гораздо точнее 1 нс. И я так думаю, что и дешевле, и надёжнее.

[CASTRO]

Физическая задача такая: на местности стоят станции и регистрируют приход космических ливней. . Потом ищутся совпадения между станциями во временном окне порядка сотен нс, ктоторые, собственно, и позволяют разделять ливни и нескоррелированные космические частицы. 1 нс не нужно, поскольку сам фронт космического ливня размазан на 10-30 нс.  Так что 20 нс самое оно.

Цезиевый эталон, думаю, не дешевле. Стоимость одной станции, включая одноплатный компьютер, была всего 1.5-2 тысячи евро. А цезиевый эталон сам под штуку стоит, думаю.  Да и поздно сейчас, наверно, переделывать. Все вроде уже работает...

[aleki]

В нашей стране купить можно всё (кроме совести), были бы деньги.