Эффект Саньяка. Волоконно-оптический гироскоп.

[Dachnik]

Смотри отредактированную статью, ниже.
 Остальное можно не смотреть.

[Болгарин]

После выхода в вакууме свет буксует в силовых полях, чтобы восстановить свою скоростью:

http://newsland.com/news/detail/id/1489107/ 

[Болгарин]

Ирландская желтая газетка извещает мир о феномене обнаруженных в Шотландии.И на каком расстоянии они отстали?
Что то маловато будет, если маска из стекла была, типа стеклянной сетки.
А по дело, что сказать можете?

Свет зацепляется в движущихся Е//М полях.

[Вашкевич Виктор]

В первом сообщении я получил, что постулат о независимости скорости света от скорости источника, верен .
Очень расстроился
Можно сказать душевную травму ощутил, на всех форумах и своем сайте я утверждал, что скорость света векторно складывается  со скоростью источника, но стал думать .
А что если по такому же алгоритму проверить эксперимент Майкельсона.
Беру штангу Майкельсона L = 12 м., когда она направлена по ходу движения Земли (30 км/сек) и луч от расщепляющей пластины догоняет зеркало.
Получаю ту же формулу, что и для Саньяка      \(СT_1 = L + VT_1\)    \(T_1 = \frac {L}{C-V}\)
При ходе луча обратно, когда луч идет навстречу расщепляющей пластины, получаю ту же формулу, что для Саньяка

 \(СT_2 = L - VT_2\)    \(T_2 = \frac {L}{C+V}\)    
\[ T_1 - T_2 = \frac {L}{C-V} - \frac {L}{C+V} = \frac {L(C+V) - L(C-V)}{C^2(1 - \frac {V^2}{C^2})} = \frac {2LV}{C^2(1 - \frac {V^2}{C^2})}  \]
Величиной \(\frac {V^2}{C^2}\) так же пренебрегаем, так как V << C, умножаем время на скорость С и получаем.
Сдвиг по фазе \[ \Delta L = \frac {2LV}{C} \]
Официальная формула для Саньяка \[ \Delta L = \frac {4piR^2W}{C} = \frac {2*2piR*WR}{C}  \]
Но 2L > 2piR   WR << V = 30 км/сек, но у Майкельсона разницы во времени не было  \(\Delta L = 0\)
Это означает, что официальная формула для эффекта Саньяка лживая, слохотронена релятивистами.

Какими формулами пользуются практики и какие результаты получают, это есть их глубокая сердечная тайна.
Гироскопы всегда были и есть самой засекреченной сферой в оборонке.
В принципе гироскоп штука простая, не атомная бомба. Сболтни кто, про детальку секретную, или схемку принципиальную, и все.
Потому в интернете правдивой информации не встретишь, акромя релятивистской.
Но это специально дезу впаривают, на смех врагам. -*'

Так у Майкельсона разницы во времени не было потому, что Майкельсон исходил из неверной гипотезы
неподвижного эфира. Он считал, что в одном случае скорости складываются, в другом случае,
когда поперек предполагаемого движения эфира, сложения скоростей нет...
Но в действительности эфир втекает в поверхность Земли по вертикали,
и по сути Майкельсон оба замера производил поперек движения эфира
и разницы скоростей не должно было быть.
А ее и не было.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич, не отвлекайтесь. Не мог эфир повлиять на установку Майкельсона, ну и ладушки. Не очень то он ему и нужен был.
Алгебру проверяйте, все польза будет.

Кому будет польза от Вашей алгебры?

[Пётр Акованцев]

В первом сообщении я получил, что постулат о независимости скорости света от скорости источника, верен .
Очень расстроился

                   Имеем круглую платформу, на которой два автомобиля по окружностям движутся навстречу друг другу. Начинаем
вращение платформы. Изменятся скорости движения автомобилей относительно платформы?
                   Так и вашем примере с вращением оптоволоконного кабеля.
                   Тьма несусветная.

[Болгарин]

Кому будет польза от Вашей алгебры?

Банкирам/мафиозам.

[Dachnik]

                   Имеем круглую платформу, на которой два автомобиля по окружностям движутся навстречу друг другу. Начинаем
вращение платформы. Изменятся скорости движения автомобилей относительно платформы?
                   Так и вашем примере с вращением оптоволоконного кабеля.
                   Тьма несусветная.

Машины нельзя. Их платформа таскать на себе будет.
Надо чтобы скорость  машин не зависела от скорости платформы.
А вот самолеты можно.
Ставим два самолета мордами в разные стороны на одном конце диаметра, а на другом столб здоровенный. Начинаем крутить платформу по часовой стрелке и самолеты полетели, один по часовой, другой против, но оба с одинаковой скоростью относительно земли.
Тот который по часовой будет догонять столб, а тот которой против часовой, полетит на встречку столбу и врежется первый.
Так и в гироскопе. Скорость луча относительно базы гироскопа не зависит от скорости обода диска,
а путь до детектора (столба) будет меньше для луча, к которому детектор (столб) по встречке прет.

[meandr]

В первом сообщении я получил, что постулат о независимости скорости света от скорости источника, верен .
Очень расстроился
Можно сказать душевную травму ощутил, на всех форумах и своем сайте я утверждал, что скорость света векторно складывается  со скоростью источника, но стал думать .
А что если по такому же алгоритму проверить эксперимент Майкельсона.
...
Величиной \(\frac {V^2}{C^2}\) так же пренебрегаем, так как V << C, умножаем время на скорость С и получаем.
Сдвиг по фазе \[ \Delta L = \frac {2LV}{C} \]
...
Это означает, что официальная формула для эффекта Саньяка лживая, слохотронена релятивистами.

"Шарик, ты балбес..."
Начал думать - и перегрелся.
В приброах Саньяка и Майкельсона интерферируют (складываются) два луча.
Но у Саньяка каждый луч идет только в одну сторону (по ходу вращения или против), поэтому разность времени хода лучей равна
Т1туда - Т2обратно, это дает эффект первого порядка.

А у Майкельсона КАЖДЫЙ луч проходит по своему плечу туда-обратно .
Поэтому разность времени хода лучей у Майкельсона (Т1туда+Т1обратно)-(Т2туда+Т2обратно) - получается эффект ВТОРОГО порядка,
Величиной \(\frac {V^2}{C^2}\) там НЕ пренебрегаем, потому что кроме  \(\frac {V^2}{C^2}\) в выражении разности хода другой скорости НЕТ.

Какими формулами пользуются практики и какие результаты получают, это есть их глубокая сердечная тайна.
Гироскопы всегда были и есть самой засекреченной сферой в оборонке.
В принципе гироскоп штука простая, не атомная бомба. Сболтни кто, про детальку секретную, или схемку принципиальную, и все.
Потому в интернете правдивой информации не встретишь, акромя релятивистской.
Но это специально дезу впаривают, на смех врагам. -*'

Тайна только для тех, кто лениться читать литературу по ссылкам (или для писателей, которые не умеют читать)
Потому в интернете правдивой информации не встретишь, акромя ЭФИРО-релятивистской.
Но это специально дезу впаривают, на смех врагам. -*'  +@>

Кстати, в статье Малыкина действительно есть серьезная ошибка, о которой я написал пока лично Алекспо, причем в самом начале его длинной статьи - достаточно проанализировать формулу (3), яко бы соответствующую формулам (1) и (2), к которым я особых претензий не имею (даже к СТО-формуле преобразований скоростей (2), потому что в случае экспериментов Саньяка она переходит в обычную формулу сложения).
НУ а вместе с формулой (3) летит и сделанный из нее Малыкиным глобальный вывод, что в интерферометре Саньяка разность фаз не зависит от свойств среды (от фазовой скорости света в среде).
Но Алекспо пока молчит в ответ.
Неужели и впрямь засекречивает?
Или молчанием выражает свое согласие с тем, что ошибка действительно имеется

[Метафизик]

В первом сообщении я получил, что постулат о независимости скорости света от скорости источника, верен .

А что там относительно приемника? Не могу найти достоверного и однозначного толкования.

[Вашкевич Виктор]

     [..........................]

Релятивистское сокращение луча \(15\sqrt {1 - 30^2/300000^2} -15 = 15\sqrt {0,99999999} - 15\) = 15*0,999999995 -15 = 0,000000075 = 75*10^-9 метра
Длина волны желтого цвета 575 нм = 5,75*10^-7
Не получается у релятивистов интерференции 75*10^-9 <<  10^-7
А у Майкельсона м Морли должно было получаться 5,75*10^-7 и 10^-7 величины соизмеримые.

Майкельсон и Морли исходили из неверной гипотезы "неподвижного эфира"
и поэтому  замерив  скорости только в одной плоскости, то есть поперек скорости потока эфира,
получили отсутствие скорости.
Эфир не имеет скорости в горизонтальной плоскости, вот они ничего и не получили.

[meandr]

И у Саньяка и у Майкельсона один луч,  расщепительной пластиной делится на два по разным путям, затем опять же сводится в один, где сам с собой и интерферирует.

Ну так ведь луч, разделенный на два, прошедших затем разный путь - это уже ДВА луча.
Когерентных, но все же ДВА - сосдвигом по фазе.
Впрочем, я с Дачником это уже проходил:

Нет у Саньяка встречных волн. У Саньяка одна и таже волна, которую разделили и направили по встречке.
И интерферирует она сама с собой.

Давно зная Ваши способности, которые Вы тут подтверждаете, с полным основанием могу послать Вас на встречу с самим собой - описанным Вами же образом.

И от того, что ДАчник нимало не смутившись, повторил для Майкельсона:
"T1−T2=L/(C−V)−L/(C+V) и есть разность времени хода первого порядка."
а потом "по-простому" посчитал все иначе, первый порядок по скорости там не появился а второй никуда не делся.

Но поскольку на этот раз тема его, то пойду я, а Дачник тут с собой пусть "интерферирует" - хоть в первом порядке, хоть во втором...

PS

В моих темах надо арифметикой владеть, а не только ля-ля-кать

+@> no comment

[Dachnik]

Ну так ведь луч, разделенный на два, прошедших затем разный путь - это уже ДВА луча.
Когерентных, но все же ДВА - сосдвигом по фазе.
Впрочем, я с Дачником это уже проходил:Но поскольку на этот раз тема его, то пойду я, а Дачник тут с собой пусть "интерферирует" - хоть в первом порядке, хоть во втором...

Идите Шура идите.
В моих темах надо арифметикой владеть, а не только ля-ля-кать

[Dachnik]

Эффект Саньяка подтверждает постулат Эйнштейна о независимости скорости света от скорости источника, но не СТО.
В интернете проводят такие выкладки по эффекту Саньяка.
http://studyport.ru/referaty/tehnika/6355-volokonno-opticheskie-giroskopy
Некий Малыкин все втюхивал в них релятивистские поправки, утверждая, что именно СТО является причиной
эффекта Саньяка. Типично релятивистская логика. Релятивистские поправки могут только повлиять на конечные цифры,
 но не быть причиной эффекта Саньяка.

(1)

(2)





Интерес представляет рассмотрение зависимости эффекта Саньяка от постулата о независимости скорости света от скорости источника.
Источником в приборе Саньяка является расщепитель луча, который движется по часовой стрелке
с линейной скоростью WR и луч по ходу догоняет приемник, обратный луч идет навстречу приемнику.
В приведенной статье рассматривается луч, который туда и обратно относительно прибор идет со скоростью С.
Это значит, когда луч догоняет приемник, получается формула (1)
Когда луч идет навстречу приемнику, получается формула (2)
В неподвижной системе каждый луч проходит контур за время \(\frac {2piR}{C}\)
Из уравнений (1) (2) получаем
\(T_1 = \frac {2piR - \Omega RT}{C}\)

\(Т_2 = \frac {2piR + \Omega RT}{C}\)

\(Т_2 - T_1 = \frac {2piR + \Omega RT}{C} - \frac {2piR - \Omega RT}{C} = 2\frac {\Omega RT}{C} \)

Подставляем в уравнение \(T = \frac {2piR}{C}\) Умножаем разность времени хода на С, получаем официальную формулу эффекта Саньяка

\(Т_2 - T_1 = \frac {4piR^2}{C^2}С\Omega = \frac {4S}{C}\Omega\)

Ну а если постулат не верен и скорость луча векторно складывается со скоростью источника (Расщепляющей пластины).
Тогда время Т₁*(С + V) = L + VT₁
T₁C = L
T₁ = L/C
Обратно Т₂*(С - V) = L - VT₂
Т₂ = L/C
Разности времени нет &/
Интерференция невозможна.
Получается что эффект Саньяка подтверждает постулат Эйнштейна что ли?

А вот СТО не подтверждает.
Если один луч запустить туда-сюда то получим сумму времени
\[ T_1 + T_2 = \frac{L}{C-V} + \frac{L}{C+V} = \frac {L(C+V) + L(C-V)}{C^2 - V^2}= \frac {2LС}{C^2(1 - V^2/C^2)}  = \frac {Т_0}{1 - V^2/C^2} \]
Оно и понятно. Если скорость V будет приближаться к С, то время в первом слагаемом будет приближаться к бесконечности. А если будет равна С, то луч никогда не догонит зеркала.
Но это обычная Галилеевская схема.

Тогда возникает вопрос.
Почему у Майкельсона разницы во времени не обнаружилось. Вроде скорость 30 км/сек много больше скорости расщепляющей пластины Саньяка.
Это дело можно просчитать.
Время хода света туда сюда  \(T = \frac {L}{C-V} + \frac {L}{C+V} = \frac {T_0}{1 - V^2/C^2}\)
Но будем считать по простому, без малых второго порядка.
Берем длину 15 луча метров.
При скорости туда (С - 30000000 м/сек) время_будет
15/299970000 = 5,000500050005001^-8 сек
При скорости обратно (С+30000 м/сек) 15/300030000 = 4,999500049995^-8 сек
 Время туда обратно 4,999500049995^-8+5,000500050005001^-8=10,0000001*10^-8
Время  перпендикулярного луча туда и обратно при скорости С.
 2*15/300000000= 10*10^-8 сек
Разность хода времени 0,0000001*10^-8сек = 10^-15
\(С*\Delta T\) = 3*10⁸ м/сек * 10^-15 сек. =10^-7 метр.
Релятивистское сокращение луча \(15\sqrt {1 - 30^2/300000^2} -15 = 15\sqrt {0,99999999} - 15\) = 15*0,999999995 -15 = 0,000000075 = 75*10^-9 = 0,75*10^-7
10^-7\(\approx\) 0,75*10^-7
А у Майкельсона м Морли тоже должно было получаться 5,75*10^-7 \(\approx\) 10^-7
Вот и доказывают релятивисты, что у Майкельсона луч релятивистски сокращался, а он, сам находясь в ИСО прибора, этого заметить не мог +@>