Несостоятельность СТО на ускорителях заряженных частиц и на встречных пучках.

[Король Альтов]

     Основополагающим фундаментом СТО является первый закон Ньютона.
Ньютон в своей книге «Математические начала натуральной философии» сформулировал первый закон механики в следующем виде:
Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
В современной физике первый закон Ньютона принято формулировать в следующем виде:
Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.
Основным понятием, на котором строится вся СТО является понятие:
Инерциа́льная систе́ма отсчёта (ИСО) — система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно или покоятся.
Тело называется свободным, если действия на него со стороны других тел равны нулю или компенсируют друг друга.
    Однако все материальные тела во вселенной находятся или внутри звездных систем или внутри галактик, то-есть в их зоне гравитационного влияния. Это означает, что нигде во вселенной нет свободных материальных тел, откуда следует, что и ИСО инерциальных систем отсчета во вселенной тоже нет. То-есть в основе СТО лежит понятие ИСО, которое в реальном мире просто не существует.
    Однако существуют системы отсчёта, в которых относительное ускорение достаточно удалённых друг от друга тел (измеренное по эффекту Доплера) не превышает 10⁻¹⁰ м/с², например, Международная небесная система координат в сочетании с Барицентрическим динамическим временем дают систему, относительные ускорения в которой не превышают 1,5·10⁻¹⁰ м/с² (на уровне 1σ). Точность экспериментов по анализу времени прихода импульсов от пульсаров, а вскоре — и астрометрических измерений, такова, что в ближайшее время должно быть измерено ускорение Солнечной системы при её движении в гравитационном поле Галактики, которое оценивается в  м/с².
С разной степенью точности и в зависимости от области использования инерциальными системами можно считать системы отсчёта, связанные с: Землёй, Солнцем, неподвижные относительно звёзд.

[Король Альтов]

     Однако все основные результаты СТО непосредственно проверяются в основном на работающих ускорителях заряженных частиц, где частицы двигаются по круговым траекториям со скоростью практически приближающейся к скорости света в вакууме. При этом СО связанные с частицами также двигаются по круговым орбитам с околосветовой скоростью и ни при каких условиях ИСО не являются и в принципе ими быть не могут. Тут применяется трюк оговорка насчет того, что эти СО являются мгновенными сопутствующими ИСО, которая однако не может никак оправдать данное несоответствие реального и утверждаемого. Другими словами СТО в реальности никогда и ни при каких условиях ни к каким ИСО абсолютно никакого отношения не имеет, а выводы и результаты работают и подтверждаются просто в СО системах отсчета, которые никакого отношения к ИСО не имеют. Другими словами СТО сформулирована и расписана для одних условий, а работает она абсолютно при других условиях, откуда следует, что СТО применяется всегда и везде не по назначению. Другими словами на практике применяется вовсе и не СТО, а теория которая камуфлируется под СТО, но ничего общего с ней не имеет. На самом деле на практике мы всегда имеем дело не с СТО, а с Теорией Бесконечномерности Вселенной, в которой понятие ИСО просто отсутствует за ненадобностью, также как в ней нет и никаких принципов относительности. Также на практике оказывается очевидным, что в природе абсолютно нет и быть не может никакого равноправия инерциальных систем отсчета, поскольку это означало бы с одной стороны неоднозначность нашей реальности, а с другой просто сами реальные практические результаты доказывают неравноправие всевозможных ИСО первого приближения.

[Владимир 2012]

Король, как насчёт субъективности и объективности той или иной системы отсчёта?

[Король Альтов]

Обратимся к ряду экспериментов, убедительно доказывающих неравноправность ИСО.
1) Экспериме́нт Ха́феле — Ки́тинга является одним из тестов теории относительности, непосредственно продемонстрировавшим реальность замедления времени для движущихся объектов, предсказываемого теорией относительности, и соответственно, экспериментально продемонстрировавшим парадокс близнецов и гравитационное замедление времени.
Согласно специальной теории относительности, скорость хода часов наибольшая для того наблюдателя, для которого они находятся в состоянии покоя. В системе отсчёта, в которой часы не покоятся, они идут медленнее, и этот эффект пропорционален квадрату скорости. В системе отсчёта, покоящейся относительно центра Земли, часы на борту самолёта, движущегося на восток (в направлении вращения Земли), идут медленнее, чем часы, которые остаются на поверхности, а часы на борту самолёта, движущегося в западном направлении (против вращения Земли), идут быстрее.
Согласно общей теории относительности, в игру вступает ещё один эффект: небольшое уменьшение гравитационного потенциала с ростом высоты опять-таки ускоряет ход часов. Поскольку самолёты летели приблизительно на одной и той же высоте в обоих направлениях, этот эффект мало влияет на разность хода двух «путешествовавших» часов, однако он вызывает их уход от показаний часов на поверхности земли.
Полученные результаты были опубликованы в журнале Science в 1972 году
Казалось бы вот триумф ТО, однако это всего лишь заблуждение. Дело в том, что часы расположенные в любом месте поверхности Земли везде будут показывать одно и тоже время и даже если они расположены высоко в горах на высоте полета самолета. А вот часы относящиеся к ИСО самолета могут находится только внутри самолета, поскольку вне пределов самолета зона распространения этой ИСО отсутствует, поскольку везде находится зона ИСО Земли. Другими словами, если область ИСО Земли распространяется на все около земное пространство, то зона ИСО самолета ограничена внутренним обьемом самолета и вообще не является пространством, а лишь локальной связной трехмерной областью. Ситуацию спасает еще то, что внутри самолетной ИСО можно хотя бы разместить высокоточные часы, чего кстати невозможно сделать для очень многих других ИСО даже в принципе.

[Король Альтов]

Король, как насчёт субъективности и объективности той или иной системы отсчёта?

Да очень просто - если система отсчета реально существует и в ней можно находится, то она обьективна. A вот если оказаться в ней невозможно, то она не только нарушает СПО, но и вообще фактически и не существует, или если угодно субьективна умозрительна и выковыряна из носа грязными руками тупых яйцеголовых релятивистов.

[Король Альтов]

2) Обратимся теперь к ускорителям заряженных частиц. Согласно теории одна ИСО неподвижно связана с ускорителем что еще можно понять и признать как реальность. А вот другая ИСО сопутствующая жестко связана с пучком заряженных частиц и движется равноускоренно по окружности. Давайте закроем глаза на то, что она вообще не имеет ничего общего с ИСО, а следовательно и СТО к пучкам заряженных частиц в ускорителях, мягко говоря, применить просто невозможно. Проблема куда трагичней. То что мы реально можем наблюдать ИСО, жестко связанную с ускорителем, это экспериментальный факт. А вот как обнаружить равноправную ей ИСО, жестко связанную с пучком заряженных частиц, и поместить в ней высокоточные часы? Увы - и того и другого сделать в принципе невозможно, потому что эта ИСО, представьте себе, находится только внутри пучка заряженных частиц и нигде более. Итак о каком равноправии ИСО может идти речь, если одни из них это реальность, в которой мы обитаем и повседневно наблюдаем, а другие даже невозможно обнаружить, а можно только теоретически, виртуально, нереально представить? Дело обстоит еще хуже в том смысле, что одни ИСО представляют из себя некие большие области, которые можно ощущать как некое подобие трехмерного Эвклидова пространства, а другие вообще пространствами не являются, поскольку представляют из себя фактически локальные точки нашего пространства. Причем опровергнуть это невозможно, потому что в наших реальных земных ИСО мы можем наблюдать реальные физические процессы и их результаты, а  виртуальных ИСО мы этого вообще сделать не можем, потому что они не существуют в тех областях, где протекают наблюдаемые нами физические процессы.

[Король Альтов]

3) Еще хуже дела обстоят в ускорителях на встречных пучках - там нарушается, вследствие СТО, закон сохранения энергии.
Итак пусть в ускорителе двигаются навстречу друг друга два пучка релятивистских частиц с одинаковой скоростью V=C(1-a), где a - бесконечно малая величина и массой покоя Mo.
В ИСО ускорителя энергия релятивистской частицы равна E=MoC²/sqrt(1-V²/C²)=MoC²/sqrt(a(2-a))
Но вот относительная скорость частиц как известно равна U=2V/(1+V²/C²)=2C(1-a)/(2-2a+a²).
В ИСО ускорителя энергия пучка заряженных частиц равна
 Ep=Mp*C²/sqrt(1-V²/C²)=Mp*C²/sqrt(a(2-a)), Mp - масса покоя пучка заряженных частиц.
Однако интерес представляет энергия одного пучка в ИСО, жестко связанной с другим пучком.
E12=MpC²/sqrt(1-U²/C²)=MpC²/ sqrt{1-4(1-a)²/(2-2a+a²)² }=MpC²(2-2a+a²)/{a(2-a)}=Ep*(Ep/MpC²)(1+V²/C²)=Ep*2(Ep/Eo)>> Ep, где Eo=MpC² -энергия покоящегося пучка.
Итак получен фантастический результат - энергия двух пучков в ИСО ускорителя равна 2Ep, но зато в ИСО одного пучка энергия другого пучка во много раз больше энергии 2Ep.
Учитывая огромную величину Ep/Eo, перед нами возникает заманчивая перспектива создания на базе ускорителя вечного двигателя.
В самом деле пусть мы в ИСО ускорителя имеем два пучка с энергией 2Ep. Теперь, если мы переместимся в равноправную ИСО одного из пучков, то мы сможем взамен получить огромное количество дармовой энергии в ИСО пучка Ep2(Ep/Eo-1). Однако увы, поскольку ИСО пучков вне самих пучков не существует, то мы имеем то, что имеем в ИСО ускорителя 2Ep.
Закон сохранения энергии рушит неумолимым домкратом все наши иллюзии относительно равноправия всех ИСО!

[Lons]

            Вчера, 2-го марта скончался академик РАН Анатолий Алексеевич Логунов на 88-м году жизни. Да будет земля ему пухом!

[Владимир 2012]

Да очень просто - если система отсчета реально существует и в ней можно находится, то она обьективна. A вот если оказаться в ней невозможно, то она не только нарушает СПО, но и вообще фактически и не существует, или если угодно субьективна умозрительна и выковыряна из носа грязными руками тупых яйцеголовых релятивистов.

Ну раз так заявляешь, то назови что же может быть единственно возможной объективной системой отсчёта  в мире, где абсолютно всё движется.

[Король Альтов]

            Вчера, 2-го марта скончался академик РАН Анатолий Алексеевич Логунов на 88-м году жизни. Да будет земля ему пухом!

Очень жаль - прекрасный был человек! В свое время он подарил мне две свои книги по теории гравитации.
Светлая ему память!

[Король Альтов]

Ну раз так заявляешь, то назови что же может быть единственно возможной объективной системой отсчёта  в мире, где абсолютно всё движется.

Вопрос абсолютно некорректен, поэтому отвечать на него бессмысленно.
Если все в мире движется, то это вовсе не доказывает относительности всего, а скорее наоборот - просто доказывает, что мир существует и ничего более.

[Владимир 2012]

Вопрос абсолютно некорректен, поэтому отвечать на него бессмысленно.
Если все в мире движется, то это вовсе не доказывает относительности всего, а скорее наоборот - просто доказывает, что мир существует и ничего более.

Король хренью ты маешься и сам ты некорректен. Система отсчёта есть обязательно и нет никакой относительности. С его всё началось? с Точки Большого Взрыва. Вот это и есть система отсчёта умник. Всё остальное хрень с.

[Владимир 2012]

Не было Большого Взрыва, это выдумки релятивистов.

Дурак ты Витенька. О акте творения Вселенной, подразумевая Этот самый Большой Взрыв ещё Декарт говорил, когда и близко релятивистов не было.

[zvn333]

...
    Однако все материальные тела во вселенной находятся или внутри звездных систем или внутри галактик, то-есть в их зоне гравитационного влияния. Это означает, что нигде во вселенной нет свободных материальных тел, откуда следует, что и ИСО инерциальных систем отсчета во вселенной тоже нет. То-есть в основе СТО лежит понятие ИСО, которое в реальном мире просто не существует.
    Однако существуют системы отсчёта, в которых относительное ускорение достаточно удалённых друг от друга тел (измеренное по эффекту Доплера) не превышает 10⁻¹⁰ м/с²...

Любопытно. У альтов постоянно возникает идея несуществования идеальных объектов физики.
Вроде даже утомительно спрашивать : существуют ли (ага вот это скопирую)
    объекты вроде Материальной точки, Часов, Линейки, Системы отсчета, Рычага Архимеда, Идеального газа, Цикла Карно... и т.д. ?

И еще занятно : чего это в классике было про ИСО ? - ошиблись учителя наверно : хотели классику, а говорили про СТО... 

[Владимир 2012]

Сам дурак - Джордано Бруно утверждал бесконечность и вечность Вселенной.

Витенька ещё раз повторю что ты старый еврейский дурак. Вечность Вселенной не противоречит никак её цикличности развития с возникновением из точки с последующим уходом в точку при Великом Сжатии. Ну не понять тебе что это у нас точка с нашей стороны симметрии, а с другой куда всё ушло всё осталось и никуда материя неделась. Всё в рамках законов сохранения. Но старому еврейскому коммуняке это не понять. Ну не чем это сделать.

[Lons]

Очень жаль - прекрасный был человек! В свое время он подарил мне две свои книги по теории гравитации.
Светлая ему память!

Главное в этом человеке было то, что он единственный академик-физик с открытым забралом бросил перчатку всей мировой когорте эпигонов Эйнштейна: так называемые "чёрные дыры" в природе не существуют! Когорта сейчас делаеть вид, что ничего особенного не произошло и продолжает "открывать" всё новые чёрные дуры дыры во Вселенной,

[Lons]

- ошиблись учителя наверно : хотели классику, а говорили про СТО... 

               "Ошибка вышла -- вот о чём молчить наука:
                Хотели кока, а съели Кука!"  (С)

[Король Альтов]

Книги написал по теории гравитации, а гравилета как не было, так и нет.
Они такие же, как Мамаев пишет, - подотрись ты этими книгами.

- Пошел в жопу! Терпеть не могу, когда идиоты о великих людях судить начинают.
Светлая память академику РАН Анатолию Алексеевичу Логунову
 

[Alexpo]

           Вчера, 2-го марта скончался академик РАН Анатолий Алексеевич Логунов на 88-м году жизни. Да будет земля ему пухом!

Жаль. Пусть будет земля ему пухом!


P.S. Забавно, что по одному из главных релятивистов страны скорбят люди в иных темах клеймящие релятивистов разными нехорошими словами.....

[zzcw]

Жаль. Пусть будет земля ему пухом!


P.S. Забавно, что по одному из главных релятивистов страны скорбят люди в иных темах клеймящие релятивистов разными нехорошими словами.....

Он допускал право СТО на существование, зато ОТО разносил в пух....
Он один из первых начал "перестройку" физики в нашей стране, поплатился за свободу мысли ректорским креслом....зато разбудил поколение трезво мыслящего студенчества. Помню его публикации по РТГ в "Науке и жизнь" за 1987 год. Будто вчера читал, вчитывался и перечитывал. 
Светлая ему память.