Обсуждение конференции авторов Новой Хронологи А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского

[Палик]

Считаете, что и он слишком сильный оппонент для Носовского?

Но я незнаю кого можно найти еще слабее.

По моему, отец Дмитрий достойный претендент на очередной "ответ" Носовского с Фоменко.

в чём сильный то? не читал ,но осуждаю? это  принцип типичного традиционного историка закостеневшего в своём невежестве,глупо на него ссылаться, религия и наука это разные вещи...

[fatyf]

скачайте книгу "Тайна Колизея" ФиН там несколько фотографий ,конкретно Колизей сделан из кирпича,а этим камнем может только облицован...

конкретно,  вот современная кладка из явного кирпича на Колизее на открытом воздухе, результат недавнего ремонта или нового строительства для туристов, вроде как под старину.
тяп ляп видно, но не видно практически никаких следов эрозии.



Вот кладка из кирпича 100-120 лет с новоделом возрастом лет 50(дом стоит под крышей).




Замечу, фотографии цветные и отличить камень от кирпича, труда не составляет.


А вот что с такой же стеной если без крыши.






а вот то что в колизее действительно из кирпича, и что с ним стало. Вставки и новоделы разные.




а вот камень Римского Колизея и явно заново выложенный пол.






А теперь смотрим на каменную кладку   Колизея в Эль-Джеме и новодельные трибуны, с ареной. Кирпича нет.





После чего вопросы к Носовскому с Фоменко, а где они на самом деле фотографировали эти стенки из якобы кирпича да еще со "специально" сделанными сколами?

Когда и так можно увидеть эрозию кирпича и камня в сравнении, да еще и на цветных фотографиях,  без всяких притянутых за уши "фактов".

Вот еще картинка Римского Колизея  со следами  защитного покрытия от разрушения.




Я думаю,  достаточно, чтоб понять, на сравнении, что кирпича в одном колизее совсем нет, интересно почему, а во  втором есть.
Достаточно, чтоб понять что степень эрозии камня различна, у практически в одно время(по принятой хронологии ТИ)  построенных и в одинаковом почти климате сооружений.
Достаточно, чтоб понять, Что Римский Колизей сооружен  гораздо позже и с использование кирпича, который разрушается гораздо быстрее камня, но разрушения камня на Римском Колизее незначительно, в сравнении с Тунисским колизеем.

[Палик]

После чего вопросы к Носовскому с Фоменко, а где они на самом деле фотографировали эти стенки из якобы кирпича да еще со "специально" сделанными сколами?

Носовский на связи ,вот и спросите его по этому поводу...

[Палик]

Уважаемый Глеб Владимирович, читали ли вы кинигу Александра Каса на сайте istclub.ru? Если да, сложилось ли у вас мнение по поводу этого исследования?

http://istclub.ru/topic/1430-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%E2%84%962-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F/page__p__23377__hl__%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%E2%84%962__fromsearch__1#entry23377

Кас неплохо поработал с документами и у него хорошая реконструкция в плане доказательств...

[Здравосмысл]

Кас неплохо поработал с документами и у него хорошая реконструкция в плане доказательств...

Все хорошо, но логика хромает.

[Палик]

Все хорошо, но логика хромает.

а мне кажется наоборот именно логика у Каса -это сильная сторона,его гипотеза выглядит очень цельной,  а что не так?

[сторонник Че]

ладно бы Маркс,я не в него хотел кинуть камень,вся проблема в том что выстроенная традиисторическая система ТИ ,когда феодализм сменяет,античность,потом приходит капитализм и каждая формация имеет свою собственную атрибутику ,которая ,как сейчас видно становится мало походит на правду,потому что имеет противоречия и в области хронологии и в области археологии,когда непонятный артефакт никак не хронологизируют ,а отправляют в запасник лишь бы не испортить уже выстроенное здание мира.
Например те же Помпеи на сайте хронологияорг покойный  Андреас Чурилов веско доказал ,что Помпеи  были разрушены в конце 16в не смотря на то ,что фрески на домах изображают явную античность ( стиль одежды,статуи ,обстановку в городе).
Гравюры старых средневековых мастеров изображают "античных" персонажей (Птолемей ,Александр Македонский ,Исусс Христос и др.) в виде средневековых людей в средневековой обстановке,так что отбрасывать такие факты ,как делают это тиишники некорректно.
Здание истории шатается и наша задача раскачать и обрушить эту лживую концепцию,тем более ,что хуже всего приходится русскому народу у которого фактически украли историю...

читаю комменты - больше узнаю)

[сторонник Че]

У меня такое чувство, что там   НЕ     Автор  НХ ее защищает, а студиозы-админы, иначе бы и не спотыкался на простом. про Римские дороги и акведуки.
Да инфраструктура была, но создавалась она не в течении 1000  лет, а потом как-то сдохла, а за какие-то 200 лет. И в полном соответствии с динамикой роста населения и существующей технологией. А тут уже экономика и причины со следствиями. Вопросы--кому и зачем надо и какими такими ресурсами располагаем, откуда они берутся.
Олигархи ниоткуда не берутся, деньги или власть просто так не получаются, дворцы да храмы строят быстро и качественно, причем во все времена так было есть и будет, чтоб это делать быстро народу надо море, причем не только рабов, а мастеров хотя б один на десяток с лопатами да кирками, не считая охраны, чтоб не разбежались. Короче--прораб--и есть начальник, мастер, допустим на все руки-мастер, и швец и жнец и на дуде игрец.
Как вы думаете, римскими цифрами мастеру можно хоть какие расчеты записать? Никак. А торговать даже не записывая? в уме и то считать этим  набором невозможно,
Сколько кирпичей надо на строительство?  LCMDVX11. Зашибись, прибавлять, делить, вычитать как?
Во чего пишут, Вероятно, сложность вычислений в римской системе нумерации, основанной на использовании латинских букв, стала одной из веских причин замены ее на более удобную в этом плане десятичную систему цифр.

Вероятно, что невероятно, каким образом с такой никакой математикой дутые римляне могли торговать без единого (откопанного, записаноого на бумаге расчета сделок), строить без чертежей, ведь ни одного древнего документа!!!!Одни слова.
а народ,  его еще и кормить надо и жить им где-то надо, и все это цифры. На словах не получается.
Колизей с акведуком без хоть приблизительно расчетов сметы не построишь, а ведь надо еще и размеры считать. Хрен с ней физикой геометрией и сопроматом, но недоборщишь переборщишь  и рухнет все, не досчитаешься чего, тебе ж и отвечать...

Выводы из этого печальные, пока нормально не считали, нормально и строить не могли. только на глазок, не высоко, и не опасно.

Еще вывод, монахам лично строить не приходилось и торговать тоже, и кроме четок(счеток) им ничего не надо и было. Брали помалу, и обходились простейшей записью. ЕЕ и внедряли повсеместно, в том числе и на Руси. А как так случилось, отдельный разговор, связанный  как раз с эпохой РЕФОРМАЦИИ.


 

для меня тоже загадка, как можно строить города, если нет письменности?не говоря про счет и другие расчеты)) Первая мысль возникла как так что была Киевская Русь, а письменность возникла позже)) вопросов больше чем ответов... вот бы таким умным вместе встретиться в реале  и подумать что и как и почему)

[сторонник Че]

Маркс молодец!!!
Но и он небезгрешен.

маркс такой же  умник, как эйнштейн физик всех времен и народов))
теория базиса и надстройки не получила подтверждение  в практике, а если
честно, что его  приверженность к рабочему движению очень сомнительна,
реально же на деле  евреи захватили  власть в рабочем движении европы, помнится
как его критиковали, как он сидит в англии  и давал распоряжения что делать французским революционерам... изгнание из интернационала  всех  неугодных, кто критиковал маркса..
ну и много есть еще фактов,  про научность капитала говорить нет смысла... переврал многое, что -то передрал, но  это не важно, суть его теория не подтвердилась практикой)

[Палик]

для меня тоже загадка, как можно строить города, если нет письменности?не говоря про счет и другие расчеты)) Первая мысль возникла как так что была Киевская Русь, а письменность возникла позже)) вопросов больше чем ответов... вот бы таким умным вместе встретиться в реале  и подумать что и как и почему)

как это  " не говоря про счёт"? именно про счёт то и нужно говорить,попробуйте умножить или ещё лучше разделить ТРЁХЗНАЧНЫЕ в десятичном написании цифры,но римскими цифрами,да можно с ума сойти ,а ведь нужно скажем вести бухгалтерию огромной империи и каждого города и каждого легиона,которых у Рима было 30 и то что был там какой то абак-счёты дело не решает ,а кое в чём и усложняет,но ТИишники стоят на своём был рим и песец...

[Вадим.Игоревич]

Скока умных, оказывается, на форуме... Даже и не предполагал. Только есть один вопрос: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник а пироги тачать пирожник?"
Я к тому, что если эти господа - математик с физиком, то наука "история" для них - "темный лес". (наверное)
Посмотрим, что отвечать будут.

тоже самое можно сказать и про историков... математика и астрономия для них тёмный лес, а всёравно возмущаются.

[Lons]

Математика - это не только язык, как Вы справедливо заметили вслед за Нобелем,...

Математика -- вовсе НЕ язык. Она имеет свой специфический язык, разумеется, однако сама является НАУКОЙ. Правда, наукой НЕЕСТЕСТВЕННОЙ, так как предмет математики НЕ ОБЪЕКТИВЕН, но СУБЪЕКТИВЕН.

[Lons]

Прав Нобель: Уберите из геометрии математику и от геометрии ничего не останется. ...

Фраза нелепейшая, но суть отражает верно: уберите из головы мозг и от головы (почти!) ничего не остается. Геометрия -- это и есть математика, правда, не вся!

[Lons]

    < < Вопрос о латыни, которая теперь -- мёртвый язык. Пусть не 2000 лет назад, а всего лишь !000 (по-вашему), но ведь существовал народ, говоривший на этом языке. По огромному пространству Европы, Азии и Африки сохранились их весьма специфические постройки с надписями на латинском. На Британских островах, например, то и дело находят остатки его (народа) деятельности. Но почему же ничего подобного нет на территории Владимиро-суздальской Руси, где климат, леса и реки мало отличны от таковых "туманного Альбиона"? > >
    Этот мой пост не был, к сожалению, замечен Носовским...
Может, у кого-то есть соображения по затронутому вопросу?

[Бергсон]

      Выскажусь по итогам конференции.
      У меня есть хороший знакомый, много лет рассказывающий мне о Новой Хронологии, но всё не было времени и желания вникать. Обычно я отвечал, что Фоменко с Носовским могут быть и правы, но вряд ли. Теперь, благодаря конференции, я не только внимательно прочитал соответствующую статью в Жидопедии, называющую НХ лжеучением, но воочию убедился, - ни на один действительно острый вопрос Глеб Владимирович не дал ответа, совершенно не считаясь со здравым смыслом. Его фанатам, мозгами не избалованным, хоть кол на голове теши; беспристрастным же зрителям совершенно ясно, - товарищи Фоменко с Носовским прекрасно понимают бредовость своей теории, и по каким-то причинам, продолжают её проповедовать. Думаю, не бескорыстно. Есть хороший способ зарабатывать на лохах, - знай, пиши себе том за томом, - чем больше в нём бреда, тем лучше он расходится.
      Обычно заурядностям скучно изучать науку терпеливо и последовательно, им подавай сенсацию. Сами они читать классическую историю не станут, - не интересно, зато то, что опровергает классический взгляд, читают с большим воодушевлениям, не проверяя аргументов. Это такие современные дурачки, которым чушь Агаты Кристи уже не катит, но какая-то выдумка всё равно нужна, вот их аппетит, их деньги Носовский с Фоменко и эксплуатируют. Теперь я просто дам ссылку на конференцию моему знакомому, и попрошу больше со мной на тему НХ не разговаривать, если сначала он не объяснит все те вопросы (Кунгуров-а, FGH123-а, и других), которые Носовский проигнорировал ввиду невозможности внятно ответить. К самим же Носовскому и Фоменко, никаких претензий, - ребята умные, научились выкачивать из идиотов деньги, изобретя современный жанр развлекательной фантастики под видом науки.              

[ZaRus1]

    < < Вопрос о латыни, которая теперь -- мёртвый язык. Пусть не 2000 лет назад, а всего лишь !000 (по-вашему), но ведь существовал народ, говоривший на этом языке. По огромному пространству Европы, Азии и Африки сохранились их весьма специфические постройки с надписями на латинском. На Британских островах, например, то и дело находят остатки его (народа) деятельности. Но почему же ничего подобного нет на территории Владимиро-суздальской Руси, где климат, леса и реки мало отличны от таковых "туманного Альбиона"? > >
    Этот мой пост не был, к сожалению, замечен Носовским...
Может, у кого-то есть соображения по затронутому вопросу?

Отвечаю - сознательное уничтожение.
Читайте импортные учебники/книги/газеты (смотрите их фильмы) и узнавайте.... Например, что СССР бомбил Хиросиму.

[Здравосмысл]

    < < Вопрос о латыни, которая теперь -- мёртвый язык. Пусть не 2000 лет назад, а всего лишь !000 (по-вашему), но ведь существовал народ, говоривший на этом языке. По огромному пространству Европы, Азии и Африки сохранились их весьма специфические постройки с надписями на латинском. На Британских островах, например, то и дело находят остатки его (народа) деятельности. Но почему же ничего подобного нет на территории Владимиро-суздальской Руси, где климат, леса и реки мало отличны от таковых "туманного Альбиона"? > >
    Этот мой пост не был, к сожалению, замечен Носовским...
Может, у кого-то есть соображения по затронутому вопросу?

Вопрос в том, когда эти надписи были сделаны. В Европе и сейчас латинский алфавит. Латинский язык появился только в средние века. Скорее всего!!! На Руси больше понравился другой алфавит, другие буквы, но это дело вкуса, а на него да на цвет законов нет.

[Штурман]

     Выскажусь по итогам конференции.
      У меня есть хороший знакомый, много лет рассказывающий мне о Новой Хронологии, но всё не было времени и желания вникать. Обычно я отвечал, что Фоменко с Носовским могут быть и правы, но вряд ли. Теперь, благодаря конференции, я не только внимательно прочитал соответствующую статью в Жидопедии, называющую НХ лжеучением, но воочию убедился, - ни на один действительно острый вопрос Глеб Владимирович не дал ответа, совершенно не считаясь со здравым смыслом. Его фанатам, мозгами не избалованным, хоть кол на голове теши; беспристрастным же зрителям совершенно ясно, - товарищи Фоменко с Носовским прекрасно понимают бредовость своей теории, и по каким-то причинам, продолжают её проповедовать. Думаю, не бескорыстно. Есть хороший способ зарабатывать на лохах, - знай, пиши себе том за томом, - чем больше в нём бреда, тем лучше он расходится.
      Обычно заурядностям скучно изучать науку терпеливо и последовательно, им подавай сенсацию. Сами они читать классическую историю не станут, - не интересно, зато то, что опровергает классический взгляд, читают с большим воодушевлениям, не проверяя аргументов. Это такие современные дурачки, которым чушь Агаты Кристи уже не катит, но какая-то выдумка всё равно нужна, вот их аппетит, их деньги Носовский с Фоменко и эксплуатируют. Теперь я просто дам ссылку на конференцию моему знакомому, и попрошу больше со мной на тему НХ не разговаривать, если сначала он не объяснит все те вопросы (Кунгуров-а, FGH123-а, и других), которые Носовский проигнорировал ввиду невозможности внятно ответить. К самим же Носовскому и Фоменко, никаких претензий, - ребята умные, научились выкачивать из идиотов деньги, изобретя современный жанр развлекательной фантастики под видом науки.              

Все просто! Король голый... (с) Не моё!

Существует целая куча сект, которые используют специальные книги - кришнаиты, радостея (марченко), НЛП-шники на марше...

Способ с дурачков стричь бабло!!! Представляете у человека дома 45 ТОМОВ!.. ФиНы прекрасно питаются даже в кризис!

[ansol]

По-моему, это полный фейл.
Как хотите, конечно, но фейл очень глубокий.
Изначально, идея глупая - питекантропы всякие и другие уроды существуют 75 тыщ лет или больше, не суть. А тут вдруг цивилизация за 200 лет родилась, ога!

Те же пирамиды построили за 1800 лет до династического периода фараонов, а тут нам мозги вправляют, чтоэто было позавчера. Ну да, конечно

[starvuk]

"История - это ложь, с которой все согласны." - Вольтер.
Не забывайте. Правду узнать проблематично и весьма опасно.