Автор Тема: В "Наука и жизнь" опубликована статья одного из наших участников  (Прочитано 13762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Кажется Вы не хотите понять очевидную вещь.
Из одного и того же  числа протонов, нейтронов и электронов можно получить огромное число значений масс в зависимости в каких пропорциях они будут объединяться сильным, электрослабым и гравитационным воздействием.
По этой причине масса не может быть мерой количества вещества.
Масса - мера количества вещества, то есть если сложить атомные веса всех атомов тела, то получим его массу. Если думать головой - то это понять очень просто.

Большой Форум


Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Так кто этот один из участников - Кастро?

Дело в том, что описание объективного мира - субъективно
и временно большинством принимается то, или другое описание.

Как была принята во время оно система Птолемея.


Сейчас доминирует другое субъективное  мировоззрение , так называемое НАУЧНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ ...
Кстати , про массу ...
про принцип эквивалентности не забыли ? Есть инертная и есть гравитационная масса ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Т е, понятие масса не имеет общепринятого определения?
Имеет, конечно.
Зафиксировано в "Началах..." Ньютона Определением под номером Один...

А почему ты вообразил ся вумнее всех?
Упаси Боже.
Конечно, есть люди умнее меня..
Но, их гораздо меньше, чем тех, кто меня глупее.

Ты чо - Армани в физике, законодатель мод?
Нет, просто я помню определения, а ты нет..

Есть количественная связь между инертной массой и "количественной" массой?
Что такое "количественная связь"? :)
Физике, такого рода "связи" не известны..

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
А кэээк яво измерить...
Взвешиванием :)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Сейчас доминирует другое субъективное  мировоззрение , так называемое НАУЧНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ ...
Кстати , про массу ...
про принцип эквивалентности не забыли ? Есть инертная и есть гравитационная масса ...

У них еще третья масса есть - количество материи.

Только метролухи прибор не изобрели еще для ее измерения.

Атомы-то как пересчитывать?
Массу стога сена определить как сумму масс всех травинок и то легче.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Один килограмм массы это литр воды, поставленный на весы...
Нет.
1 килограмм массы  - количество материи (вещества), в 1 литре дистиллированной воды при 4 Цельсиях и давлении воздуха 760 мм рт ст. :)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Взвешиванием :)
На весах?

Это будет гравитационная масса, а не "количество материи".
« Последнее редактирование: 29 Март 2015, 16:25:11 от alexand »

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Давай без пустозвонства.

Каким прибором измерить количество вещества в данном объекте?
Приходится взвешивать и довольствоваться термином "масса" - я ведь не возражаю против этого ни в коем случае.
Но количество вещества может и вычисляться в единицах энергии, и масса используется в вычислениях как сомножитель.
Кривая излучения АЧТ в какой-то степени аналог кривой полной спектральной плотности и по ней четко видно увеличение количества вещества как площади под кривой при увеличении температуры.
Есть методы газовой хроматографии, но они дают только участок спектра.
Есть еще момент: просто через термин "масса" изменение периода атомных часов с высотой и почему теплый воздух поднимается вверх не объяснить..
А через кривую полной спектральной плотности как два пальца пописать.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Масса - мера количества вещества, то есть если сложить атомные веса всех атомов тела, то получим его массу. Если думать головой - то это понять очень просто.

Это неправильное представление.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
На весах?
Это будет гравитационная масса, а не "количество материи".
Нет, конечно...

"Гравитационная масса" - физ. величина, характеризующая свойство тела как источника тяготения...

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Нет.
1 килограмм массы  - количество материи (вещества), в 1 литре дистиллированной воды при 4 Цельсиях и давлении воздуха 760 мм рт ст. :)
Австралопитек! На весы поставлен литр воды, не для пития, а для сравнения с другими количествами вещества.
А раз предназначение другое, то и литр воды получает новое имя. А плотность - это новое имя деленное на старое.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Нет, конечно...

"Гравитационная масса" - физ. величина, характеризующая свойство тела как источника тяготения...
А почему на вершине сопки болото?

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
если материальный объект не имеет массы...
..то его нет..

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Ну и харашо, Чгоров, значит количество вещества,
которое мы не можем определить, равно инертной массе,
которую мы можем определить.

Да будет так! Это ничего не меняет в физических представлениях.

Поэтому спор не имеет смысла.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
...На весы поставлен литр воды.... для сравнения с другими количествами вещества....
Да.
И этот литр воды остается образцом количества материи, независимо от того, стоит он на весах, или на полке в шкафу.. :)

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
... количество вещества,
которое мы не можем определить, равно инертной массе...
Так и было.
Очень долго Масса, Инертная Масса, и Гравитационная масса были одинаковыми (эквивалентными), пока не появились идиоты квантисты-релятивисты, не умеющие измерять..
Из-за того, что они были безграмотные балбесы, они ошибались при измерении масс быстрых  "элементарных частиц"...
В результате у них Инертная Масса и Масса начали "расходиться", и так родилась "релятивистская масса", "зависящая от скорости" :)
Вот так элементарная метрологическая безграмотность легла в фундамент "фундаментальной большой физики", которой засран учебник по Физике гна 90 процентов :)

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Ну и харашо, Чгоров, значит количество вещества,
которое мы не можем определить, равно инертной массе,
которую мы можем определить.

Да будет так! Это ничего не меняет в физических представлениях.

Поэтому спор не имеет смысла.
А ты еще и извращенец.
Читать не умеющий.
Инерция проявляется при приложении силы. А ты все сваливаешь в кучу.
Физические представления при разных способах определения количества вещества МЕНЯЮТСЯ.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Да.
И этот литр воды остается образцом количества материи, независимо от того, стоит он на весах, или на полке в шкафу.. :)
В шкафу литр воды, на весах килограмм массы.
Количество вещества имеющее разные имена в зависимости от способов использования.

Большой Форум