Конференция координатор Русского Имперского Движения Н.Н. Трущалова

[Альфа]

да, конечно, а кто же еще?

Если чиновники суть аристократия(элита) общества, то кто несёт ответственность за их службу?

Отнять и поделить    Если серьезно, для этого просто нужна воля государства, которое не должно быть инструментом обслуживания интересов олигархов.

должно, но таковым не является. Каким образом заставить государство обслуживать не интересы олигархов, а интересы народа?
 

да, по наследству, иначе какая же это монархия?

Хороший ответ.

А теперь вопрос: если монарх имеет право вето на действия парламента и правительства, то он просто обязан быть талантливым специалистом по управлению огромной ядерной державой - крупнейшей страной в мире. Кто из живущих людей может единолично обладать подобными качествами?

[Николай Трущалов]

Николай Николаевич, вы не одиноки в нежелании обсуждать религию с интересующимся ей человеком. Вот я внимательно читал тору (библию), изучал историю, и попы, а так же верующие бегают от моих невинных вопросов как чёрт от ладана. Вот и вы меня в игнор по этой теме поставили. Так ведут себя абсолютно все верующие, - они не могут здраво и разумно обсуждать предмет своей веры, сознавая её абсурдность.  

Я бы мог с Вами много и долго дискутировать на эти темы, но у меня нет на это времени, и это не входит в мои задачи. Я кажется доходчиво ответил на них всё в постах выше. Если Вас интересуют богословские подробности, Вы может задать их на соответствующем форуме бОльшим специалистам в этих вопросах.


Вообще на Ваши вопросы впредь буду отвечать в последнюю очередь и по остаточному принципу, т.к. Вы задаете их слишком много, но мало конкретных.


  

[Николай Трущалов]

     Где это большевики были ставленниками немцев? Кроме сплетен до сих пор никак не удалось это подтвердить документально, ни одного пфеннига. Агент Берлина ехал бы через Германию из Швейцарии скрытно, но только до конца уверенный в своей правоте человек мог отважиться на публичное и открытое пересечение границ.  

Так можно и миллиардные потери, и триллионные насчитать, благо обосновывать то ничего не надо, знай себе нули пририсовывай.

Ну что Вам, присылать соответствующие ссылки на массу источников?

     Ну, вот не было большевиков, - страна распалась на 51 часть, фронт развалился. Появились большевики, и всё восстановили.

Не восстановили, а переформатировали.

Главный то революционер был не Ленин, а Николай Романов. Об этом писали или говорили практически все его современники, Родзянко, Столыпин, Милюков, и т.д. Царь не оставил стране шанса на мирное решение социальных противоречий, законопатив все альтернативы.  

Какой же он тогда революционер? Столыпин? Как раз наоборот, у Столыпин вполне успешно решал эти вопросы, пока его не убили евреи.  Родзянко и Милюков были обычными демагогами, которые осуществив задуманное, не сделали ничего для решения этих противоречий, которые могли быть решены, не будь революции.

     Вы не ответили на вопрос про меньшинство, которое, по-вашему, сейчас управляет Россией. Это тайна?

Это интернациональная мафия, если вас интересует её этнический состав, просто откройте список российских олигархов.

 Далее вы сами признаёте, что лишите полностью или частично права голоса нерусских, а что это как не дискриминация?

Я такого не говорил.

 Совдепия все, что создала при помощи народа, народу и оставила. 

Так всё равно получается, что у одних представителей этого народа отняла, а другим отдала.

[Николай Трущалов]

Если чиновники суть аристократия(элита) общества, то кто несёт ответственность за их службу?

Не совсем понятен вопрос? Но вообще ответственность за свою службу несет сам служащий.

должно, но таковым не является. Каким образом заставить государство обслуживать не интересы олигархов, а интересы народа?

Для этого нужно национальное государство, а не олигархическое.

А теперь вопрос: если монарх имеет право вето на действия парламента и правительства, то он просто обязан быть талантливым специалистом по управлению огромной ядерной державой - крупнейшей страной в мире. Кто из живущих людей может единолично обладать подобными качествами?

Да, обязан, поэтому должен обучаться этому с детства и понимать свою ответственность.  

[Альфа]

Не совсем понятен вопрос? Но вообще ответственность за свою службу несет сам служащий.

А если он продастся олигарху? Своровал один гос.транш - и вся семья обеспечена на десятилетия. Уехали в другое государство. С кого спрос за поступок такого чиновника?

Для этого нужно национальное государство, а не олигархическое.

Речь не о том, что нужно, а о том, как убрать олигархов от власти. Механизм какой?

Да, обязан, поэтому должен обучаться этому с детства и понимать свою ответственность.  Обладать подобными качествами может только человек, осознающий эту ответственность.

Допустим, что осознаёт и понимает. А отпрыск у него растёт с псих. отклонениями. Может ли ядерная Держава так рисковать, имея зависимость от воли одной персоны?

[Николай Трущалов]

А если он продастся олигарху? Своровал один гос.транш - и вся семья обеспечена на десятилетия. Уехали в другое государство. С кого спрос за поступок такого чиновника?

В Китае такие вопросы эффективно решаются.  Вопрос не в том, кто несет ответственность, а в том, кто контролирует.  Значит необходимы спецслужбы, если угодно - имперская гвардия, подчиняющаяся непосредственно верховной власти (монарху). Кстати, это также элита и аристократия. Но и среди них могут оказаться коррупционеры и предатели. Это неизбежно в  принципе, вопрос в том, насколько можно минимизировать эту вероятность.

Речь не о том, что нужно, а о том, как убрать олигархов от власти. Механизм какой?

Корпоративное устройство политической системы вместо партийной. Так меньше шансов, что та или иная партия или депутат будет лоббистом интересов олигархии. Ну и непосредственный запрет олигархам и членам их семей заниматься политикой. Или политика, или бизнес.

Допустим, что осознаёт и понимает. А отпрыск у него растёт с псих. отклонениями.

Про "отпрысков с психическими отклонениями" я писал выше, в монархии есть экстраординарные способы отстранение неадекватных монархов.

Может ли ядерная Держава так рисковать, имея зависимость от воли одной персоны?

Вы имеет в виду ответственность за ядерный чемоданчик? Так и сейчас он находится у одной персоны.  Думаете, что если эта ответственность будет распределена между несколькими людьми, риск будет меньше?

[multics]

1. да, конечно, а кто же еще?
2. бюрократический аппарат - это и есть чиновничество. В РИ имперская аристократия была создана Петром первым как служилое (чиновническое и военное) сословие.
3.Отнять и поделить  Если серьезно, для этого просто нужна воля государства, которое не должно быть инструментом обслуживания интересов олигархов.
4. да, по наследству, иначе какая же это монархия?

Между кем поделить? Между новыми олигархами!

[Альфа]

В Китае такие вопросы эффективно решаются.  Вопрос не в том, кто несет ответственность, а в том, кто контролирует.  Значит необходимы спецслужбы, если угодно - имперская гвардия, подчиняющаяся непосредственно верховной власти (монарху). Кстати, это также элита и аристократия. Но и среди них могут оказаться коррупционеры и предатели. Это неизбежно в  принципе, вопрос в том, насколько можно минимизировать эту вероятность.

Минимизировать просто: украл - сажать с конфискацией. Контролирующих увольнять за то, что недо-бдили. Это возможно только в том случае, если гос.система не коррумпирована во всех звеньях - от низшего до высшего. А такая структура возможна лишь в случае народовластия, где группа народного контроля может войти в любое ведомство и проверить его чиновников. В монархический системе народному контролю просто нет места: не предусмотрен он сословиями.

Корпоративное устройство политической системы вместо партийной. Так меньше шансов, что та или иная партия депутат будет лоббистом интересов олигархии. Ну и непосредственный запрет олигархам и членам их семей заниматься политикой. Или политика, или бизнес.

Это просто обойти. Схем - миллионы. См. выше: подкуп гос.чиновников, подставные фирмы-однодневки, оформленные на знакомых чиновника и т.д.

Про "отпрысков с психическими отклонениями" я писал выше, в монархии есть экстраординарные способы отстранение неадекватных монархов.

а зачем рисковать? Пока его отстранишь, неадекват может наворотить апокалиптических дел вплоть до третьей мировой. Вправе ли Россия рисковать своим народом из-за ошибки монарха?
 

Вы имеет в виду ответственность за ядерный чемоданчик? Так и сейчас он находится у одной персоны.  Думаете, что если эта ответственность будет распределена между несколькими людьми, риск будет меньше?

Я не вела речь о нескольких людях. Гарантия стабильности сохранения самой большой Державы планеты не может быть обеспечена ни одним, ни несколькими людьми, которые имеют вполне человеческие слабости (пристроить внуков в гарвард).
Только коллегиальный способ управления нашей страной даст гарантию её развития, сохранения численности населения и Державы как таковой.

Аппарат исполнительной власти можно утвердить на 2 года с периодической ротацией в случае коррупции. А монарха сменить нереально.

Вопрос: зачем самой большой ядерной державе мира зависеть от воли одного человека?  

[Николай Трущалов]

Между кем поделить? Между новыми олигархами!

да, шутка это, шутка    Но мы за национализацию или по крайней мере, контрольный пакет гос. капитала стратегических отраслей промышленности.

[Бергсон]

Я бы мог с Вами много и долго дискутировать на эти темы, но у меня нет на это времени, и это не входит в мои задачи. Я кажется доходчиво ответил на них всё в постах выше. Если Вас интересуют богословские подробности, Вы может задать их на соответствующем форуме бОльшим специалистам в этих вопросах.

     Я вас понимаю. Однако сделаю маленькое замечание. Вы знаете, что согласно УК царизма (Уложение о наказаниях) гражданин Российской Империи родившийся православным, мог перестать им быть только после лишения всех прав состояния, изъятия детей, ссылки в Сибирь, а для простолюдинов побоев несовместимых с жизнью? Знаете, зачем русскому народу-богоносцу, неграмотному, несмышлёному понадобились такие зверства? Потому что даже такой неграмотный и несмышлёный добровольно не принимал абсурдного христианства, в него его вколачивали ногайками, и как только посещение церквей стало необязательным, христианство сгинуло раз и навсегда. 1,7% верующих на главный христианский праздник в церкви 2015г. тому подтверждение.
      Я думал, у вас есть что-то более серьёзное, чем Уложение о наказаниях в качестве духовной скрепы. Оказалось, нет.  

Ну что Вам, присылать соответствующие ссылки на массу источников?

     Николай Николаевич, я этот вопрос изучал, и даже статью написал, но вы ведь уклонитесь от обсуждения, сославшись на мою настырность, и отсутствие у вас времени. Вопрос я изучал, и могу вам авторитетно заявить, - никаких доказательств связи Ленина и его соратников с германскими генеральным штабом, каких-либо финансовых отношений между ними, нет до сих пор. Документы якобы изобличающие большевиков как немецких агентов, представленные в разные годы оказались сфальсифицированы, и это доказано. Генерал Людендорф, с августа 1916 года — фактически руководивший всеми операциями германской армии, в своих мемуарах называл сумму в двести с лишним миллионов марок, которые якобы были выделены в помощь Ленину, но нет никаких данных о получении Лениным хотя бы пфеннига.      

Это интернациональная мафия, если вас интересует её этнический состав, просто откройте список российских олигархов.

     Значит, это просто богатые люди РФ? То есть вы предполагаете, что достаточно взять у жидовского олигарха, отдать русскому олигарху, на наступит гармония?  

Я такого не говорил.

     Тогда вас просто невозможно понять, когда вы говорите о необходимости создания национального государства для лучшего представительства русского народа. Вы, типа, просто выступаете за всё хорошее, против всего плохого? Это и есть национально ориентированное государство? Каков конкретный механизм?

Так всё равно получается, что у одних представителей этого народа отняла, а другим отдала.

     Отобрали у паразитов, отдали всем.

Да, обязан, поэтому должен обучаться этому с детства и понимать свою ответственность.  

     Ну вот смотрите, директор НИИ, или командир полка должности неизмеримо меньшего масштаба, чем директор страны (монарх), и будете ли вы утверждать, что любого воспитанием с детства можно сделать хорошим директором НИИ, или командиром полка? Вы служили в армии? Я служил срочную, и могу сказать, что командирами (руководителями) могут быть очень не многие, и воспитание тут не при чём. Сейчас я работаю в НИИ, и должен констатировать факт, есть масса умных, талантливых, но совершенно непригодных на должность руководителя людей, которых никакое воспитание не исправит. Им просто неприятно руководить.  

[Бергсон]

Вопрос: зачем самой большой ядерной державе мира зависеть от воли одного человека?  

      Поддерживаю вопрос.

[Бергсон]

Какой же он тогда революционер?

     Кто? Ленин? Ленин смог проявить себя только после того, как русский монарх устроил революцию.

Столыпин? Как раз наоборот, у Столыпин вполне успешно решал эти вопросы, пока его не убили евреи.  

     Столыпин был отстранен царём от должности Премьера, и заменён полными ничтожествами, не так ли? А вот слова другого российского премьера, Сергея Витте:
     «Большинство наших дворян представляет собой кучку дегенератов, которые, кроме своих личных интересов и удовлетворения личных похотей, ничего не признают, а потому и направляют все усилия на получение тех или иных милостей за счёт народных денег, взыскиваемых с обедневшего русского народа для государственного блага… В конце 19-го и начале 20-го века нельзя вести политику средних веков, когда народ делается, по крайней мере в части своей, сознательным, невозможно вести политику несправедливого поощрения привилегированного меньшинства за счёт большинства. Правители, которые этого не понимают, готовят революцию, которая взрывается при первом же случае. Вся наша революция произошла оттого, что правители не понимали и не понимают той истины, что общество, народ двигается. Правительство обязано регулировать это движение и держать его в берегах, а если оно этого не делает, а прямо грубо загораживает путь, то происходит революционный потоп…»

[Админ]

lCanekl, правила конференции запрещают форумлянам устраивать дискуссии между собой в теме. Я перенёс вашу реплику в тему обсуждения конференции: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=433499.0

[В.Г. Кедреянов]

210 млн. - цифра на мой взгляд завышена.  Но и 110 млн. (это цифра более объективная по данным разных исследователей) -

Цифра, быть может, Николай Николаевич, и объективна, но тогда уж давайте будем объективны до конца.
Вот вы вчера тут хвастались, что монархия на Руси была в течение многих веков. Ладно. Спросим: а сколько людей убили за это время русские монархисты и попы? Сколько людей погибло в результате иноземных вторжений? Сколько умерло от голода, холода и садизма? И главное - сколько не родились на Руси из-за этих смертей?!
Ибо когда 3,14здят о "110 млн.", то лукаво подразумевают как раз "не родившихся", и с каждым годом, понятно, это число растет.
Но ведь тогда и растет число условно погибших при монархии с попами, думаю, уж не меньше миллиарда набралось, а?  &/

У Вас же, Николай Николаевич, было очень круто с репрессиями, хоть тогда и народ был малочисленен:

http://www.militia-dei.spb.ru/pochemu-net-svyatyh-na-svyatoy-rusiss.html

Таким образом синьорыми Романовыми и самой церковью - РПЦ были исторически активированы разные пути уничтожения русского народа: Первый - преследование и уничтожение раскольников! (За два с половиной столетия государством и церковной инквизицией, - по оценкам отцов старообрядчества, было уничтожено 12 миллионов старообрядцев – за их Веру в ХРИСТА!)

Вот и посмотрите - Сталин шлепнул 642 тысячи настоящих врагов народа при огромном населении, а Вы - 12 миллионов невинных людей при безлюдьи...

таких потерь в результате революции не знала ни одна страна в мире,

Это почему же? Да Америка знала в результате своей революции:

http://www.usinfo.ru/indejcy.htm

Во время заселения нынешней территории Америки было убито где-то 100 млн. индейцев.

кроме разве что еще одой - Китая, где в результате такой же коммунистической "культурной революции" было истреблено 100 млн. человек.

Здесь Вы ШУЛЕРСКИ подменили понятие "пострадали" на "истреблены".
При Вашей любимой монархии за это били канделябрами по голове.
Признайте свою неправоту и извинитесь перед КНР!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%ED%E0%FF_%F0%E5%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF_%E2_%CA%E8%F2%E0%E5

Результаты

Большинство источников говорят о 100 миллионах пострадавших. Впервые это число появилось в газете «Жэньминь жибао» 26 октября 1979 года. Ж.-Л. Марголен (франц.) пишет, что погибших был миллион человек. Только в провинции Гуанси во время «культурной революции» погибло свыше 67 тыс. человек, а в провинции Гуандун — 40 тыс.

З.Ы. Я вижу, что с "сударьом" Трущаловым говорить бессмысленно, но разумным форумникам дам ссылочки на изумительные живописные полотна современных китайских художников, которые воспевают Культурную Революцию и Хунвэйбинов:

http://cccp-2.ru/soc/430-2012-12-28-16-00-34

http://cccp-2.ru/soc/431-------2

РЕБЯТА И ДЕВЧАТА, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ОТКРЫТЬ ЭТИ ССЫЛКИ - ТАМ НАСТОЯЩАЯ ЖИВОПИСЬ!

[рrivet]

....Николай, как известно - британские финансовые ресурсы - превосходят американские ресурсы в 20 раз.

Правит ли британская монархия - миром?

[vlaveselow]

210 млн. - цифра на мой взгляд завышена.  Но и 110 млн. (это цифра более объективная по данным разных исследователей) - таких потерь в результате революции не знала ни одна страна в мире, кроме разве что еще одой - Китая, где в результате такой же коммунистической "культурной революции" было истреблено 100 млн. человек.

Николай Николаевич, антисоветчикам я обычно предлагаю такой эксперимент. Берём шансовый инструмент и предлагаем выбрать любой квадратный километр не на кладбище и выкапываем останки умерших. Затем количество костей умножаем на количество квадратных километров в СССР. Исключая, конечно тундру, тайгу и пустыни. И получаем количество жерт социализма. Представте себе, никто не согласился. А ведь всего-то один квадратный километр.
Вот подумайте, а где же те пустые квартиры, которые оставили сто миллионов жильцов. А сколько стульев осталось. Можете это представить?

[Lbktnfyn-2]

Не совсем понятен вопрос? Но вообще ответственность за свою службу несет сам служащий.

Для этого нужно национальное государство, а не олигархическое.

Да, обязан, поэтому должен обучаться этому с детства и понимать свою ответственность. 

А чем "национальное государство" отличается от олигархического? Олигархами являются нацисты?
  Кому "должен"? и кто с него спросит? Николашку воспитывали англичане Воспитали, нечего сказать

[Котофей]

2. Если представить государство в виде строения, например, храма, то император - это его венец. Рано говорить о венце, пока не построены стены и крыша. Господь сам в свое время даст России Государя, как это было в 1613 году.

Я уважаю любые течения, кроме тех, что вредят России. Вы - скорее всего - "пятая колонна".
1. В 1613г. Всенародным Вече был избран Федор Романов. "Телом слаб, разумом скуден", как писал о нем Костомаров. Скудность его разума, привела к тому, что он отдал правление Россией своему отцу - Патриарху Филарету. И весь семнадцатый век, Россией управляла церковь. Закончилось это правление "Циньским договором" (1686г.) по которому вся Сибирь отдавалась во владение Китаю.
2. Нынешняя церковь торгует в храмах, вопреки мнению Христа.
3. Образование в России уничтожено г. Фурсенко, побывавшем в Америке, еще и для убогой церкви, лезущей и в образование и в другие институты светской власти.
Любой человек, который говорит мне:"Я, вместе с церковью, приведу Россию к процветанию", либо дурак, либо предатель.

[рrivet]

.....Николай, вопрос навеян обсуждением здесь темы "5 колонны".

КАК завоевать ДОВЕРИЕ ?

Ведь ЛЮБОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ ( да еще с ресурсом!) - ОДНОЗНАЧНО НА ПОДОЗРЕНИИ в РФ.

Как агент жидов и Запада.

Мы ЗНАЕМ, как и что и в чью пользу ТУТ КОНТРОЛИРУЕТСЯ.

Как быть?

[@Лариса@]

Николай, спасибо, очень понравились Ваши ответы и Ваш стиль общения (спокойно, достойно, грамотно).