Почему неизбежна победа дела АВН?

[kolbyko]

АВН не является офф. зарегистрированным общ. объед.
В наших условиях лучьше пожертвовать скоординированностью но зато получить мега-гибкость.

Говоря об «организованности» я не имел в виду официальную регистрацию. Она и не требуется в силу закона. А вот скоординированность необходима как для определения общих целей, так и для совместного их достижения.

Сделано это для того что бы не порождать должности и структуры.
Для того что бы несколько "стрых московских бойцов АВН" не возомнили себя руководством.

Статья 27 ФЗ «Об общественных объединениях». Права общественного объединения
Статья 46 ГПК РФ. Обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц

Невозможно будет породить какие бы то ни было должности и структуры, например, при заключении договора простого товарищества (договора о совместной деятельности). Организованная на основе данного договора группа лиц уже может быть их объединением (организацией), а это означает, что этой группе даются дополнительные права и свободы для достижения и реализации их общих целей.

По поводу
1. Неясность в пункте первом обычно очень тревожит граждан для которых очень большое значение имеет место в иерархии. Им нужна хотя бы теоретическая возможность достичь какого то места в структуре. Но если нет ни какой структуры, если есть только  почти независимые отделения...   Зато сколько работы! Простор необыкновенный...

Очень ошибочное мнение!!! Организованность нужна как нож для пут, которыми связаны руки и ноги. Как уже говорил выше, организованность предоставляет дополнительные права и свободы…

По поводу
2. Смешной пункт :-) Если товарищу юристу охота позаниматься сутяжничеством в рамках общей работы на достижение цели АВН то ни кто не может ему препятствовать. Становись ЛИДЕРОМ этого дела, получай помощь от сознательных бойцов (забей болт на несознательных). Добивайся применения законов РФ так как считаешь нужным. И, самое главное, не жди что кто то это сделает за тебя. С этого обычно и начинается хороший боец 

Невозможно совершить в интересах АВН какие бы то ни было действия, если АВН не существует (т.е. не организована). Да и лидером быть мне СОВСЕМ не хочется!!! Помочь в силу своих возможностей – пожалуйста, но для этого необходима организация, хотя бы официально не зарегистрированная!!!

Во всех других случаях дело АВН тоже нужно делать!!!

А вот о «других случаях» я ничего не знаю и представления о них не имею… Извиняйте!..

[Аксенов Алексей]

Извините, Вы не можете отправлять личные сообщения.

Так что тот кто хочет что то написать мне в личку пишите на
aksenov.avn78(гав)gmail.com

[kolbyko]

АВН не является офф. зарегистрированным общ. объед.
Сделано это для того что бы не порождать должности и структуры.
Для того что бы несколько "стрых московских бойцов АВН" не возомнили себя руководством.
В наших условиях лучьше пожертвовать скоординированностью но зато получить мега-гибкость.

Алексей, Вы либо не знаете организацию в которой состоите, либо не состоите в этой организации...
Советую посмотреть: http://avn.armiavn.com/about/treaty.html.
Должности и структуры - все-таки есть!..

[Аксенов Алексей]

Вы старательно не понимаете то о чем я говорю...

[Артём Кузбасс]

Уважаемый Маккиавелли, Отдаю Вам должное, Вы отлично дискутируете...
Однако, не пытаясь умалить Ваших позиций, отмечу, что речь в этой ветке идёт о неумолимости победы Дела АВН, а все Ваши речи направлены на умаление достоинств , самой нашей организации.
 Хотя , здесь всё понятно , Идея АВН , просто не имеет недостатков, так что и говорить нечем.
КСТАТИ о организациях:Идею аВН может пропагандировать сотни организаций, это ни как не ослабляет идею)))

[Артём Кузбасс]

Как я вижу эту ситуацию!!!

Весь конфликт между действующими властями и АВН заключается в том, что большинство членов АВН не знают действующих законов и не умеют их применять!.. А то меньшинство членов АВН, которые знают действующее законодательство, скрывают это обстоятельство от других членов АВН, и используют ситуацию в своих интересах...

Это Вы не знаете законов РФ. Не считая того что у Вас слаборазвитая логика)))
 Сейчас действует Федеральный закон от 12 февраля 2001 г.№12-ФЗ:
ция                Акты конституционного права              История                Научные работы                Зарубежные конституции        
   
   

Президент Российской Федерации

Федеральный закон от 12 февраля 2001 г. N 12-ФЗ
     "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему
     исполнение своих полномочий, и членам его семьи"

     Принят Государственной Думой 25 января 2001 года
     Одобрен Советом Федерации 31 января 2001 года

     Статья 1. Цели и задачи настоящего Федерального закона
     Настоящим Федеральным законом устанавливаются правовые, социальные и иные гарантии Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности либо досрочно в случае его отставки или стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять принадлежащие ему полномочия (далее - Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий), и членам его семьи.

     Статья 2. Правовые, социальные и иные гарантии Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи
     1. Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, пожизненно предоставляется государственная охрана в местах его постоянного или временного пребывания в полном объеме мер, предусмотренных Федеральным законом "О государственной охране", включая предоставление специальной связи и транспортного обслуживания.
     2. За Президентом Российской Федерации, прекратившим исполнение своих полномочий, и членами его семьи сохраняется право на медицинское обслуживание, которое им предоставлялось на день прекращения Президентом Российской Федерации исполнения своих полномочий.
     3. Жизнь и здоровье Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, подлежат обязательному государственному страхованию за счет средств федерального бюджета на сумму, равную годовому денежному вознаграждению Президента Российской Федерации, на случай:
     гибели (смерти), если гибель (смерть) наступила вследствие телесных повреждений или иного причинения вреда здоровью; причинения увечья или иного повреждения здоровья.
     4. При применении настоящей статьи круг членов семьи определяется в соответствии с семейным и жилищным законодательством Российской Федерации.

     Статья 3. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий
     1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации.
     Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку.
     2. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, может быть лишен неприкосновенности в случае возбуждения уголовного дела по факту совершения им тяжкого преступления.
     Генеральный прокурор Российской Федерации в случае возбуждения уголовного дела в отношении указанного лица в связи с совершением им тяжкого преступления в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации направляет представление в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.
  
    

[Артём Кузбасс]

 Статья 4. Материальное обеспечение Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий
     1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, независимо от возраста имеет право на ежемесячное пожизненное денежное содержание в размере 75 процентов месячного денежного вознаграждения Президента Российской Федерации.
     2. Выплата денежного содержания, предусмотренного настоящей статьей, приостанавливается в случае замещения Президентом Российской Федерации, прекратившим исполнение своих полномочий, государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или государственной должности государственной службы на период замещения одной из указанных должностей.

     Статья 5. Право Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, на бытовое обеспечение и транспортное обслуживание
     1. Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, предоставляется в пожизненное пользование одна из государственных дач.
     2. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, имеет право бесплатно пользоваться залами для официальных лиц и делегаций аэропортов и аэровокзалов, железнодорожных вокзалов и станций, морских вокзалов (портов) и речных вокзалов.

     Статья 6. Использование средств связи Президентом Российской Федерации, прекратившим исполнение своих полномочий
     1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, имеет право на бесплатное пользование на территории Российской Федерации правительственной связью и другими видами связи, которыми располагают органы государственной власти, органы местного самоуправления и организации, и право на внеочередное получение услуг связи.
     2. Все виды почтовых и телеграфных отправлений Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, пересылаются (передаются), обрабатываются и доставляются в разряде правительственных.

          Статья 8. Социальные гарантии членам семьи умершего Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, и их материальное обеспечение
     1. После смерти Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, членам его семьи назначается ежемесячное пособие в сумме, равной шестикратному минимальному размеру пенсии по старости, установленному федеральным законом на день его смерти. Круг членов семьи, имеющих право на указанное пособие, и сроки его выплаты определяются в соответствии с пенсионным законодательством Российской Федерации в порядке, предусмотренном для назначения пенсии по случаю потери кормильца.
     2. Лицам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, предоставляется право на пользование служебным автотранспортом, а также за ними сохраняется право на медицинское обслуживание, которое им предоставлялось, в течение пяти лет со дня смерти Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий.

    Статья 10. Финансирование расходов, предусмотренных настоящим Федеральным законом
     Финансирование расходов, предусмотренных настоящим Федеральным законом, осуществляется за счет средств федерального бюджета.

     Статья 11. Вступление в силу настоящего Федерального закона
     Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
     Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.

     Президент
     Российской Федерации    В.Путин

     Москва, Кремль
     12 февраля 2001 г.
     N 12-ФЗ

вот ссылка посмотрите : мегапозетив)))  http://rutube.ru/tracks/2047377.html?v=5b9aae11b627b322992f02663f7f26da

[Иван_Ермаков]

Алексей, Вы либо не знаете организацию в которой состоите, либо не состоите в этой организации...
Советую посмотреть: http://avn.armiavn.com/about/treaty.html.
Должности и структуры - все-таки есть!..

Очень похоже на правду. На моей памяти несколько ребят встречалось, которые живут под лозунгом "Я сам себе АВН и сам себе партия", только пользы от них очень мало, а болтовни, особенно на форумах, много.
Это очень неконструктивная позиция, она рано или поздно приводит к междуусобице.

[Сталинский боец]

Если надо кому-то святое писание: "КНУТ НАРОДА", угадайте автора.
              Маккиавелли, что-то мне не верится что Вы мимо неё прошли, может, просто умалчиваете?
          Приведение в жизнь закона "О СУДЕ НАД ВЛАСТЬЮ" объединяет абсолютно всех, независимо от любых пристрастий, профессий, вероисповеданий, партийности, неопасных для окружающих извращений, чего угодно, ведь цель одна-улучшение жизни жителей нашей страны.

[Makkiavelli]

Прошу извинить. Но сегодня не могу дать обещанный пост про ПРИ и аутизм её авторов. Это большой пост нужен с цитатами ( может не один). Нет времени. Завтра исполню обещание.
А пока в качестве пристрелки рассмотрю вот это:

Если надо кому-то святое писание: "КНУТ НАРОДА", угадайте автора.

Категорически против того, чтобы относится к Делократической Теории, как к Святому Писанию. ДТ надо понимать, а не верить в неё.

             

Маккиавелли, что-то мне не верится что Вы мимо неё прошли, может, просто умалчиваете?

"Наука управлять людьми"- это ведь почти тоже самое?

         

Приведение в жизнь закона "О СУДЕ НАД ВЛАСТЬЮ" объединяет абсолютно всех, независимо от любых пристрастий, профессий, вероисповеданий, партийности, неопасных для окружающих извращений, чего угодно, ведь цель одна-улучшение жизни жителей нашей страны.

Вот пример некоторой аутистичности мышления. Сталинский боец! Не может идея ответственности власти "объединять абсолютно всех". Паразитам ответственная власть не нужна. Нужна только трудовому народу. Если Вы не верите, попробуйте поагитировать капиталистов за идею ответственной власти. Желаю Вам успеха, ни на йоту не веря в Ваш успех.

[Сталинский боец]

Именно "КНУТ НАРОДА".

         Объединяет абсолютно всех, желающих приведения в жизнь закона "О СУДЕ НАД ВЛАСТЬЮ".


         

[Giwi]

Предлагая измения в Конституцию, чтобы не создавать самим себе препятствий, надо руководствоваться:

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ

ГЛАВА 9. КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПОПРАВКИ И ПЕРЕСМОТР КОНСТИТУЦИИ

Статья 134
Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.

Статья 135
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

Типичная ошибка человека с апломбом юриста.
Все это уже не раз проходилось, и я дам вам ответ Ю. И. Мухина на вопрос такого же незадачливого юриста, поскольку лучше Мухина пожалуй, не скажешь. Итак…


«Вы бросились читать статьи с конкретными действиями и пропустили общие положения, которые даются в начале любого закона. В т. ч. и в конституции.
А в начале ее идет глава "Основы конституционного строя" - самая важная. Это конституция конституции, это основной
закон основного закона. В этой главе в статье 3 нужное нам положение о том, как народ, своей властью принявший эту конституцию,непосредственно выражает свою власть в дальнейшем:

"1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы".

 Т.е.никакие конституционные собрания или Госдумы, о которых  написано в остальных главах, не могут принять что-либо такое, чего не может референдум. Да, народ поручает этим органам изменять и саму конституцию, но он ни в малейшей мере не лишает самого себя это делать, в противном случае не он, народ,будет единственным источником власти, а тот орган, который ограничит права референдума хоть в чем-либо - хоть в чем-либо ограничит право  народа непосредственно выразить свою власть.  Действия этого органа будут насильственным изменением основ конституционного строя и преступлением с 25 годами наказания.

Вы, органы власти, хотите изменить конституцию? Меняйте, статья 3 вам это разрешает, а глава 9 указывает не как народ, а как вы, органы власти, можете это сделать, но вы и думать не смеете, что сам народ,непосредственно принявший  всю конституцию, не может ее изменить! Глава 9 не для народа написана, а для власти! А как сам народ может менять конституцию (как и все иное), записано в статье 3 - референдумом.

 И чтобы никакой умник не толковал остальные статьи конституции иначе,  в статью 16 вписано:
"2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации".
Это последняя строчка основ конституционного строя и нечего противопоставлять статье 3 главу 9, толкуя ее так, что она, якобы, отменяет права народа на высшую власть, записанные в статье 3.
Так, что нет причин волноваться - народ на референдуме вполне может принять наш закон и любые поправки к конституции. Другое дело, что найдутся всякие подонки, которые будут доказывать, что народ ограничен в каких-то своих правах по отношению к законодательной деятельности.
Ну, что тут поделаешь - на этих умников придется найти управу».

[Giwi]

Как я вижу эту ситуацию!!!

Весь конфликт между действующими властями и АВН заключается в том, что большинство членов АВН не знают действующих законов и не умеют их применять!.. А то меньшинство членов АВН, которые знают действующее законодательство, скрывают это обстоятельство от других членов АВН, и используют ситуацию в своих интересах...

То есть  совершенно неправильно видите.
И законов не знаете именно вы, юрист.

Я согласен войти в ряды АВН лишь при следующих условиях:
1. АВН организуется.
2. Организовавшись, АВН начнет действовать в интересах населения России (т.е. начнет активно соблюдать и применять действующее законодательство РФ во благо населения России).
Во всех других случаях дело АВН полностью проигрышное!!!

Побороли свою совесть? Если так легко, то видимо она у вас что-то весьма небольшое и мохнатенькое.

[Alexus]

Очень похоже на правду. На моей памяти несколько ребят встречалось, которые живут под лозунгом "Я сам себе АВН и сам себе партия", только пользы от них очень мало, а болтовни, особенно на форумах, много.
Это очень неконструктивная позиция, она рано или поздно приводит к междуусобице.

Всяко бывает. Бывают и персонажи которые если рады и поболтать - то только в костюме и с микрофоном... Но никак не на уличной агитации. С которой "вовремя смываются", и радуются этому.

[Alexus]

Alexus, ты, когда огрызаться пытаешься, хотя бы подписывайся, а то как-то с анонимом дискутировать всё равно что с пустым местом.

Дружище! У меня емайл не скрыт. И если потрудишься поднять свои списки контактов, куда я его вписывал, то узнаешь мои имя, фамилию, отчество и мобильный и даже городской телефон.
И почему "огрызаться пытаешься" ? Я чем-то задел ?

[Alexus]

Захожу к тебе в профиль, e-mail скрыт.

странно... ну тогда вот 950@mail.ru

Просто не понятно, зачем пост без содержания писать.

И зачем было на бессодержательный пост отвечать тоже...

[Alexus]

Флудить давай лучше по мылу.

Лучше бы и не флудить. И лучше бы здесь, о неизбезности победы АВН. Но... ладно. полез в мейлру.

[Makkiavelli]

Долго рассусоливать про аутизм авторов "Практичной русской идеи" не буду.
Сначала определение аутизма. В книге СГКМ "Манипуляция сознанием" Раздел IV глава 18 параграф 2 "Аутизм интеллигенции"  рассказывается об аутистическом мышлении.Вот цитата:

Цель реалистического мышления-создать правильные представления о действительности, цель аутистического мышления- создать приятные представления и вытеснить неприятные, преградить доступ всякой информации, связанной с неудовольствием (крайний случай- грёзы наяву).....
....Аутистическое мышление- не бредовый хаос, не случайное нагромаждение фантазий. Оно тенденциозно, в нём всегда доминирует та или иная тенденция, тот или иной образ- а всё, что ему противоречит, подавляется.....

На сегодня один пример сладких грёз наяву из ПРИ.
С этих грёз, вообщем-то , книга и начинается( правильно, чего тянуть ). О.С Шенин Обращение к капиталистам.
Я понимаю, Шенин баллотировался в Президенты и нужно было что-то вроде предвыборной программы. Но.... Обращаться к кому-либо стоит только при гарантии, что тебя будут слушать. Иначе получается весьма жалкое зрелище. А политику нельзя выглядеть смешным и жалким.
Обращение к капиталистам коммуниста Шенина- тот случай когда, получился жалкий пшик ( а иного и не могло получиться). Одно хорошо- никто и не заметил. Не успел Шенин предстать перед народом клоуном, говорящим по ТВ слова : "Товарищи капиталисты и слуги капитала! Я нужен вам! Я вам нужнее, чем вы мне...."

Обращение -это тот случай, когда человек грезит наяву . Примерещилось Шенину, что вокруг него столпились капиталистические  акулы и ловят жадно его слова ...А он им: "Не хватайтесь за бумажники- Шенину деньги не нужны- ваши деньги нужны нашему народу. А мне нужно ваше мнение".
Мнения...Кто-нибудь сомневается , что единственное мнение, на которое мог рассчитывать Шенин- короткий и убедительный посыл нах?  

А вообще-то, призыв Шенина к буржуям не грабить народ и страну напомнил мне сцену из "Маугли" ,где на водопое ягнёнок , обращается к хищникам: "А почему бы вам не кушать травку, как мы?"
Там , помнится , Багира хорошо ответила  неразумному дитяте....
Ну ладно, там дитятя, а тут взрослый дядя 70 лет, к тому же марксист. И такой выпад из реальности. Печально.

[Nagulnov]

Долго рассусоливать про аутизм авторов "Практичной русской идеи" не буду.
 

. Да уж статейка у Шенина не затейливая, от книги с этой статейкой однако сторонников  АВН только в Челябинске увеличилось в четыре раза, в Тюмени в пять раз.  О.С. Шенин - наш товарищ, который  предоставил нам возможность активнее действовать в период, когда люди более восприимчивы к политической пропаганде, чем обычно, за что ему благодарность и уважение. Работа над кампанией Шенина позволила включить их в число наших соратников. И поверьте его слушали и я этому очевидец. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу остальных её авторов Ермоленко и Кропотова.   

[А. Ю. Экономов]

Печально.

Хе... Навыхватывал слов из контекста и типа "доказал", а на самом деле продемонстрировал собственные "грёзы наяву".