Почему неизбежна победа дела АВН?

[Артём Кузбасс]

Прим. Ну все таки на АРМИЮ АВН не похожа, разве что на партизанскую :-)

Браво!
 Хотя , лично я считаю , что именно наш способ организации- каждый начальник в том деле в котором волочёт лучше других, и позволяет нам занимать , такую гибкую и сильную позицию - не проигрывая ни  в чём реально, АВН одновременно может занимать различные позиции , ткаждый боец СВОИМ УМОМ выбирает , то что именно ЕМУ поможет приблизить победу дела АВН.
 по поводу "Внутренней склоки "- глубоко с вами не согласен, поверьте Всем Авнщикам на местах,безразличны эти мелочи (говорю это как житель Сибири)))))
полагаю это заботит только теоретиков и зануд типа Маккиавелли  ))))

Людей же практичных заботит в основном ответственность... тоесть призвать власть к ответу)))

[Makkiavelli]

Браво!
 Хотя , лично я считаю , что именно наш способ организации- каждый начальник в том деле в котором волочёт лучше других, и позволяет нам занимать , такую гибкую и сильную позицию - не проигрывая ни  в чём реально, АВН одновременно может занимать различные позиции , ткаждый боец СВОИМ УМОМ выбирает , то что именно ЕМУ поможет приблизить победу дела АВН.

Гениальное открытие! "Наш способ организации". Этому способу несколько тысяч лет. И он называется единоначалие, что означает: каждый начальник в своём деле, и у каждого подчинённого есть только один начальник. Единоначалие не отменяет субординацию и применяется в жёсткоцентрализованной организации- действующей армии. Приказ выполняется беспрекословно, но начальнику запрещено регламентировать путь исполнения приказа его подчинённым. А когда можно не выполнять приказы, если они не нравятся,- это безначалие. И я вас огорчу- это тоже не вы придумали. Старое изобретение.
Продолжу вас огорчать. То что АВН может занимать разные позиции одновременно- это , конечно, делает армию неуязвимой, но, вот беда....Как быть с часом X? Что если тогда не будет согласованных действий? Потому, что кто-то в каком-то регионе решит, что "час не пришёл" и пошлёт остальных "партизан" лесом?

 

по поводу "Внутренней склоки "- глубоко с вами не согласен, поверьте Всем Авнщикам на местах,безразличны эти мелочи (говорю это как житель Сибири)))))
полагаю это заботит только теоретиков и зануд типа Маккиавелли  ))))

Это разве Маккиавелли вылез с теорией и выставил её на всеобщее обозрение и критику? Это почему Маккиавелли- теоретик? Нет уж. Вы- авнщики - вышли со своей теорией- так и защищайте её от зануд. А не устраивайте пляски вокруг своего тотема. Победите- будете плясать.
А Маккиавелли ваши склоки не волнуют.  И остальных невоцерквлённых (или невоармлённых?) тоже. Это вас- бойцов АВН должно волновать- как вы выглядете: армией или балаганом.

Людей же практичных заботит в основном ответственность... тоесть призвать власть к ответу)))

Что бы призвать власть к ответу нужна сильная организация. И искать пути к созданию такой- это очень практически нужное занятие. А развивать теорию....Кто-то сказал: Нет ничего практичнее хорошей теории. Так, что развивать теорию нужно.А для этого нужна критика того, что сейчас называется "теорией" АВН.

[Makkiavelli]

Первого - не исключено. А про все последующие Вы, синьор, загнули так загнули.

Вы действительно изобрели вечный двигатель? Думаете разок получится провести Суд Народа- и всё- "сама пойдёт"?
ИМХО так не считаю. Если постоянно не следить за властями, чтоб не смухлевали- всё обернётся тем, чем оборачиваются все выборы. Не важно кто и как голосует. Важно кто и как считает голоса Это сказал человек, не страдающий аутизмом, подобно авторам  "Практичной русской идеи".

Обычная армия существует всегда- не важно - мир ли, война. Так и Армия Воли Народа ИМХО должна быть постоянной- регулярной. Это не обсуждалось?

[Олег Г.]

...
Обычная армия существует всегда- не важно - мир ли, война. Так и Армия Воли Народа ИМХО должна быть постоянной- регулярной. Это не обсуждалось?

Обсуждалось. Просто пока нефиг раньше батьки в пекло.
Сначала примем Закон о Суде Народа. Потом и определим, что делать Армии - самораспуститься или следить за исполнением Закона.
Ведь это сейчас, как и большевиков перед Октябрьской революцией, нас мало, а потом набегут, и всем новонабежавшим охота будет порулить. Так что вопрос в стадии решения. И уж точно решать мы его будем без советов с посторонними.

[Makkiavelli]

Обсуждалось. Просто пока нефиг раньше батьки в пекло.
Сначала примем Закон о Суде Народа.
 Потом и определим, что делать Армии - самораспуститься или следить за исполнением Закона.

Это вопрос вашей теории. А не вопрос того, какие обстоятельства там возникнут, и как действовать в том или ином случае. Поясню, что я хочу сказать. Я уже несколько раз упоминал книгу "Практичная русская идея" . Считаю многое из того, что там написано просто бредом или детским лепетом. Потому, что взрослые адекватные люди такого не напишут.
Так и с вопросом о постоянной необходимости заставлять власть служить  народу и не давать ей смухлевать при подсчёте вердиктов. Что такого несвоевременного в этом вопросе?
Это вопрос адекватности. Если вы - малые дети или романтизированные подростки- вам этот вопрос кажется несвоевременным. Дескать потом решим. А я сейчас решаю, насколько адекватна теория АВН. И не только я один. Из теории не следует, что если будет принят Закон,- это автоматически будет означать, что власть будет вот так запросто отдавать себя на Суд Народа. Тогда и выборы не надо контролировать. И результаты референдума не надо проверять, над душой стоять в избиркомах, зарубаться за каждую закорючку.
Ну введёте вы Закон АВН- дальше что? Вы всерьёз рассчитываете, что без контроля власть будет его исполнять. Тогда -вы неадекватны. Вот и всё.

Ведь это сейчас, как и большевиков перед Октябрьской революцией, нас мало, а потом набегут, и всем новонабежавшим охота будет порулить.

С большевиками пока себя не сравнивайте. Нет оснований.

Так что вопрос в стадии решения.

 И уж точно решать мы его будем без советов с посторонними.

Как я обратил внимание, АВН и без советов посторонних  многие вопросы не может решить. Зато апломба .....

[Олег Г.]

1-е Книга "Практичная русская идея" не является официальным (и даже неофициальным) изложением идеологии АВН. Это рас. Мимо цели.
2-е Вопрос "мухляжа" при подсчете голосов рассмотрен в ст.19.

Уклонение от наказания или предварительного заключения определенного этим законом - особо тяжкое преступление, караемое смертной казнью.

Не думаю, чтобы тетенька из районной избирательной комиссии полезла под расстрельную статью заради того, чтобы очередному Медведу приятное сделать.
3-е в ответ на:

Как я обратил внимание, АВН и без советов посторонних  многие вопросы не может решить. Зато апломба ....

Почему Вы решили, что эти вопросы у нас не решены? Только исходя из того, что мы при их решении к Вам не обратились за помощью?
Ну и у кого апломба полные штаны?

[А. Ю. Экономов]

Это сказал человек, не страдающий аутизмом, подобно авторам  "Практичной русской идеи".

Ты не пустозвонствуй, а дай цитаты в обоснование того, что авторам  "Практичной русской идеи" свойственен аутизм.

[Makkiavelli]

1-е Книга "Практичная русская идея" не является официальным (и даже неофициальным) изложением идеологии АВН. Это рас. Мимо цели.

Ошибаетесь. Там не написано, что это не официальное изложение идеологии АВН. Любой , прочитав эту книгу решит, что это официальная идеология АВН. Как так получилось?
Почему АВН не решило этот вопрос? Ну обратились бы за помощью к санитарам! Чего здесь такого? 

2-е Вопрос "мухляжа" при подсчете голосов рассмотрен в ст.19. Не думаю, чтобы тетенька из районной избирательной комиссии полезла под расстрельную статью заради того, чтобы очередному Медведу приятное сделать.

В статье Закона? Там про незыблемость власти. Или есть другая редакция?
А самое главное кто тётеньку будет расстреливать? Или хотя бы угрожать расстрелом? Вот сейчас почему выборы не провести по законам и той же АВН попасть в Думу, что бы с высокой трибуны рассказать народу про свою идею? Потому что в Центризбиркоме плевать хотели на законы. Точно также ещё на один закон.

3-е в ответ на:Почему Вы решили, что эти вопросы у нас не решены? Только исходя из того, что мы при их решении к Вам не обратились за помощью?

Вот я вам привёл пример с книгой ПРИ, дискредитирующей АВН. Вопрос-то нерешённый... И с НАРФ тоже самое.

Ну и у кого апломба полные штаны?

У хамоватых бойцов АВН

[Makkiavelli]

Ты не пустозвонствуй, а дай цитаты в обоснование того, что авторам  "Практичной русской идеи" свойственен аутизм.

А вы мне не тычьте, пожалуйста. Вы модератор этого форума. Должны быть примером остальным в плане ведения нормальной  дискуссии . Примеры дам.Не волнуйтесь. Просто я долго ждал , пока заметят то, что я писал про неадекватность ПРИ. Так, что теперь подождёте. Завтра вечером приведу примеры .

[А. Ю. Экономов]

А вы мне не тычьте, пожалуйста. Вы модератор этого форума. Должны быть примером остальным в плане ведения нормальной  дискуссии . Примеры дам.Не волнуйтесь. Просто я долго ждал , пока заметят то, что я писал про неадекватность ПРИ. Так, что теперь подождёте. Завтра вечером приведу примеры .

Я никому здесь ничего не должен... А вот примеры подожду.  Кстати, узнай, что такое аутизм.  И ещё... Нормальная дискуссия должна основываться на логике, а не "Я так думаю и поэтому..."

[Олег Г.]

Ошибаетесь. Там не написано, что это не официальное изложение идеологии АВН. Любой , прочитав эту книгу решит, что это официальная идеология АВН. Как так получилось?

А как по вашему, на каждой книге, выпущенной в РФ должна стоять пометка "Не является официальной идеологией АВН"? Кто там насчет аутизма чета заикался?

Почему АВН не решило этот вопрос? Ну обратились бы за помощью к санитарам! Чего здесь такого?  

Ответ выше.

В статье Закона? Там про незыблемость власти. Или есть другая редакция?
А самое главное кто тётеньку будет расстреливать? Или хотя бы угрожать расстрелом?

Ну а по вашему - кто? Члены общественной организации?

Вот сейчас почему выборы не провести по законам и той же АВН попасть в Думу, что бы с высокой трибуны рассказать народу про свою идею?

И стать КПРФ - 2(3/4/5)?

Потому что в Центризбиркоме плевать хотели на законы.

Именно сейчас - да. И что?

Точно также ещё на один закон.Вот я вам привёл пример с книгой ПРИ, дискредитирующей АВН. Вопрос-то нерешённый... И с НАРФ тоже самое.

Это про что?

У хамоватых бойцов АВН

Вы сами перестаньте стебаться, и Вам хамить не станут.

[Makkiavelli]

А как по вашему, на каждой книге, выпущенной в РФ должна стоять пометка "Не является официальной идеологией АВН"? Кто там насчет аутизма чета заикался?
Ответ выше.

Если книга рекламируется на сайте АВН, если она посвящена идее ответственной власти. Если в ней рассказывается подробно про АВН. Рассказывается про Уговор и структуру АВН. Про тактику АВН и про то, что "АВН- это счастье".То, конечно, книга никакого отношения к АВН не имеет. Просто даже рядом не лежала

Ну а по вашему - кто? Члены общественной организации?
 

Я так думал- АВН. Или официальные органы власти, напуганные АВН. Разве не так?

И стать КПРФ - 2(3/4/5)?

Я к тому , что в законах мало что прописано. Жизнь не по законам течёт. Нужна сила, чтобы заставить исполнять законы.

Именно сейчас - да. И что?

А когда будет принят закон АВН, как будет? Зачем АВН распускаться? Хочу понять  теорию.

Это про что?

Про то, как в АВН всё решено без посторонних.

Вы сами перестаньте стебаться, и Вам хамить не станут.

Где я стебаюсь? Если я считаю кое-что в теории АВН детским лепетом- то это значит стебаюсь?
А хамить всё равно не надо. Если даже кто-то стебается- отвечайте тем же- стебайтесь. Только тоньше и остроумнее. И победите.

[Makkiavelli]

Я никому здесь ничего не должен... А вот примеры подожду.  Кстати, узнай, что такое аутизм.  И ещё... Нормальная дискуссия должна основываться на логике, а не "Я так думаю и поэтому..."

Ну чтож угол падения равен углу отражения. Примеры подождёшь.

[А. Ю. Экономов]

Примеры подождёшь.

Угу... В привязке к  аутизму.

[Makkiavelli]

Угу... В привязке к  аутизму.

А ты, Экономов, пока время не теряй  и ответь,   наконец, в теме  "Ты избрал- тебе судить"   на мой пост от 10 июля 2009 06:04:41  Сделай таки привязку нужности Закона АВН к готовности народа революционизироваться для его принятия. Найди, так сказать, железную логическую связь.

[kolbyko]

"Пошла жара", "развернулась тема" 

Ребята, а скажите пожалуйста, что случается с неприкосновенностью Президента, когда заканчиваются его полномочия? И кто мешает привлечь его к ответственности или вознаградить его с момента прекращения его неприкосновенности?

И где "воля народа"?.. А то армия есть, а воли и незаметно!!! 

Статья 27 ФЗ «Об общественных объединениях». Права общественного объединения

Для осуществления уставных целей общественное объединение, являющееся юридическим лицом, имеет право:
свободно распространять информацию о своей деятельности;
участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами;
проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование;
учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях;
выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти;
участвовать в выборах и референдумах в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Для осуществления уставных целей общественное объединение, не являющееся юридическим лицом, имеет право:
свободно распространять информацию о своей деятельности;
проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование;
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
осуществлять иные полномочия в случаях прямого указания на эти полномочия в федеральных законах об отдельных видах общественных объединений;
выступать с инициативами по вопросам, имеющим отношение к реализации своих уставных целей, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Осуществление указанных прав общественными объединениями, созданными иностранными гражданами и лицами без гражданства либо с их участием, может быть ограничено федеральными законами или международными договорами Российской Федерации.
Законами об общественных объединениях могут быть предусмотрены дополнительные права для конкретных видов общественных объединений.

Статья 46 ГПК РФ. Обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц

1. В случаях, предусмотренных законом, органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации или граждане вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц по их просьбе либо в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц. Заявление в защиту законных интересов недееспособного или несовершеннолетнего гражданина в этих случаях может быть подано независимо от просьбы заинтересованного лица или его законного представителя.
2. Лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов. В случае отказа органов, организаций или граждан поддерживать требование, заявленное ими в интересах другого лица, а также отказа истца от иска наступают процессуальные последствия, предусмотренные частью второй статьи 45 настоящего Кодекса.

[kolbyko]

Как я вижу эту ситуацию!!!

Весь конфликт между действующими властями и АВН заключается в том, что большинство членов АВН не знают действующих законов и не умеют их применять!.. А то меньшинство членов АВН, которые знают действующее законодательство, скрывают это обстоятельство от других членов АВН, и используют ситуацию в своих интересах...

[kolbyko]

Я согласен войти в ряды АВН лишь при следующих условиях:
1. АВН организуется.
2. Организовавшись, АВН начнет действовать в интересах населения России (т.е. начнет активно соблюдать и применять действующее законодательство РФ во благо населения России).

Во всех других случаях дело АВН полностью проигрышное!!!

[Аксенов Алексей]

Статья 27 ФЗ «Об общественных объединениях». Права общественного объединения

АВН не является офф. зарегистрированным общ. объед.
Сделано это для того что бы не порождать должности и структуры.
Для того что бы несколько "стрых московских бойцов АВН" не возомнили себя руководством.
В наших условиях лучьше пожертвовать скоординированностью но зато получить мега-гибкость.

По поводу

Я согласен войти в ряды АВН лишь при следующих условиях:
1. АВН организуется.
2. Организовавшись, АВН начнет действовать в интересах населения России (т.е. начнет активно соблюдать и применять действующее законодательство РФ во благо населения России).

1. Неясность в пункте первом обычно очень тревожит граждан для которых очень большое значение имеет место в иерархии. Им нужна хотя бы теоретическая возможность достичь какого то места в структуре. Но если нет ни какой структуры, если есть только  почти независимые отделения...   Зато сколько работы! Простор необыкновенный...

2. Смешной пункт :-) Если товарищу юристу охота позаниматься сутяжничеством в рамках общей работы на достижение цели АВН то ни кто не может ему препятствовать. Становись ЛИДЕРОМ этого дела, получай помощь от сознательных бойцов (забей болт на несознательных). Добивайся применения законов РФ так как считаешь нужным. И, самое главное, не жди что кто то это сделает за тебя. С этого обычно и начинается хороший боец  


Во всех других случаях дело АВН тоже нужно делать!!!

[Аксенов Алексей]

По поводу "Практичной Русской Идеи"

Насколько мне известно книга затачивалась под предполагаемую предвыборную программу Шенина. Именно поэтому в ней так много марксизма-ленинизма. Мне самому эта книга не нравится и лично я за катехизис её не держу и другим не советую. Но с другой стороны, официального издания "Краткого курса АВН" до сих пор нет, так что у любопытных товарищей нет причин сомневаться что "ПРИ" это "наше все".  Поверьте, это не так.