Автор Тема: вопросы религиозникам  (Прочитано 5155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #80 : 14 Июль 2009, 15:53:49 »
Цивилизацией знающей об устройстве Вселенной больше, чем современная земная наука.

А откуда устройство вселенной узнала эта цивилизация?

Большой Форум

Re: вопросы религиозникам
« Ответ #80 : 14 Июль 2009, 15:53:49 »
Загрузка...

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #81 : 14 Июль 2009, 16:10:46 »
А религиозник это и есть частный случай шизофреника.
Не всегда, бывает что и паранойя, но это чисто клинический вариант. Тут есть несколько таких -"Последний" к примеру.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #82 : 14 Июль 2009, 16:13:48 »
А откуда устройство вселенной узнала эта цивилизация?
Откуда возникает научное знание о чём-либо? Из научного изучения.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #83 : 14 Июль 2009, 16:17:37 »
А как насчёт того чтобы ответить на мой вопрос?Или как, у великого логомысла(вас) не хватает мозгов для того чтобы ответить на этот вопрос?
"ПРЕДПОЛОЖИМ В СЛЕДСТВИИ НЕКОЙ АНАМАЛИИ ВСЕ ЛЮДИ ОБРЕЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ, ГДЕ В ИТОГЕ ОКАЗАЛАСЬ-БЫ ВЕРА В БОЖЕНЬКУ?"
В этом случае "вера" в Единого Бога трансформируется в доминирующую идеологию, утрачивает статус "веры" и становится просто научным знанием, на котором базируется доминирующая идеология "бессмертных".

Оффлайн Gxost

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +58/-57
  • Пол: Мужской
    • Писанина
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #84 : 14 Июль 2009, 18:35:28 »
Опять не годится.Проведите по углям сотню-другую малолетних и не соображающих детей,которые углей в глаза не видели.Если ни один не обожжётся,то продолжим.Кстати,в Храме на Пасху много всякого народа бывает и все знают,что такое огонь.Думается бывали и атеисты,пришедшие с тайным азартом опровергнуть "поповские байки."Как думаете? :)
Тогда, возможно, всё дело в каком-то "изменённом состоянии"? В любом случае многие спокойно ходят по углям.

На самом деле вы путаете ИИ(Искусственный Интеллект) и ИС(Искусственное Сознание), а между тем это не одно и тоже.
Я лишь пересказываю мысли,  высказанные в книге "Новый ум короля". И терминология не главное. Главное, что искусственное сознание будет лишь моделью сознания, имитирующей деятельность сознания, но не более.

То есть вы полагаете что материальными могут быть только частици, но никак не волны?
«Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю» - Ник Герберт.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #85 : 14 Июль 2009, 22:41:36 »
Я то как раз бросаюсь не бредом, а очевидностями(или вы станете спорить с тем что субъективная реальность есть система восприятия, памяти и мышления)?
Если будете, то не потрудитесь-ли привести альтернативу этой модели?
Субъективная реальность,надо отметить,может сильно отличаться от объективной реальности.Нет?

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #86 : 14 Июль 2009, 22:44:11 »
А я не испытал.
Бывает...

А с чего вы решили что он появляется?
Потому что, так религиозные фанатики сказали, попы подтвердили и по дуровизору показали ./. ./. ./.
А тут уж считайте,как угодно.Пока не об этом разговор.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #87 : 14 Июль 2009, 22:49:52 »
А религиозник это и есть частный случай шизофреника.
Это медициной однозначно доказано или просто ничего не значащие слова?

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #88 : 14 Июль 2009, 23:03:36 »
Тогда, возможно, всё дело в каком-то "изменённом состоянии"? В любом случае многие спокойно ходят по углям.
Изменение сознания мало подходит для объяснения.Если не сказать,что совсем не подходит.По углям ходят многие,согласен вполне,но далеко не все.Понимаете о чём я?Если допустить мысль,что люди в Храме находятся под воздействием каких-то эмоций или что-то в этом роде,то тогда надо признать,что под этим воздействием находятся все поголовно,что само по себе ещё больше похоже на чудо,если учесть,что это происходит довольно продолжительный отрезок времени и что там за это время побывало слишком большое количество совершенно разного народа.

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #89 : 15 Июль 2009, 16:51:04 »
Не всегда, бывает что и паранойя, но это чисто клинический вариант. Тут есть несколько таких -"Последний" к примеру.

Целиком согласен, кстати, тут поневоле вспоминается эпохальное произведение Ивана Ефремова (Лезвие Бритвы) в котором Иван Антонович верно подмечает, тот факт, что с точки зрения современной психиатрии апостол Павел это явный параноик с устойчивыми галлюцинациями.

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #90 : 15 Июль 2009, 16:52:45 »
Откуда возникает научное знание о чём-либо? Из научного изучения.

То есть эта сверхцивилизация сама добыла эти знания, а не получила их скажем от синьоры бога?

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #91 : 15 Июль 2009, 16:55:22 »
"ПРЕДПОЛОЖИМ В СЛЕДСТВИИ НЕКОЙ АНАМАЛИИ ВСЕ ЛЮДИ ОБРЕЛИ ФИЗИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ, ГДЕ В ИТОГЕ ОКАЗАЛАСЬ-БЫ ВЕРА В БОЖЕНЬКУ?"
В этом случае "вера" в Единого Бога трансформируется в доминирующую идеологию, утрачивает статус "веры" и становится просто научным знанием, на котором базируется доминирующая идеология "бессмертных".

Научным знанием о чём?
О принципиально непознаваемом и принципиально необнаружимом существе(господе боге)?
Нехилое научное знание?

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #92 : 15 Июль 2009, 16:58:54 »
Цитировать
Я лишь пересказываю мысли,  высказанные в книге "Новый ум короля". И терминология не главное. Главное, что искусственное сознание будет лишь моделью сознания, имитирующей деятельность сознания, но не более.

Это если не произойдёт какого-либо форс-мажорного фактора.

Цитировать
«Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю» - Ник Герберт.

Ник Герберт забыл добавить ИМХО.
Также этот человек выявил непонимание того факта что материя это не только вещество(фермионы), но и поле(бозоны).
В общем, меня эта цитата не впечатлила.

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #93 : 15 Июль 2009, 16:59:58 »
Субъективная реальность,надо отметить,может сильно отличаться от объективной реальности.Нет?

Не просто может, а отличается и невообразимо сильно к тому-же.

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #94 : 15 Июль 2009, 17:02:07 »
Цитировать
Бывает...


Бывает что?
 
Цитировать
А тут уж считайте,как угодно.

Благодарю за милостивое разрешение думать самостоятельно.

Цитировать
Пока не об этом разговор.

Почему не об этом?

Оффлайн субъект

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Страна: su
  • Рейтинг: +205/-127
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #95 : 15 Июль 2009, 17:09:41 »
Это медициной однозначно доказано или просто ничего не значащие слова?

То есть по вашему люди не замечающие ужасающих логических ошибок которыми битком-набиты религиозные книги могут быть психически здоровыми?

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #96 : 15 Июль 2009, 17:17:00 »
То есть по вашему люди не замечающие ужасающих логических ошибок которыми битком-набиты религиозные книги могут быть психически здоровыми?
Да нет, просто большая часть из них не грамотна, а другая часть предпочитает верить на слово , книжки то толстые...

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #97 : 15 Июль 2009, 17:27:52 »
Научным знанием о чём?
О Боге.
Цитировать
О принципиально непознаваемом и принципиально необнаружимом существе(господе боге)?
Это для земнородных условно-разумных людей Бог непознаваем.
Цитировать
Нехилое научное знание?
Наука и сейчас пытается дать определение Богу, выглядит это несколько наивным, но придёт время и может дойдут до сути.
"Бог - Единое Информационное Поле, внутри которого движется вихревой поток времени. Часть временного потока расширяет общую зону действия времени (расширяющаяся Вселенная). Расширяющаяся часть - это "ад" (любое расширение имеет элемент агрессии, которая нуждается в информационной подпитке, осуществляемой за счёт душ "грешников").

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #98 : 15 Июль 2009, 17:29:35 »
То есть эта сверхцивилизация сама добыла эти знания, а не получила их скажем от синьоры бога?
По этому поводу нет информациии. Имхо, предполагаю, что имел место встречный процесс.

Оффлайн Gxost

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +58/-57
  • Пол: Мужской
    • Писанина
Re: вопросы религиозникам
« Ответ #99 : 15 Июль 2009, 18:04:49 »
Изменение сознания мало подходит для объяснения.Если не сказать,что совсем не подходит.По углям ходят многие,согласен вполне,но далеко не все.
Для объяснения хождения по углям - вполне подходит. Тут многое определяет вера. Если человек верит, что жар не причинит ему вреда, ожогов не будет. Мысль воздействует на реальность. А вера многократно усиливает силу воздействия.
Вот Вам, пожалуйста, пример действия веры. Недавно по украинскому ТВ была передача, в которой психолог показал, как легко создать секту. Людей заманили нерелигиозной афишей, психолог рассказал типичную историю с чудом, вызвал добровольцев на сцену и начал их учить помогать себе, произнося "волшебное" слово. Так вот, там была массовка - оплаченные люди, которые, когда надо, хлопали, на сцену выходили(люди на сцену выйдут охотнее, если туда уже вышло 5-10 человек). И одна женщина из массовки... исцелилась. Она понимала, что всё это спектакль, и "волшебное" слово на самом деле никакое не волшебное. Однако каково было её удивление, когда она обнаружила, что болезнь прошла. На вопрос, возможно ли такое исцеление, психолог ответил: если человек поверит, всё возможно...

Если допустить мысль,что люди в Храме находятся под воздействием каких-то эмоций или что-то в этом роде,то тогда надо признать,что под этим воздействием находятся все поголовно,что само по себе ещё больше похоже на чудо,если учесть,что это происходит довольно продолжительный отрезок времени и что там за это время побывало слишком большое количество совершенно разного народа.
Тут уже другая история. Храм - намоленное место, отчего уже сам по себе обладает мощной энергетикой.

Большой Форум

Re: вопросы религиозникам
« Ответ #99 : 15 Июль 2009, 18:04:49 »
Loading...