Тайная жизнь генпрокурора Тюрьмы в США для богатых Как коммунисты науку уничтожали Как живет любимая пропагандистка Путина Разумные вожди и неразумные дети Буржуйская Россия самая свободная! Скрепа ненависти Тайная жизнь Мыкиты Нахалкова Грязные трусы Кирилла Дмитриева Схема Долиной
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:38:29
Вступило в силу решение ЕС о включении РФ в список стран с высоким риском отмывания денег и финансирования терроризма.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:37:09
KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:24
Украина сбила над Черным морем Су-30 вместе с орками. И это точно. Есть сведения, что
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:02
сбит еще один самолет- СУ-34. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:16:16
Балтийское море закрыли для теневого флота России 14 европейских стран. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:08:14
Ночью под Воронежем горели нефтепродукты.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:55:35
Путин сказал: "Нужен прорыв!"
Первым откликнулось ЖКХ!  ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:50:29
Сегодня-традиционный день "блокадной истерии". Меню скорби стандартное: упырь на Пискаревке, 500 снайперов, чиновничьи рожи под печальным соусом и т.д.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:21
Разумеется, как логичная и ответная мера на бомбовый беспредел РФ - расхреначены все инфраструктуры Белгорода.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:11
Все его ТЭЦы и подстанции в «шаговой доступности». KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

23 Январь 2026, 13:13:35
......
Жид Брехсон -в горе от малого числа взрывов в РФ.
 

Бергсон

19 Январь 2026, 08:21:47
Мощные взрывы звучали ночью над Саратовом, всего над регионами РФ обнаружили 92 БПЛА. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

16 Январь 2026, 10:01:12
Ночью обнаружены 106 БПЛА: в Рязани и Воронеже есть повреждения и пострадавшие.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:25:00
Евросоюз снижает потолок цен на российскую нефть до $44,1 за баррель. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:24:29
Ростовская область вновь стала основной целью для беспилотников ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:29
К четвертой годовщине начала РФ войны готовится 20-й пакет антироссийских санкций.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:02

    Добыча нефти. Цена российской нефти в ноябре и декабре оказалась на $20 ниже заложенной в бюджет. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 09:25:44
В Ростове и Буденновске тушат пожары после атаки украинских беспилотников. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:56
Удачно пострадало ООО "Атлант АЭРО" в Таганроге. Там производят БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:23
Пострадал и авиационный завод Бериева. Еще раз атакована ТЭЦ в Орле. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:07:46
Мощные взрывы прозвучали в районе аэродрома "Бельбек". Обесточен оккупированный Мариуполь. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Январь 2026, 11:21:26
После атаки БПЛА горит нефтебаза в Волгоградской области, закрывали шесть аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Болгарин

09 Январь 2026, 09:04:26
Идиот Трамп будет раздавать дешёвую нефть.
А CO2 опять будет собираться в Сибири.
  g^-
 

privet

09 Январь 2026, 07:01:22
.......

Брехсон и США -окрысились на Кубу.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:21:24
Трамп дал "зеленый свет" вторичным санкциям за покупку нефти и газа у РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:20:41
Великобритания начала передачу Украине 30 систем ПВО. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 17:56:39
Ночью обнаружены 32 украинских БПЛА: из-за взрывов на арсенале для жителей Неи открыт ВПР.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 16:25:30
В плешь русского диктатора вколочен еще один гвоздь.
На шее затянут еще один виток удавки.
Удушение россии ведется неспешно, но очень грамотно.  /("@!
 

Бергсон

07 Январь 2026, 12:23:32
Две крупные российские нефтебазы загорелись 6 января после атак украинских БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

06 Январь 2026, 18:33:48
Атака украинских БПЛА привела к взрывам на ракетно-артиллерийском арсенале в Нее. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:25:36
В липецком Ельце после атаки беспилотников горел оборонный завод "Энергия".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:24:49
Направленной на Киев баллистикой Россия ударила по больнице: есть погибший и раненые. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

02 Январь 2026, 12:33:08
Россия за 2025 года захватила менее 1% территории Украины потеряв при этом миллион человек. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Январь 2026, 11:57:28
…ждём – не дождёмся… g^-
 

privet

02 Январь 2026, 07:25:40
......

Брехсон - сдохнет.

Скоро!
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 20:39:53
Всем нам увидеть в новом году Путина в гробу!    -=*=-     
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:47
В Краснодарском крае горел НПЗ в Туапсе, поврежден причал, встали скорые поезда.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:14
Под Москвой и Калугой поздно вечером были взрывы. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2025, 17:46:44
США отказали России в возобновлении прямого авиасообщения.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

26 Декабрь 2025, 09:12:24
Волгоградцы заявили о страшной ночи из-за атаки беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2025, 09:37:34
Минобороны РФ за ночь обнаружило 141 БПЛА: в порту Темрюка горят нефтерезервуары. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Альтернативная экономическая модель  (Прочитано 6662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
По соглашению с Ефремовым открываю новую тему.
Ввожу ограничения. Данная тема предназначена для конструктивного обсуждения экономических и иных, им сопустсвующих, теорий, процессов и методик, поэтому
посты не потеме или уводящие в сторону от обсуждения будут удалятся сходу.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2009, 23:47:14 от Ратибор »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #1 : 11 Июль 2009, 17:00:30 »
Здравствуйте.

Ратибор

Вводную давать будете?
Можно использовать такие походы:
1 ) начать с модели и провести экспериментальный расчет практической экономической задачи;
2 ) начать с задачи (цели) и под нее разработать модель.

Но самое главное – определиться с движущей силой экономического процесса.
При капитализме – это алчность.
При социализме – нравственное давление.

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #2 : 11 Июль 2009, 17:09:14 »
Считаю важным начать с целей, т.к. цель в определенной мере определяет средства.
Попросту говоря, любая экономическая модель существует для реализации определенных целей в отношении общества в целом.
Данные цели ставятся управленцами изходя из потребностей каждого члена или определенной части общества.
Соответственно создается план и под его реализацию подгоняются экономические методы.

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #3 : 11 Июль 2009, 17:13:22 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Считаю важным начать с целей»
И где Ваши предложения? Или Вы взяли на себя роль экзаменатора?
Не забывайте, это я пришёл на ваш форум для знакомства с КОБ.

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #4 : 11 Июль 2009, 17:23:09 »
Давайте более конструктивно вести беседу. Я имею в виду без вопросов "и где ваши и где наши".

Предлагаю рассмотреть усредненное направление.
Так или иначе нам придется коснуться основных целей жизнедеятельности человека в целом, т.е. в определенной мере установить основные потребности и устремления человеческой личности.
Итак цель жизнедеятельности человека.
1. Обеспечение себя и своих близких основными средствами существования.
    а) Продуктами питания.
    б) Средствами безопасного существования. Место жительства. Безопасность здоровья.
2. Обеспечение реализации своих естественных потребностей. Стремление к познанию. Творчеству, самореализации.

Дополнения есть?
   

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #5 : 11 Июль 2009, 17:41:00 »
...
Итак цель жизнедеятельности человека.
1. Обеспечение себя и своих близких основными средствами существования.
    а) Продуктами питания.
    б) Средствами безопасного существования. Место жительства. Безопасность здоровья.
2. Обеспечение реализации своих естественных потребностей. Стремление к познанию. Творчеству, самореализации.

Дополнения есть?

Это в русле современной жизни.

Цель - Удовлетворение потребностей.

Тогда Вы противник социализма и сторонник капитализма..
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #6 : 11 Июль 2009, 17:41:23 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Дополнения есть?»
Предлагаю не плодить номенклатуру товаров и услуг, а распределить их по группам:
1 ) необходимые для существования;
2 ) достаточные для комфортной жизни;
3 ) роскошь.

Второе. Наша экономическая модель подразумевает простое воспроизводство или расширенное?

Напомню: мы не определились с движущей силой экономики. Что будет являться стимулом?

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #7 : 11 Июль 2009, 18:33:04 »
Стимул на мой взгляд лежит вне экономики, стимул уже есть, он заложен в нас самих в нашей природе - это стремление к познанию, самореализации, развитию.
Тоесть экономика должна служить для удовлетворения этой потребности.
Если рассмотреть такой усредненный вариант, как наличие у любого человека бесплатного жилья, продуктов питания, то остается стремление к развитию и этот стимул вечен, эта потребность никогда не может быть удовлетворена в полной мере т.к. древо позниния, развития безконечно. Это и есть стимул от которого никто не всилах отказаться.
Например сегодня любой бизнесмен успешен тогда, когда он имеет возможность развивать свой бизнес, а особо успешен тогда, когда он видит возможность этого развития.

По поводу определения потребностей.
Основные, необходимые для всех.
1. Продукты питания. Основной традиционный набор продуктов питания.
    а) зерновые. б) мясные. в) молочные г) овощи-фрукты
    т.е. те которые в повседневной жизни являются основными.
2. Жилье. Расчеты думаю имеет смысл взять еще от времен СССР - 2 комнаты+кухня 2 человека. Семья 3 комнаты и т.д.

Вопрос повышения комфортности...
В условиях когда часть населения вынуждена прозибать в скудных условиях, на мой взгляд стоять не должен.
Тоесть а) дома отдыха, санатории, больницы и прочие центры оздоровления,безусловно должны быть комфортны и в какойто мере раскошны, но доступны массе граждан.
           б) Говоря о личных аппартаментах, да, тем кому необходимы условия труда повышенной комфортности, зависит от конкретного человека (если у него геморой например).
В целом, повышение комфорности до необходимого уровня, это задача, которая должна решаться в целом и для всех членов общества. (может кто то захочет и в бочке поселится.)
Но на первом этапе, на мой взгляд, разделения быть не должно.

Тоесть думаю что основное направление экономического развития должно сводится к достижению цели - безплатности, жилья, пищи. Первым этапом - это удовлетворение основных нужд всего населения.
Вторым этапом - что сверх усредненного, то по желанию, хоть замок, хоть дворец, в разумных пределах конечно.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 18:34:49 от Ратибор »

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #8 : 11 Июль 2009, 19:00:25 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Стимул на мой взгляд лежит вне экономики, стимул уже есть, он заложен в нас самих в нашей природе - это стремление к познанию, самореализации, развитию.
<...>
Например сегодня любой бизнесмен успешен тогда, когда он имеет возможность развивать свой бизнес, а особо успешен тогда, когда он видит возможность этого развития.»

Вы уж определитесь, либо внеэкономические стимулы, либо капиталистические – увеличение капитала со стремлением к скорости такого увеличения выше средней.

«а) зерновые. б) мясные. в) молочные г) овощи-фрукты»
Настаиваю на предложении использовать не номенклатурный принцип, а абстрактные группы:
1 ) необходимые для существования;
2 ) достаточные для комфортной жизни;
3 ) роскошь.

Это не принципиально, но значительно упростит в дальнейшем расчет примеров.

«Но на первом этапе, на мой взгляд, разделения быть не должно.»
Да.
Для начала макроэкономические показатели.
1 ) Расширенное воспроизводство:
- первая группа 0% относительно индивидуального потребления;
- вторая группа 1% относительно индивидуального потребление;
- третья группа сколько получится с учетом роста производительности труда.
2 ) Рост населения 1%. Первоначальное количество 1000.
3 ) Рост производительности труда 3%.

Начальное состояние:
- первая группа 100 % обеспечение: 100 единиц;
- вторая группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.
- третья группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.

Надо определиться с допустимым объемом расходуемых ресурсов Земли, например 10000 (чел) * 300 (единиц) = 3E6 (единиц).

В зависимости от выбора экономических стимулов определимся с безработицей, с функцией расслоения общества и т.д.

«Тоесть думаю что основное направление экономического развития должно сводится к достижению цели - безплатности, жилья, пищи. Первым этапом - это удовлетворение основных нужд всего населения.
Вторым этапом - что сверх усредненного, то по желанию, хоть замок, хоть дворец, в разумных пределах конечно.»

Вначале стимулы. Например, если пользоваться только результатами своего труда, то дворец в личной собственности вещь недостижимая, - требуется эксплуатация чужого труда.

Ефремов.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 19:07:12 от Ефремов »

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #9 : 13 Июль 2009, 17:42:15 »
Здравствуйте

Ратибор

Ау!!!

Думаю, что можно не определять начальные макроэкономические показатели и начальное состояние –это будут наши переменные в математической модели. Оговорим лишь равное начальное состояние. Во-первых, для уменьшения количества переменных. Во-вторых, можно будет посмотреть на возможное расслоение общества, если примем классовую модель, как имеет ввиду КОБ.

То что можно сделать социалистическую экономическую модель, мало у кого вызывает сомнение. Я предлагаю сделать экономическую (действующую программную модель) согласно идеологии КОБ. Это не только интересно, но и практически полезно. Посмотрим на множестве вариантов КФС возможности индикативного планирования.

Прошу присоединяться всех сторонников КОБ для конструктивной работы.

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #10 : 13 Июль 2009, 23:57:55 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Стимул на мой взгляд лежит вне экономики, стимул уже есть, он заложен в нас самих в нашей природе - это стремление к познанию, самореализации, развитию.
<...>
Например сегодня любой бизнесмен успешен тогда, когда он имеет возможность развивать свой бизнес, а особо успешен тогда, когда он видит возможность этого развития.»

Вы уж определитесь, либо внеэкономические стимулы, либо капиталистические – увеличение капитала со стремлением к скорости такого увеличения выше средней.
Внеэкономические как (сразу проявляются приоритеты из КОБ, ну очень доступны для понимания :)) заложенные изначально в человеке.
Думаю не следует идти поперек природы (предназначения) человека, поэтому на мой взгляд, следует взять за основу стремление к самореализации, развитию.
Я обратил внимание на бизнесмена как на пример самореализации, развития своих возможностей через бизнес, накопление капитала, т.к. в большенстве случаев оценкой уровня развития (успешности) в капсистеме является количество капитала данного в управление. Политика это инструмент в капсистеме.
Думаю следует сразу взять направление  - экономика это средство обеспечения необходимых потребностей, где стоимость (время и энергия затраченое на) должна стремится к нулю, для создания условий направленных на развитие человека, решения им иных задач, полетов в космос например.
У меня давно созрело убеждение, что экономика должна быть довольно четко разграничена на две (может и более) в идеальном случае независимых экономики.
1. Обеспечивающая людей живущих на планете всеми необходимыми средствами существования, питание, жилье, медицина т.д. Она же четко структурированная, надежно контролируемая.
2. Обеспечивающая и направленная на исследования и развитие, в которой можно допустить конкуренцию на уровне разработок, идей и т.д.
Все наработки и идеи, прежде чем быть использоваными в 1й, должны проходить особо тщательный контроль и проверки, дабы не нарушить функционирование жизненноважных систем.
Мысль крутится вокруг стабильности 1й и изучения и реализации новаторских идей 2й.
Если 1я это костность и стабильность системы, то 2я это смелые и рискованые идеи. Хорошо бы 1ю часть автоматизировать, исключить по максимуму человеческий фактор.
Ну ладно, это уже действительно фантастика (помятуя ваши высказывания) :)

В любом случае - внеэкономические. Но над обеспечением стабильности следует поразмыслить.

«а) зерновые. б) мясные. в) молочные г) овощи-фрукты»
Настаиваю на предложении использовать не номенклатурный принцип, а абстрактные группы:
1 ) необходимые для существования;
2 ) достаточные для комфортной жизни;
3 ) роскошь.

Это не принципиально, но значительно упростит в дальнейшем расчет примеров.
Согласен

...

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #11 : 13 Июль 2009, 23:58:14 »

«Но на первом этапе, на мой взгляд, разделения быть не должно.»
Да.
Для начала макроэкономические показатели.
1 ) Расширенное воспроизводство:
- первая группа 0% относительно индивидуального потребления;
- вторая группа 1% относительно индивидуального потребление;
- третья группа сколько получится с учетом роста производительности труда.
2 ) Рост населения 1%. Первоначальное количество 1000.
3 ) Рост производительности труда 3%.

Начальное состояние:
- первая группа 100 % обеспечение: 100 единиц;
- вторая группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.
- третья группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.

Надо определиться с допустимым объемом расходуемых ресурсов Земли, например 10000 (чел) * 300 (единиц) = 3E6 (единиц).

В зависимости от выбора экономических стимулов определимся с безработицей, с функцией расслоения общества и т.д.

«Тоесть думаю что основное направление экономического развития должно сводится к достижению цели - безплатности, жилья, пищи. Первым этапом - это удовлетворение основных нужд всего населения.
Вторым этапом - что сверх усредненного, то по желанию, хоть замок, хоть дворец, в разумных пределах конечно.»

Вначале стимулы. Например, если пользоваться только результатами своего труда, то дворец в личной собственности вещь недостижимая, - требуется эксплуатация чужого труда.

Ефремов.
Если разбить по периодам.
1й - Первоначальное направление это обеспечение стабильности в производстве 1й группы - необходимые для существования.
Снижение цен и высвобождение свободного времени - т.е. сокращение рабочего времени - с 8 до 5ти-4х часов.
Естественно попутная пропаганда целей - облегчение жизни, новаторство, помощь братским бедствующим народам "африки" продовольствием, т.е. великая идея единения и развития.
Не знаю... если брать предположительно...думаю что природные ресурсы нашей страны могут обеспечить подобное направление. Это если приближать к действительности.
2й - т.к. появятся свободные ресурсы в случае выполнения 1й стадии, рост экономики на мой взгляд должен зашкалить, в связи с появлением новых идей, высвобождение ресурсов в т.ч. и человеческих (а это в любом случае повлияет на активность в сферах науки), должно привести к росту развития технологий и как следствие, внедрение их повсеместно, еще большее удешевление товаров потребления и т.д.
3й - это уже дальнейшее развитие, еще большая автоматизация, еще большее высвобождение времени, скажем так - сокращение времени общественно полезных работ.
В принципе - 3й этап это уже загадка.

По показателям 1я группа рост должен быть, нужно учесть рождаемость + стратегические запасы.

Безработица...всем в руки тяпку и тяпать, земли много. :) + соответствующий пиар - т.е. правда жизни, голодные дети, бедствующие пенсионеры, природа - залог здоровья и т.д.

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #12 : 14 Июль 2009, 14:25:43 »
Здравствуйте

Ратибор

Для первого этапа разработки нашей модели у меня, кажется, достаточно данных. Я попробую реализовать программу для этого случая. Программа в виде htm странички со скриптом на JavaScript – если нет возражений. Хотя можно предлагать и другой вариант реализации.
Как можно приложить файл к сообщению?

Думаю, что для перехода ко второму этапу реализации надо посмотреть на программу первого этапа и решить, будем ли продолжать в том же направлении или используем иной подход к практическому воплощению нашей модели.
Но думать нам над функциональными зависимостями ни кто не мешает...

«Думаю не следует идти поперек природы (предназначения) человека, поэтому на мой взгляд, следует взять за основу стремление к самореализации, развитию.»
Это задание для второго этапа реализации модели: определить функциональные зависимости «стремления к самореализации».
И обязательно на втором этапе должны решить вопросы с методами управления: пропорциями между структурным и бесструктурным. Со структурным, директивно-плановым, все понятно, практически он будет реализован на первом этапе. Хуже с бесструктурным.
Одно дело разговоры, другое – практическая реализация. В рыночной экономике сигналами управления экономикой является прибавочная стоимость, т.е. прибыль. В зависимости от прибыли капитал вкладывается в тот или иной источник прибыли, расширение производства также связано с прибыльностью. Если прибыль изымается, то она теряет свое регулирующее свойство. Если прибыль не изымать, расслоение общества неизбежно.
Отражение этих моментов в КОБ я не припомню.

«1. Обеспечивающая людей живущих на планете всеми необходимыми средствами существования, питание, жилье, медицина т.д. Она же четко структурированная, надежно контролируемая.
2. Обеспечивающая и направленная на исследования и развитие, в которой можно допустить конкуренцию на уровне разработок, идей и т.д.»

Мне кажется, данное разграничение легко реализовать в рамках принятых нами групп товаров и услуг: мы можем учесть в характеристике изменения для определенной группы.

«Снижение цен и высвобождение свободного времени - т.е. сокращение рабочего времени - с 8 до 5ти-4х часов.»
Эти сложные функции предлагаю отложит на третий этап реализации. Пока абстрагируемся от рабочего времени.

«Естественно попутная пропаганда целей - облегчение жизни, новаторство, помощь братским бедствующим народам "африки" продовольствием, т.е. великая идея единения и развития.»
Предлагаю замкнутую модель, по крайней мере до 3-го этапа реализации. И не будем вводить в экономическую модель политику...

«В принципе - 3й этап это уже загадка.»
Если не наскучит - разгадаем. Каждый этап будет добавлять понимания.

«По показателям 1я группа рост должен быть, нужно учесть рождаемость + стратегические запасы.»
Учитывать стратегические запасы можно во второй группе, - как комфортное существование, т.е. жизнь без коллизий.

«Безработица...всем в руки тяпку и тяпать, земли много.»
Пока отложим этот вопрос. Посмотрим как КОБ покажет себя при практической реализации.

Ефремов.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2009, 14:29:43 от Ефремов »

Оффлайн Харухи Судзумия

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-112
  • Пол: Женский
  • Пожарим врагов на адском пламени...
    • sos-dan.ru
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #13 : 14 Июль 2009, 15:59:18 »
Ратибор
Позволю себе не согласиться с социалистическими методиками:
Хорошая экономика это хорошо, особенно если она удовлетворяет естественные потребности бесплатно, однако надо провести границу между "бесплатно" и "халява"
(тут стоит заметить, что слово "бесплатно" состоит из двух частей: "бес" "плата". Некоторые считают, что в этом слове скрыта фраза "за это платить бес")

Предложенная тобой экономика (точней её описание) -- это не новая, а хорошо настроенная старая. К чему приводит такая экономика, где всё есть -- пример США -- будет развиваться то, что делает потребление лучше.
В описанной тобой системе человек перестаёт ценить то, что он не зарабатывает, так же, как и в современных.
Именно поэтому чиновник забывает о том, что такое хотеть есть и что такое бояться холода...
От такого подхода (в котором развивается то, что выгодно) уйти невозможно, ибо придётся подменить ценности человека, а это не есть хорошо даже в текущих системах...

Однако можно это использовать, что уже делается в той или иной степени:
1. В некоторых предприятиях есть "антитабачная премия", доходящая до 25%, но даваемая только тем, кто не курит.
2. Аналогичная система имеется в отношении алкоголя.
3. Подобная система есть за изучение языков и посещение культурных мероприятий (культурных -- это не Алкогольно-Развлекательных)

Чтобы обеспечить и не навредить, надо сделать систему, которая вынуждала бы человека развиваться, а не копить или халявничать.
Конечно это можно сделать и с помощью контроля, но, как показывает практика, поможет только тотальный контроль, который будет занимать много ресурсов.

Снижение цен и высвобождение свободного времени - т.е. сокращение рабочего времени - с 8 до 5ти-4х часов.
Вредно. Лучше включить в рабочее время обязательное изучение иностранных языков, психологии, но ни в коем случае не идеологию политического строя. В большинстве случаев это нафиг не надо, но можно дать человеку выбор: либо учишься, либо ставим пол дня и зарплата будет никакой. Тут можно даже не скрывать то, зачем это нужно, а нужно это для того, чтобы человек развивался. Как бы качалка для мозга...
Естественно попутная пропаганда целей - облегчение жизни, новаторство, помощь братским бедствующим народам "африки" продовольствием, т.е. великая идея единения и развития.
Вредно. Это как подкидывать дровишек в огонь, мол огонь разгорелся, уже всё спалил, теперь, чтобы он не потух, надо туда дровишек подкинут. К чему это приведёт: бедствующие расплодятся ещё больше и через пять лет там будет ещё больший голод ещё большего количества народа. Африка -- это не пустыня, там проблемы только с питьевой водой и гигиеной, во всех остальных отношениях в Африке даже думать о пропитании не надо. Если аборигены исчерпали среду обитания, значит они совершили природную ошибку и пока они её не исправят, вообще надо объявить карантин...
2й - т.к. появятся свободные ресурсы в случае выполнения 1й стадии, рост экономики на мой взгляд должен зашкалить, в связи с появлением новых идей, высвобождение ресурсов в т.ч. и человеческих (а это в любом случае повлияет на активность в сферах науки), должно привести к росту развития технологий и как следствие, внедрение их повсеместно, еще большее удешевление товаров потребления и т.д.
Последствия этого очень хорошо описаны в книге В. Головачёва (забыла какой, вроде Черное время), где одни люди ушли жить в леса, а другие остались в городах умных домов и машин в качестве придатков. Вообще то такое будущее пророчат очень многие писатели-фантасты, если человек не встанет на путь автономной эволюции (как тела, так и разума), то есть чтобы его не принуждали к развитию, а он сам развивался бы.
3й - это уже дальнейшее развитие, еще большая автоматизация, еще большее высвобождение времени, скажем так - сокращение времени общественно полезных работ.
В принципе - 3й этап это уже загадка.
Не загадка, просто тут речь будет идти даже не о "золотом миллиарде", а о нескольких миллионах, а то и меньше, кто не станет зависимым от этой системы. Писатели-фантасты не всегда люди с больным воображением...

Думаю любая подобная экономическая система заведомо ущербна...
Пусть Земля вращается в другую сторону,
Пусть Вселенная вращается вокруг меня!!!

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #14 : 14 Июль 2009, 17:05:14 »
Здравствуйте

http://slil.ru/27835507
Первоначальный образец экономической модели. Всего 5 Кбайт. Смотрите. Критикуйте. Предлагайте.
В браузере JavaScript надо разрешить. Отсутствие вирусов гарантирую. Кто разбирается, может взглянуть на код. Все открыто для просмотра и изменения.

Ефремов.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2009, 03:23:27 от Ефремов »

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #15 : 14 Июль 2009, 21:24:11 »
Ратибор
Позволю себе не согласиться с социалистическими методиками:
Хорошая экономика это хорошо, особенно если она удовлетворяет естественные потребности бесплатно, однако надо провести границу между "бесплатно" и "халява"
Данная граница проходит на уровне нравственности, воспитания, идеологии и концепции. Так же эти определения можно рассмотреть со стороны типов психики.
В любом случае грань между "бесплатно" и "халява" определяет сам человек. В КОБ есть пример на эту тему - воздух для нас бесплатен, но как только на какой либо ресурс возникает дефицит, поднимается разговор о его распределении, т.е. он наделяется стоимостью, через что и регулируется распределение. Но сдесь же возникает и еще один вопрос об искуственно создаваемом дефиците с целью управления людьми.
Предложенная тобой экономика (точней её описание) -- это не новая, а хорошо настроенная старая. К чему приводит такая экономика, где всё есть -- пример США -- будет развиваться то, что делает потребление лучше.
В описанной тобой системе человек перестаёт ценить то, что он не зарабатывает, так же, как и в современных.
Именно поэтому чиновник забывает о том, что такое хотеть есть и что такое бояться холода...
От такого подхода (в котором развивается то, что выгодно) уйти невозможно, ибо придётся подменить ценности человека, а это не есть хорошо даже в текущих системах...

Однако можно это использовать, что уже делается в той или иной степени:
1. В некоторых предприятиях есть "антитабачная премия", доходящая до 25%, но даваемая только тем, кто не курит.
2. Аналогичная система имеется в отношении алкоголя.
3. Подобная система есть за изучение языков и посещение культурных мероприятий (культурных -- это не Алкогольно-Развлекательных)
Сегодня вопрос стоит ребром.
Сегодняшняя толпоэлитарная система не справилась с управлением.
Тоесть планета стоит на пороге катастрофы (по некоторым данным осталось 1.5 года до начала необратимых процессов), кругом кризисы и упадок. Мы полностью зависим от планеты, но сегодняшний способ управления, с его идеологической и концептуальной моделью, если его сохранить, приведет к катастрофе однозначно. Поэтому для восстановления биосистемы элита приняла решение о сокращении населения.
Основной вопрос стоит  - имеет ли право элита быть избранными для жизни на планете, или так как они привели планету к всеобщему кризису, должны понести наказание за свои действия или бездействие.
О том что грядет кризис они знали 20 лет назад как минимум, но не захотели и не смогли его предотвратить, т.к. не пожелали менять концепцию.
Естественно что элита, а это явно не достаточно развитые в смысле человечности люди, пытается оставить на планете себя.
Ограничения потребления может проводится несколькими путями. Для сегодняшней элиты это - ограничение рождаемости и введение мер управления близких к фашистским, жесткий тотальный контроль в рамках существующей толпоэлитарной модели. (саму модель вы можете рассмотреть в лекциях по КОБ, это что бы не углублятся в тщательные разбирательства).
Иной путь заключается в выходе человечества на новую концептуальную модель, на мой взгляд она предпочтительна. Если принять ее внедрение то процессы регулирования потребления будут более мягкими и эффективными.
Как пример-размышление - сегодня научные разработки искуственно тормозятся т.к. в сегодняшней экономической модели они должны приносить прибыль, а окупаться они могут только после внедрения, но так же должны окупаться и предыдущие открытия и разработки + пока предыдущие приносят прибыль, новые внедрять никто не спешит, это регулируется патентным правом - изобрел (купил) значит владеешь. Патентное право душит конкуренцию. А само то, что знаниями можно торговать, безнравственно изначально. Это одно и тоже, что продавать ребенку таблицу умножения. Элита создав эту систему сама оказалась в ее же плену. Если стремление к знаниям и развитию искуственно тормозят для сохранения стабильности системы, то эта система обречена и однозначно неразумна.
...

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #16 : 14 Июль 2009, 21:24:51 »
Взав за основу жизнестроя иную концепцию, внедряя ее в массы, во первых все становится на свои места в смысле нормального развития человека, как ему полежено по строению, во вторых открывается возможность использования новейших разработок для регилирования сегодняшних кризисов.
Но сложность заключается в том, что бы вывести сегодняшних "биороботов и животных" на нормальный человеческий строй психики, свободный для восприятия правды о существующем и готовый приложить усилия для исправления ситуации, т.е. готовый решать задачи, делать дело.
Если этого не произойдет то все пойдет по планам элиты, они скрыв правду в калейдоскопе людских представлений о жизни, создают любые теории оправдывающие свои действия. Недавно, насколько я помню, Обама сказал что не нужно искать причины кризиса, а для Путина кризис вообще стихийное явление,  т.е. элита не собирается признавать своих ошибок за которые некоторых из них нужно повесить как минимум, но собирается выживать за счет, уж извените, калейдоскопических идиотов.
Чтобы обеспечить и не навредить, надо сделать систему, которая вынуждала бы человека развиваться, а не копить или халявничать.
Конечно это можно сделать и с помощью контроля, но, как показывает практика, поможет только тотальный контроль, который будет занимать много ресурсов.

Вредно. Лучше включить в рабочее время обязательное изучение иностранных языков, психологии, но ни в коем случае не идеологию политического строя. В большинстве случаев это нафиг не надо, но можно дать человеку выбор: либо учишься, либо ставим пол дня и зарплата будет никакой. Тут можно даже не скрывать то, зачем это нужно, а нужно это для того, чтобы человек развивался. Как бы качалка для мозга...
Необходимо сказать человечеству правду, при этом таким образом что бы "до него дошло". :) Мы не минем политику, идеологию и т.д. при обьяснениях причин и следствий. Важно облечь все в правильные, доступные для понимания большенству людей, в т.ч. и калейдоскопическим идиотам, коих не мало (это не ругательство, это факт), формы.
Думаю вы нормальный человек, который старается думать а не полагаться на мнение авторитетов бездумно, вот вы, имея свободное время, после того как отдохнули физически, сидите дальше на месте без дела? Уверен что нет, вы стремитесь что либо делать, чему либо учится и т.д. Часть людей стремится к бутылке например, т.к. их так зомбировали, инициатива наказуема и т.д. отбили стремление что либо делать, сделали кирпичами системы, что безусловно отбило у них желание что либо изучать, нет выхода этому, т.к. знания положено реализовывать в делах. Стремление к развитию заложено в любом человеке и щет выхода, либо как этому положено, изучать, внедрять, либо в бутылке или еще в чем, что бы притупить мозг, убрать чувства неудовлетворенности которое приходит обязательно, природой положено.
...

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #17 : 14 Июль 2009, 21:25:03 »
Вредно. Это как подкидывать дровишек в огонь, мол огонь разгорелся, уже всё спалил, теперь, чтобы он не потух, надо туда дровишек подкинут. К чему это приведёт: бедствующие расплодятся ещё больше и через пять лет там будет ещё больший голод ещё большего количества народа. Африка -- это не пустыня, там проблемы только с питьевой водой и гигиеной, во всех остальных отношениях в Африке даже думать о пропитании не надо. Если аборигены исчерпали среду обитания, значит они совершили природную ошибку и пока они её не исправят, вообще надо объявить карантин...Последствия этого очень хорошо описаны в книге В. Головачёва (забыла какой, вроде Черное время), где одни люди ушли жить в леса, а другие остались в городах умных домов и машин в качестве придатков. Вообще то такое будущее пророчат очень многие писатели-фантасты, если человек не встанет на путь автономной эволюции (как тела, так и разума), то есть чтобы его не принуждали к развитию, а он сам развивался бы.Не загадка, просто тут речь будет идти даже не о "золотом миллиарде", а о нескольких миллионах, а то и меньше, кто не станет зависимым от этой системы. Писатели-фантасты не всегда люди с больным воображением...
Опять же, не в этом покалении так в другом, ассимиляция творит чудеса :) Мы же приглашали студентов из африки к себе учится в СССР, да они не были выдающимися по нашим меркам специалистами, но по их меркам, где обычный врачь способный зашить рану и вылечить грип, почти бог (шаман), это уже уровень. Поэтому нужно не просто кормить но и учить, развивать, нужен целостный подход и он возможен.
Думаю любая подобная экономическая система заведомо ущербна...
Экономическую систему нельзя рассматривать в не политики что корректирует курс и вне концепции что является путем развития.
Но в данном случае мы выбрали для рассмотрения 3й приоритет - экономический. Т.е. стремление к развитию человека, обладание им определенным запасом знаний для этого - взяли за константу.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #18 : 14 Июль 2009, 21:56:05 »
Здравствуйте

http://slil.ru/27835507
Первоначальный образец экономической модели. Всего 5 Кбайт. Смотрите. Критикуйте. Предлагайте.
В браузере JavaScript надо разрешить. Отсутствие вирусов гарантирую. Кто разбирается, может взглянуть на код. Все открыто для просмотра и изменения.
Ефремов.
Заменил ссылку
Периоды как представленны по временной шкале?

Если вам не трудно, разместите формулы и принципы расчета. Напрямую в посте.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2009, 01:01:24 от Ратибор »

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #19 : 15 Июль 2009, 01:12:11 »
Ратибор
Как сказал один еврей:
Думаю можно пропустить много лишних выводов и сделать заключение: без изменения восприятия человека, любая, даже самая совершенная система, будет втоптана в грязь.

Так что и экономика, и политика, и образование должно внедриться одновременно и везде.

Тут согласен?
:) В общих чертах верно. Идея быстро овладевает жаждущими справидливости массами, в тяжелых условиях бытия, но прочно оседает только при понимании самой идеи, иначе она может быть замылена и уведена в сторону. (в КОБ это называтся - перехват управления, когда обратные связи замыкаются для обеспечения контроля)
Поэтому КПЕ стремится первым делом распространить саму идею и очень важно добится ее понимания людьми. Поэтому Петров пошел на упрощение КОБ в своих лекциях, что бы КОБ была понятна основной массе народа.
Внедрится должно прежде всего понимание концепции, на основе чего будет строится дальнейшее развитие и политики и экономики и остальных направлений.
Но мы удалились от темы. Я эту ветку создавал для 3го приоритета - экономического. Давайте не будем "мусорить" сильно.

Большой Форум

Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #19 : 15 Июль 2009, 01:12:11 »
Loading...