Зависимость от алкоголя, наркотиков и власти Марксистский анализ российско-украинской войны ч.2 Станкостроение СССР Путин бесплатно снабжает Китай газом Стерилизация пропаганды Путин приказал экономике расти, и она растет. На бумаге. Лидеры научных исследований. А где здесь Россия? Путин на Валдае обещал напасть на Европу Чахоточные силы Путина Марксистский анализ российско-украинской войны ч.1
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

Сегодня в 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Альтернативная экономическая модель  (Прочитано 6625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
По соглашению с Ефремовым открываю новую тему.
Ввожу ограничения. Данная тема предназначена для конструктивного обсуждения экономических и иных, им сопустсвующих, теорий, процессов и методик, поэтому
посты не потеме или уводящие в сторону от обсуждения будут удалятся сходу.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2009, 23:47:14 от Ратибор »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #1 : 11 Июль 2009, 17:00:30 »
Здравствуйте.

Ратибор

Вводную давать будете?
Можно использовать такие походы:
1 ) начать с модели и провести экспериментальный расчет практической экономической задачи;
2 ) начать с задачи (цели) и под нее разработать модель.

Но самое главное – определиться с движущей силой экономического процесса.
При капитализме – это алчность.
При социализме – нравственное давление.

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #2 : 11 Июль 2009, 17:09:14 »
Считаю важным начать с целей, т.к. цель в определенной мере определяет средства.
Попросту говоря, любая экономическая модель существует для реализации определенных целей в отношении общества в целом.
Данные цели ставятся управленцами изходя из потребностей каждого члена или определенной части общества.
Соответственно создается план и под его реализацию подгоняются экономические методы.

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #3 : 11 Июль 2009, 17:13:22 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Считаю важным начать с целей»
И где Ваши предложения? Или Вы взяли на себя роль экзаменатора?
Не забывайте, это я пришёл на ваш форум для знакомства с КОБ.

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #4 : 11 Июль 2009, 17:23:09 »
Давайте более конструктивно вести беседу. Я имею в виду без вопросов "и где ваши и где наши".

Предлагаю рассмотреть усредненное направление.
Так или иначе нам придется коснуться основных целей жизнедеятельности человека в целом, т.е. в определенной мере установить основные потребности и устремления человеческой личности.
Итак цель жизнедеятельности человека.
1. Обеспечение себя и своих близких основными средствами существования.
    а) Продуктами питания.
    б) Средствами безопасного существования. Место жительства. Безопасность здоровья.
2. Обеспечение реализации своих естественных потребностей. Стремление к познанию. Творчеству, самореализации.

Дополнения есть?
   

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #5 : 11 Июль 2009, 17:41:00 »
...
Итак цель жизнедеятельности человека.
1. Обеспечение себя и своих близких основными средствами существования.
    а) Продуктами питания.
    б) Средствами безопасного существования. Место жительства. Безопасность здоровья.
2. Обеспечение реализации своих естественных потребностей. Стремление к познанию. Творчеству, самореализации.

Дополнения есть?

Это в русле современной жизни.

Цель - Удовлетворение потребностей.

Тогда Вы противник социализма и сторонник капитализма..
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #6 : 11 Июль 2009, 17:41:23 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Дополнения есть?»
Предлагаю не плодить номенклатуру товаров и услуг, а распределить их по группам:
1 ) необходимые для существования;
2 ) достаточные для комфортной жизни;
3 ) роскошь.

Второе. Наша экономическая модель подразумевает простое воспроизводство или расширенное?

Напомню: мы не определились с движущей силой экономики. Что будет являться стимулом?

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #7 : 11 Июль 2009, 18:33:04 »
Стимул на мой взгляд лежит вне экономики, стимул уже есть, он заложен в нас самих в нашей природе - это стремление к познанию, самореализации, развитию.
Тоесть экономика должна служить для удовлетворения этой потребности.
Если рассмотреть такой усредненный вариант, как наличие у любого человека бесплатного жилья, продуктов питания, то остается стремление к развитию и этот стимул вечен, эта потребность никогда не может быть удовлетворена в полной мере т.к. древо позниния, развития безконечно. Это и есть стимул от которого никто не всилах отказаться.
Например сегодня любой бизнесмен успешен тогда, когда он имеет возможность развивать свой бизнес, а особо успешен тогда, когда он видит возможность этого развития.

По поводу определения потребностей.
Основные, необходимые для всех.
1. Продукты питания. Основной традиционный набор продуктов питания.
    а) зерновые. б) мясные. в) молочные г) овощи-фрукты
    т.е. те которые в повседневной жизни являются основными.
2. Жилье. Расчеты думаю имеет смысл взять еще от времен СССР - 2 комнаты+кухня 2 человека. Семья 3 комнаты и т.д.

Вопрос повышения комфортности...
В условиях когда часть населения вынуждена прозибать в скудных условиях, на мой взгляд стоять не должен.
Тоесть а) дома отдыха, санатории, больницы и прочие центры оздоровления,безусловно должны быть комфортны и в какойто мере раскошны, но доступны массе граждан.
           б) Говоря о личных аппартаментах, да, тем кому необходимы условия труда повышенной комфортности, зависит от конкретного человека (если у него геморой например).
В целом, повышение комфорности до необходимого уровня, это задача, которая должна решаться в целом и для всех членов общества. (может кто то захочет и в бочке поселится.)
Но на первом этапе, на мой взгляд, разделения быть не должно.

Тоесть думаю что основное направление экономического развития должно сводится к достижению цели - безплатности, жилья, пищи. Первым этапом - это удовлетворение основных нужд всего населения.
Вторым этапом - что сверх усредненного, то по желанию, хоть замок, хоть дворец, в разумных пределах конечно.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 18:34:49 от Ратибор »

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #8 : 11 Июль 2009, 19:00:25 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Стимул на мой взгляд лежит вне экономики, стимул уже есть, он заложен в нас самих в нашей природе - это стремление к познанию, самореализации, развитию.
<...>
Например сегодня любой бизнесмен успешен тогда, когда он имеет возможность развивать свой бизнес, а особо успешен тогда, когда он видит возможность этого развития.»

Вы уж определитесь, либо внеэкономические стимулы, либо капиталистические – увеличение капитала со стремлением к скорости такого увеличения выше средней.

«а) зерновые. б) мясные. в) молочные г) овощи-фрукты»
Настаиваю на предложении использовать не номенклатурный принцип, а абстрактные группы:
1 ) необходимые для существования;
2 ) достаточные для комфортной жизни;
3 ) роскошь.

Это не принципиально, но значительно упростит в дальнейшем расчет примеров.

«Но на первом этапе, на мой взгляд, разделения быть не должно.»
Да.
Для начала макроэкономические показатели.
1 ) Расширенное воспроизводство:
- первая группа 0% относительно индивидуального потребления;
- вторая группа 1% относительно индивидуального потребление;
- третья группа сколько получится с учетом роста производительности труда.
2 ) Рост населения 1%. Первоначальное количество 1000.
3 ) Рост производительности труда 3%.

Начальное состояние:
- первая группа 100 % обеспечение: 100 единиц;
- вторая группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.
- третья группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.

Надо определиться с допустимым объемом расходуемых ресурсов Земли, например 10000 (чел) * 300 (единиц) = 3E6 (единиц).

В зависимости от выбора экономических стимулов определимся с безработицей, с функцией расслоения общества и т.д.

«Тоесть думаю что основное направление экономического развития должно сводится к достижению цели - безплатности, жилья, пищи. Первым этапом - это удовлетворение основных нужд всего населения.
Вторым этапом - что сверх усредненного, то по желанию, хоть замок, хоть дворец, в разумных пределах конечно.»

Вначале стимулы. Например, если пользоваться только результатами своего труда, то дворец в личной собственности вещь недостижимая, - требуется эксплуатация чужого труда.

Ефремов.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2009, 19:07:12 от Ефремов »

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #9 : 13 Июль 2009, 17:42:15 »
Здравствуйте

Ратибор

Ау!!!

Думаю, что можно не определять начальные макроэкономические показатели и начальное состояние –это будут наши переменные в математической модели. Оговорим лишь равное начальное состояние. Во-первых, для уменьшения количества переменных. Во-вторых, можно будет посмотреть на возможное расслоение общества, если примем классовую модель, как имеет ввиду КОБ.

То что можно сделать социалистическую экономическую модель, мало у кого вызывает сомнение. Я предлагаю сделать экономическую (действующую программную модель) согласно идеологии КОБ. Это не только интересно, но и практически полезно. Посмотрим на множестве вариантов КФС возможности индикативного планирования.

Прошу присоединяться всех сторонников КОБ для конструктивной работы.

Ефремов.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #10 : 13 Июль 2009, 23:57:55 »
Здравствуйте.

Ратибор

«Стимул на мой взгляд лежит вне экономики, стимул уже есть, он заложен в нас самих в нашей природе - это стремление к познанию, самореализации, развитию.
<...>
Например сегодня любой бизнесмен успешен тогда, когда он имеет возможность развивать свой бизнес, а особо успешен тогда, когда он видит возможность этого развития.»

Вы уж определитесь, либо внеэкономические стимулы, либо капиталистические – увеличение капитала со стремлением к скорости такого увеличения выше средней.
Внеэкономические как (сразу проявляются приоритеты из КОБ, ну очень доступны для понимания :)) заложенные изначально в человеке.
Думаю не следует идти поперек природы (предназначения) человека, поэтому на мой взгляд, следует взять за основу стремление к самореализации, развитию.
Я обратил внимание на бизнесмена как на пример самореализации, развития своих возможностей через бизнес, накопление капитала, т.к. в большенстве случаев оценкой уровня развития (успешности) в капсистеме является количество капитала данного в управление. Политика это инструмент в капсистеме.
Думаю следует сразу взять направление  - экономика это средство обеспечения необходимых потребностей, где стоимость (время и энергия затраченое на) должна стремится к нулю, для создания условий направленных на развитие человека, решения им иных задач, полетов в космос например.
У меня давно созрело убеждение, что экономика должна быть довольно четко разграничена на две (может и более) в идеальном случае независимых экономики.
1. Обеспечивающая людей живущих на планете всеми необходимыми средствами существования, питание, жилье, медицина т.д. Она же четко структурированная, надежно контролируемая.
2. Обеспечивающая и направленная на исследования и развитие, в которой можно допустить конкуренцию на уровне разработок, идей и т.д.
Все наработки и идеи, прежде чем быть использоваными в 1й, должны проходить особо тщательный контроль и проверки, дабы не нарушить функционирование жизненноважных систем.
Мысль крутится вокруг стабильности 1й и изучения и реализации новаторских идей 2й.
Если 1я это костность и стабильность системы, то 2я это смелые и рискованые идеи. Хорошо бы 1ю часть автоматизировать, исключить по максимуму человеческий фактор.
Ну ладно, это уже действительно фантастика (помятуя ваши высказывания) :)

В любом случае - внеэкономические. Но над обеспечением стабильности следует поразмыслить.

«а) зерновые. б) мясные. в) молочные г) овощи-фрукты»
Настаиваю на предложении использовать не номенклатурный принцип, а абстрактные группы:
1 ) необходимые для существования;
2 ) достаточные для комфортной жизни;
3 ) роскошь.

Это не принципиально, но значительно упростит в дальнейшем расчет примеров.
Согласен

...

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #11 : 13 Июль 2009, 23:58:14 »

«Но на первом этапе, на мой взгляд, разделения быть не должно.»
Да.
Для начала макроэкономические показатели.
1 ) Расширенное воспроизводство:
- первая группа 0% относительно индивидуального потребления;
- вторая группа 1% относительно индивидуального потребление;
- третья группа сколько получится с учетом роста производительности труда.
2 ) Рост населения 1%. Первоначальное количество 1000.
3 ) Рост производительности труда 3%.

Начальное состояние:
- первая группа 100 % обеспечение: 100 единиц;
- вторая группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.
- третья группа 50 единиц. Ограничение: восполняемые ресурсы Земли.

Надо определиться с допустимым объемом расходуемых ресурсов Земли, например 10000 (чел) * 300 (единиц) = 3E6 (единиц).

В зависимости от выбора экономических стимулов определимся с безработицей, с функцией расслоения общества и т.д.

«Тоесть думаю что основное направление экономического развития должно сводится к достижению цели - безплатности, жилья, пищи. Первым этапом - это удовлетворение основных нужд всего населения.
Вторым этапом - что сверх усредненного, то по желанию, хоть замок, хоть дворец, в разумных пределах конечно.»

Вначале стимулы. Например, если пользоваться только результатами своего труда, то дворец в личной собственности вещь недостижимая, - требуется эксплуатация чужого труда.

Ефремов.
Если разбить по периодам.
1й - Первоначальное направление это обеспечение стабильности в производстве 1й группы - необходимые для существования.
Снижение цен и высвобождение свободного времени - т.е. сокращение рабочего времени - с 8 до 5ти-4х часов.
Естественно попутная пропаганда целей - облегчение жизни, новаторство, помощь братским бедствующим народам "африки" продовольствием, т.е. великая идея единения и развития.
Не знаю... если брать предположительно...думаю что природные ресурсы нашей страны могут обеспечить подобное направление. Это если приближать к действительности.
2й - т.к. появятся свободные ресурсы в случае выполнения 1й стадии, рост экономики на мой взгляд должен зашкалить, в связи с появлением новых идей, высвобождение ресурсов в т.ч. и человеческих (а это в любом случае повлияет на активность в сферах науки), должно привести к росту развития технологий и как следствие, внедрение их повсеместно, еще большее удешевление товаров потребления и т.д.
3й - это уже дальнейшее развитие, еще большая автоматизация, еще большее высвобождение времени, скажем так - сокращение времени общественно полезных работ.
В принципе - 3й этап это уже загадка.

По показателям 1я группа рост должен быть, нужно учесть рождаемость + стратегические запасы.

Безработица...всем в руки тяпку и тяпать, земли много. :) + соответствующий пиар - т.е. правда жизни, голодные дети, бедствующие пенсионеры, природа - залог здоровья и т.д.

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #12 : 14 Июль 2009, 14:25:43 »
Здравствуйте

Ратибор

Для первого этапа разработки нашей модели у меня, кажется, достаточно данных. Я попробую реализовать программу для этого случая. Программа в виде htm странички со скриптом на JavaScript – если нет возражений. Хотя можно предлагать и другой вариант реализации.
Как можно приложить файл к сообщению?

Думаю, что для перехода ко второму этапу реализации надо посмотреть на программу первого этапа и решить, будем ли продолжать в том же направлении или используем иной подход к практическому воплощению нашей модели.
Но думать нам над функциональными зависимостями ни кто не мешает...

«Думаю не следует идти поперек природы (предназначения) человека, поэтому на мой взгляд, следует взять за основу стремление к самореализации, развитию.»
Это задание для второго этапа реализации модели: определить функциональные зависимости «стремления к самореализации».
И обязательно на втором этапе должны решить вопросы с методами управления: пропорциями между структурным и бесструктурным. Со структурным, директивно-плановым, все понятно, практически он будет реализован на первом этапе. Хуже с бесструктурным.
Одно дело разговоры, другое – практическая реализация. В рыночной экономике сигналами управления экономикой является прибавочная стоимость, т.е. прибыль. В зависимости от прибыли капитал вкладывается в тот или иной источник прибыли, расширение производства также связано с прибыльностью. Если прибыль изымается, то она теряет свое регулирующее свойство. Если прибыль не изымать, расслоение общества неизбежно.
Отражение этих моментов в КОБ я не припомню.

«1. Обеспечивающая людей живущих на планете всеми необходимыми средствами существования, питание, жилье, медицина т.д. Она же четко структурированная, надежно контролируемая.
2. Обеспечивающая и направленная на исследования и развитие, в которой можно допустить конкуренцию на уровне разработок, идей и т.д.»

Мне кажется, данное разграничение легко реализовать в рамках принятых нами групп товаров и услуг: мы можем учесть в характеристике изменения для определенной группы.

«Снижение цен и высвобождение свободного времени - т.е. сокращение рабочего времени - с 8 до 5ти-4х часов.»
Эти сложные функции предлагаю отложит на третий этап реализации. Пока абстрагируемся от рабочего времени.

«Естественно попутная пропаганда целей - облегчение жизни, новаторство, помощь братским бедствующим народам "африки" продовольствием, т.е. великая идея единения и развития.»
Предлагаю замкнутую модель, по крайней мере до 3-го этапа реализации. И не будем вводить в экономическую модель политику...

«В принципе - 3й этап это уже загадка.»
Если не наскучит - разгадаем. Каждый этап будет добавлять понимания.

«По показателям 1я группа рост должен быть, нужно учесть рождаемость + стратегические запасы.»
Учитывать стратегические запасы можно во второй группе, - как комфортное существование, т.е. жизнь без коллизий.

«Безработица...всем в руки тяпку и тяпать, земли много.»
Пока отложим этот вопрос. Посмотрим как КОБ покажет себя при практической реализации.

Ефремов.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2009, 14:29:43 от Ефремов »

Оффлайн Харухи Судзумия

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-112
  • Пол: Женский
  • Пожарим врагов на адском пламени...
    • sos-dan.ru
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #13 : 14 Июль 2009, 15:59:18 »
Ратибор
Позволю себе не согласиться с социалистическими методиками:
Хорошая экономика это хорошо, особенно если она удовлетворяет естественные потребности бесплатно, однако надо провести границу между "бесплатно" и "халява"
(тут стоит заметить, что слово "бесплатно" состоит из двух частей: "бес" "плата". Некоторые считают, что в этом слове скрыта фраза "за это платить бес")

Предложенная тобой экономика (точней её описание) -- это не новая, а хорошо настроенная старая. К чему приводит такая экономика, где всё есть -- пример США -- будет развиваться то, что делает потребление лучше.
В описанной тобой системе человек перестаёт ценить то, что он не зарабатывает, так же, как и в современных.
Именно поэтому чиновник забывает о том, что такое хотеть есть и что такое бояться холода...
От такого подхода (в котором развивается то, что выгодно) уйти невозможно, ибо придётся подменить ценности человека, а это не есть хорошо даже в текущих системах...

Однако можно это использовать, что уже делается в той или иной степени:
1. В некоторых предприятиях есть "антитабачная премия", доходящая до 25%, но даваемая только тем, кто не курит.
2. Аналогичная система имеется в отношении алкоголя.
3. Подобная система есть за изучение языков и посещение культурных мероприятий (культурных -- это не Алкогольно-Развлекательных)

Чтобы обеспечить и не навредить, надо сделать систему, которая вынуждала бы человека развиваться, а не копить или халявничать.
Конечно это можно сделать и с помощью контроля, но, как показывает практика, поможет только тотальный контроль, который будет занимать много ресурсов.

Снижение цен и высвобождение свободного времени - т.е. сокращение рабочего времени - с 8 до 5ти-4х часов.
Вредно. Лучше включить в рабочее время обязательное изучение иностранных языков, психологии, но ни в коем случае не идеологию политического строя. В большинстве случаев это нафиг не надо, но можно дать человеку выбор: либо учишься, либо ставим пол дня и зарплата будет никакой. Тут можно даже не скрывать то, зачем это нужно, а нужно это для того, чтобы человек развивался. Как бы качалка для мозга...
Естественно попутная пропаганда целей - облегчение жизни, новаторство, помощь братским бедствующим народам "африки" продовольствием, т.е. великая идея единения и развития.
Вредно. Это как подкидывать дровишек в огонь, мол огонь разгорелся, уже всё спалил, теперь, чтобы он не потух, надо туда дровишек подкинут. К чему это приведёт: бедствующие расплодятся ещё больше и через пять лет там будет ещё больший голод ещё большего количества народа. Африка -- это не пустыня, там проблемы только с питьевой водой и гигиеной, во всех остальных отношениях в Африке даже думать о пропитании не надо. Если аборигены исчерпали среду обитания, значит они совершили природную ошибку и пока они её не исправят, вообще надо объявить карантин...
2й - т.к. появятся свободные ресурсы в случае выполнения 1й стадии, рост экономики на мой взгляд должен зашкалить, в связи с появлением новых идей, высвобождение ресурсов в т.ч. и человеческих (а это в любом случае повлияет на активность в сферах науки), должно привести к росту развития технологий и как следствие, внедрение их повсеместно, еще большее удешевление товаров потребления и т.д.
Последствия этого очень хорошо описаны в книге В. Головачёва (забыла какой, вроде Черное время), где одни люди ушли жить в леса, а другие остались в городах умных домов и машин в качестве придатков. Вообще то такое будущее пророчат очень многие писатели-фантасты, если человек не встанет на путь автономной эволюции (как тела, так и разума), то есть чтобы его не принуждали к развитию, а он сам развивался бы.
3й - это уже дальнейшее развитие, еще большая автоматизация, еще большее высвобождение времени, скажем так - сокращение времени общественно полезных работ.
В принципе - 3й этап это уже загадка.
Не загадка, просто тут речь будет идти даже не о "золотом миллиарде", а о нескольких миллионах, а то и меньше, кто не станет зависимым от этой системы. Писатели-фантасты не всегда люди с больным воображением...

Думаю любая подобная экономическая система заведомо ущербна...
Пусть Земля вращается в другую сторону,
Пусть Вселенная вращается вокруг меня!!!

Оффлайн Ефремов

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 49
  • Страна: su
  • Рейтинг: +7/-17
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #14 : 14 Июль 2009, 17:05:14 »
Здравствуйте

http://slil.ru/27835507
Первоначальный образец экономической модели. Всего 5 Кбайт. Смотрите. Критикуйте. Предлагайте.
В браузере JavaScript надо разрешить. Отсутствие вирусов гарантирую. Кто разбирается, может взглянуть на код. Все открыто для просмотра и изменения.

Ефремов.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2009, 03:23:27 от Ефремов »

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #15 : 14 Июль 2009, 21:24:11 »
Ратибор
Позволю себе не согласиться с социалистическими методиками:
Хорошая экономика это хорошо, особенно если она удовлетворяет естественные потребности бесплатно, однако надо провести границу между "бесплатно" и "халява"
Данная граница проходит на уровне нравственности, воспитания, идеологии и концепции. Так же эти определения можно рассмотреть со стороны типов психики.
В любом случае грань между "бесплатно" и "халява" определяет сам человек. В КОБ есть пример на эту тему - воздух для нас бесплатен, но как только на какой либо ресурс возникает дефицит, поднимается разговор о его распределении, т.е. он наделяется стоимостью, через что и регулируется распределение. Но сдесь же возникает и еще один вопрос об искуственно создаваемом дефиците с целью управления людьми.
Предложенная тобой экономика (точней её описание) -- это не новая, а хорошо настроенная старая. К чему приводит такая экономика, где всё есть -- пример США -- будет развиваться то, что делает потребление лучше.
В описанной тобой системе человек перестаёт ценить то, что он не зарабатывает, так же, как и в современных.
Именно поэтому чиновник забывает о том, что такое хотеть есть и что такое бояться холода...
От такого подхода (в котором развивается то, что выгодно) уйти невозможно, ибо придётся подменить ценности человека, а это не есть хорошо даже в текущих системах...

Однако можно это использовать, что уже делается в той или иной степени:
1. В некоторых предприятиях есть "антитабачная премия", доходящая до 25%, но даваемая только тем, кто не курит.
2. Аналогичная система имеется в отношении алкоголя.
3. Подобная система есть за изучение языков и посещение культурных мероприятий (культурных -- это не Алкогольно-Развлекательных)
Сегодня вопрос стоит ребром.
Сегодняшняя толпоэлитарная система не справилась с управлением.
Тоесть планета стоит на пороге катастрофы (по некоторым данным осталось 1.5 года до начала необратимых процессов), кругом кризисы и упадок. Мы полностью зависим от планеты, но сегодняшний способ управления, с его идеологической и концептуальной моделью, если его сохранить, приведет к катастрофе однозначно. Поэтому для восстановления биосистемы элита приняла решение о сокращении населения.
Основной вопрос стоит  - имеет ли право элита быть избранными для жизни на планете, или так как они привели планету к всеобщему кризису, должны понести наказание за свои действия или бездействие.
О том что грядет кризис они знали 20 лет назад как минимум, но не захотели и не смогли его предотвратить, т.к. не пожелали менять концепцию.
Естественно что элита, а это явно не достаточно развитые в смысле человечности люди, пытается оставить на планете себя.
Ограничения потребления может проводится несколькими путями. Для сегодняшней элиты это - ограничение рождаемости и введение мер управления близких к фашистским, жесткий тотальный контроль в рамках существующей толпоэлитарной модели. (саму модель вы можете рассмотреть в лекциях по КОБ, это что бы не углублятся в тщательные разбирательства).
Иной путь заключается в выходе человечества на новую концептуальную модель, на мой взгляд она предпочтительна. Если принять ее внедрение то процессы регулирования потребления будут более мягкими и эффективными.
Как пример-размышление - сегодня научные разработки искуственно тормозятся т.к. в сегодняшней экономической модели они должны приносить прибыль, а окупаться они могут только после внедрения, но так же должны окупаться и предыдущие открытия и разработки + пока предыдущие приносят прибыль, новые внедрять никто не спешит, это регулируется патентным правом - изобрел (купил) значит владеешь. Патентное право душит конкуренцию. А само то, что знаниями можно торговать, безнравственно изначально. Это одно и тоже, что продавать ребенку таблицу умножения. Элита создав эту систему сама оказалась в ее же плену. Если стремление к знаниям и развитию искуственно тормозят для сохранения стабильности системы, то эта система обречена и однозначно неразумна.
...

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #16 : 14 Июль 2009, 21:24:51 »
Взав за основу жизнестроя иную концепцию, внедряя ее в массы, во первых все становится на свои места в смысле нормального развития человека, как ему полежено по строению, во вторых открывается возможность использования новейших разработок для регилирования сегодняшних кризисов.
Но сложность заключается в том, что бы вывести сегодняшних "биороботов и животных" на нормальный человеческий строй психики, свободный для восприятия правды о существующем и готовый приложить усилия для исправления ситуации, т.е. готовый решать задачи, делать дело.
Если этого не произойдет то все пойдет по планам элиты, они скрыв правду в калейдоскопе людских представлений о жизни, создают любые теории оправдывающие свои действия. Недавно, насколько я помню, Обама сказал что не нужно искать причины кризиса, а для Путина кризис вообще стихийное явление,  т.е. элита не собирается признавать своих ошибок за которые некоторых из них нужно повесить как минимум, но собирается выживать за счет, уж извените, калейдоскопических идиотов.
Чтобы обеспечить и не навредить, надо сделать систему, которая вынуждала бы человека развиваться, а не копить или халявничать.
Конечно это можно сделать и с помощью контроля, но, как показывает практика, поможет только тотальный контроль, который будет занимать много ресурсов.

Вредно. Лучше включить в рабочее время обязательное изучение иностранных языков, психологии, но ни в коем случае не идеологию политического строя. В большинстве случаев это нафиг не надо, но можно дать человеку выбор: либо учишься, либо ставим пол дня и зарплата будет никакой. Тут можно даже не скрывать то, зачем это нужно, а нужно это для того, чтобы человек развивался. Как бы качалка для мозга...
Необходимо сказать человечеству правду, при этом таким образом что бы "до него дошло". :) Мы не минем политику, идеологию и т.д. при обьяснениях причин и следствий. Важно облечь все в правильные, доступные для понимания большенству людей, в т.ч. и калейдоскопическим идиотам, коих не мало (это не ругательство, это факт), формы.
Думаю вы нормальный человек, который старается думать а не полагаться на мнение авторитетов бездумно, вот вы, имея свободное время, после того как отдохнули физически, сидите дальше на месте без дела? Уверен что нет, вы стремитесь что либо делать, чему либо учится и т.д. Часть людей стремится к бутылке например, т.к. их так зомбировали, инициатива наказуема и т.д. отбили стремление что либо делать, сделали кирпичами системы, что безусловно отбило у них желание что либо изучать, нет выхода этому, т.к. знания положено реализовывать в делах. Стремление к развитию заложено в любом человеке и щет выхода, либо как этому положено, изучать, внедрять, либо в бутылке или еще в чем, что бы притупить мозг, убрать чувства неудовлетворенности которое приходит обязательно, природой положено.
...

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #17 : 14 Июль 2009, 21:25:03 »
Вредно. Это как подкидывать дровишек в огонь, мол огонь разгорелся, уже всё спалил, теперь, чтобы он не потух, надо туда дровишек подкинут. К чему это приведёт: бедствующие расплодятся ещё больше и через пять лет там будет ещё больший голод ещё большего количества народа. Африка -- это не пустыня, там проблемы только с питьевой водой и гигиеной, во всех остальных отношениях в Африке даже думать о пропитании не надо. Если аборигены исчерпали среду обитания, значит они совершили природную ошибку и пока они её не исправят, вообще надо объявить карантин...Последствия этого очень хорошо описаны в книге В. Головачёва (забыла какой, вроде Черное время), где одни люди ушли жить в леса, а другие остались в городах умных домов и машин в качестве придатков. Вообще то такое будущее пророчат очень многие писатели-фантасты, если человек не встанет на путь автономной эволюции (как тела, так и разума), то есть чтобы его не принуждали к развитию, а он сам развивался бы.Не загадка, просто тут речь будет идти даже не о "золотом миллиарде", а о нескольких миллионах, а то и меньше, кто не станет зависимым от этой системы. Писатели-фантасты не всегда люди с больным воображением...
Опять же, не в этом покалении так в другом, ассимиляция творит чудеса :) Мы же приглашали студентов из африки к себе учится в СССР, да они не были выдающимися по нашим меркам специалистами, но по их меркам, где обычный врачь способный зашить рану и вылечить грип, почти бог (шаман), это уже уровень. Поэтому нужно не просто кормить но и учить, развивать, нужен целостный подход и он возможен.
Думаю любая подобная экономическая система заведомо ущербна...
Экономическую систему нельзя рассматривать в не политики что корректирует курс и вне концепции что является путем развития.
Но в данном случае мы выбрали для рассмотрения 3й приоритет - экономический. Т.е. стремление к развитию человека, обладание им определенным запасом знаний для этого - взяли за константу.

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #18 : 14 Июль 2009, 21:56:05 »
Здравствуйте

http://slil.ru/27835507
Первоначальный образец экономической модели. Всего 5 Кбайт. Смотрите. Критикуйте. Предлагайте.
В браузере JavaScript надо разрешить. Отсутствие вирусов гарантирую. Кто разбирается, может взглянуть на код. Все открыто для просмотра и изменения.
Ефремов.
Заменил ссылку
Периоды как представленны по временной шкале?

Если вам не трудно, разместите формулы и принципы расчета. Напрямую в посте.
« Последнее редактирование: 15 Июль 2009, 01:01:24 от Ратибор »

Оффлайн Ратибор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-42
Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #19 : 15 Июль 2009, 01:12:11 »
Ратибор
Как сказал один еврей:
Думаю можно пропустить много лишних выводов и сделать заключение: без изменения восприятия человека, любая, даже самая совершенная система, будет втоптана в грязь.

Так что и экономика, и политика, и образование должно внедриться одновременно и везде.

Тут согласен?
:) В общих чертах верно. Идея быстро овладевает жаждущими справидливости массами, в тяжелых условиях бытия, но прочно оседает только при понимании самой идеи, иначе она может быть замылена и уведена в сторону. (в КОБ это называтся - перехват управления, когда обратные связи замыкаются для обеспечения контроля)
Поэтому КПЕ стремится первым делом распространить саму идею и очень важно добится ее понимания людьми. Поэтому Петров пошел на упрощение КОБ в своих лекциях, что бы КОБ была понятна основной массе народа.
Внедрится должно прежде всего понимание концепции, на основе чего будет строится дальнейшее развитие и политики и экономики и остальных направлений.
Но мы удалились от темы. Я эту ветку создавал для 3го приоритета - экономического. Давайте не будем "мусорить" сильно.

Большой Форум

Re: Альтернативная экономическая модель
« Ответ #19 : 15 Июль 2009, 01:12:11 »
Loading...