Задача о силе ветра

[railgun]

Здравствуйте!

Вышел я на улицу, а там ветродуй. Решил я измерить, насколько силен этот ветер. Построил два прибора - один меряет давление ветра в килограммах на квадратный метр, другой - в фунтах на квадратный фут. Измерил, написал на доске два числа. Захотелось узнать, правду ли говорят приборы? Числа-то вроде разные. Пересчитал, все сошлось. И тут я закручинился...

Посудите сами, ведь получается натуральная чушь. Я могу изобрести тысячу и одну систему единиц измерения, но все они дадут одинаковый результат, как ни считай.

А как обойтись без них?

[Менделеев2]

"38 попугаев" смотрели?!

[railgun]

"38 попугаев" смотрели?!

А кто не смотрел?  

Задача поставлена всерьез, не в шутку.

[Dachnik]

А кто не смотрел?  
Задача поставлена всерьез, не в шутку.

Если серьезно, то о силе ветра можно судить по последствиям. Как о силе землетрясений.
Если без последствий, то ветер слабый.
Если крыши сносит, то сильный.
Когда домишки сносит, то это ураган.
Но и это относительно.
Зачем в Майяме деревянные срубы. Там и фанерками обходятся.
Вот у них и частые ураганы, а у нас, так себе ветришки

[Grigoriy]

Здравствуйте!

Вышел я на улицу, а там ветродуй. Решил я измерить, насколько силен этот ветер. Построил два прибора - один меряет давление ветра в килограммах на квадратный метр, другой - в фунтах на квадратный фут. Измерил, написал на доске два числа. Захотелось узнать, правду ли говорят приборы? Числа-то вроде разные. Пересчитал, все сошлось. И тут я закручинился...

Посудите сами, ведь получается натуральная чушь. Я могу изобрести тысячу и одну систему единиц измерения, но все они дадут одинаковый результат, как ни считай.

А как обойтись без них?

Вы померяйте свой рост в дюймах и сантиметрах, будут тоже разные цифры.
А как обойтись без них? Просто не нужно измерять и не будет проблемы.

[railgun]

Если серьезно, то о силе ветра можно судить по последствиям.

Разрушительные последствия не всегда доступны.

Вы померяйте свой рост в дюймах и сантиметрах, будут тоже разные цифры.
А как обойтись без них? Просто не нужно измерять и не будет проблемы.

Это попытка уйти от ответа, а не сам ответ.   Которого я тоже не знаю.

Вопрос для размышления: скольки способами можно выразить расстояние между Землей и Солнцем?

[mven]

Это попытка уйти от ответа, а не сам ответ.   Которого я тоже не знаю.

Это конечно удар под дых, или вовсе ниже пояса, мы то думали.. а оно вон оно как.  +@>

[Тимофей]

Это конечно удар под дых, или вовсе ниже пояса, мы то думали.. а оно вон оно как.  +@>

Действительно, если даже Dachnik не знает.
Однако Dachnik признался, а остальные умно помалкивают. Что бы это значило? Хитрят?! Наверняка ведь знают, но поведать стесняются…
А может затравка слабовата?

Вот и я постесняюсь, тем более, что есть тема поважнее, о чем надысь Пётр Иванович без намёков, прямо сказал: «здесь встречается так много редкостных придурков».

Пойду туда. Там есть чем поживиться.

[Dachnik]

Это попытка уйти от ответа, а не сам ответ.   Которого я тоже не знаю.
Вопрос для размышления: скольки способами можно выразить расстояние между Землей и Солнцем?

Вопрос некорректный.
Если задать вопрос, в какой системе единиц можно выразить расстояние между Землей и Солнцем?
То ответ - в любой.
Потому как между системами единиц обязательно существуют переходные коэффициенты.
Именно этого, вы и не знаете.
Один дюйм = 25,4 мм.
Одна а.е. (Среднее расстояние от Земли до Солнца) = 149 597 870 700 м.

[Геннадий Зверев]

Здравствуйте!

Вышел я на улицу, а там ветродуй. Решил я измерить, насколько силен этот ветер. Построил два прибора - один меряет давление ветра в килограммах на квадратный метр, другой - в фунтах на квадратный фут. Измерил, написал на доске два числа. Захотелось узнать, правду ли говорят приборы? Числа-то вроде разные. Пересчитал, все сошлось. И тут я закручинился...

Посудите сами, ведь получается натуральная чушь. Я могу изобрести тысячу и одну систему единиц измерения, но все они дадут одинаковый результат, как ни считай.

А как обойтись без них?

Тема интересная, если решили что то измерить сообщите результат измерений. Какая зависимость силы ветра в килограммах на квадратный метр от скорости ветра?

[slav]

\\\
 Построил два прибора - один меряет давление ветра в килограммах на квадратный метр, другой - в фунтах на квадратный фут.\\\
А как обойтись без них?

    В ЛЮБОМ ЖИВОТНОМ и в человеке эти приборы есть ,учитесь использовать свой организм! 

[Менделеев2]

Я могу изобрести тысячу и одну систему единиц измерения, но все они дадут одинаковый результат, как ни считай.

А как обойтись без них?

Мне вот это особенно нравиться!
То есть, вы хотите чтобы в разных системах отсчета был разный результат?

Можно мерить скорость вращения вертушки, но не могу понять, -Зачем?!

Формулируйте четче свою мысль, а то ведь похоже на бред.

[railgun]

Вопрос некорректный. Если задать вопрос, в какой системе единиц можно выразить расстояние между Землей и Солнцем?

Отнюдь нет, и этот вопрос корректен. Есть три способа, но хотелось бы найти четвертый.

1. Ввести по своему произволу эталон длины (например, метр) и выполнить измерение. Здесь есть несколько нюансов. Во-первых, расстояние между какими точками измеряем? Если между ближайшими краями, то Земля имеет неправильную форму, а граница Солнца весьма размыта. Если между центрами масс, то их расчет довольно сложен и подвержен той же погрешности. В любом случае, строительная единица измерения представляется малополезной для оценки космических расстояний.

2. В диаметрах Земли. Однако гравитационное поле нашей планеты сравнительно слабо влияет на Солнце (да, я в курсе насчет обращения вокруг якобы "общего центра масс, но пока замнем для ясности).

3. В диаметрах Солнца. Это ближе к истине, т.к. это самый мощный источник гравитации. Тогда получаем число 108, но нам хотелось обойтись без числа:(

4. Способ, не требующий численного выражения. Его-то я и хочу найти  

[railgun]

Это конечно удар под дых, или вовсе ниже пояса, мы то думали.. а оно вон оно как.  +@>

Я специально оговорился заранее, чтобы люди не злились на еще одного самозванного мудреца с "высшим знанием" в черепушке.

Условие задачи дано не мной, я лишь его переформулировал в более живой форме.

[railgun]

Мне вот это особенно нравиться!
То есть, вы хотите чтобы в разных системах отсчета был разный результат?

Нет, я не хочу, и разным он не будет. Это самоочевидно и доказывается простой конвертацией единиц измерения.

Формулируйте четче свою мысль, а то ведь похоже на бред.

В природе нет миллиметров, дюймов, фунтов, футов и килограммов. Вводя единицы измерения, мы делаем шаг в сторону с тропы познания. Кстати, исходный текст задачи нагугливается  она чем-то напоминает коаны.

[Менделеев2]

В природе нет миллиметров, дюймов, фунтов, футов и килограммов. Вводя единицы измерения, мы делаем шаг в сторону с тропы познания. Кстати, исходный текст задачи нагугливается  она чем-то напоминает коаны.

Это мне напомнило шутку Задорнова:
Деваху просят написать число прописью.
Она, - Как же я вам цифры буквами напишу?!

Число ПИ эта не цифра!
Отсюда не пробовали?

1а.е., тоже не цифра, но когда их много, опять цифра, хотя "много", тоже не цифра.
Короче, бред!

[mven]

Отнюдь нет, и этот вопрос корректен. Есть три способа, но хотелось бы найти четвертый.
4. Способ, не требующий численного выражения. Его-то я и хочу найти  

Фи, а чего его искать. Вы человек, человек обладает ограниченным количеством органов восприятия. Попробуйте выразить то что хотите через слух, зрение, обоняние. Например, использовать спектр цветовой, как мерило расстояний, или тональности, где разные ноты будут указывать разряды единиц, а тональность ... тут я запутался... Ну в общем, ничего сложного.

[railgun]

тут я запутался... Ну в общем, ничего сложного.

Музыкальная гармони я- это слишком сложно... Будем проще - возьмем "задачу о взвешивании" Фибоначчи. Только мне не хватает математического интеллекта, чтобы сделать из нее нужные выводы.

Число ПИ эта не цифра!
Отсюда не пробовали?

Разумеется, иррациональное число не является цифрой. Прежде всего, это пропорция.

[Геннадий Зверев]

Тема интересная, если решили что то измерить сообщите результат измерений. Какая зависимость силы ветра в килограммах на квадратный метр от скорости ветра?

Итак, на забор действут сила ветра, пробуем её рассчитать. Упрощенная формула расчета силы, действующей на площадку размером 1 кв.м. выглядит так:

F=0.61V2/9,8

 

Где F – сила в кгс; 0,61 – 1/2 плотности воздуха (в нормальных условиях), V – скорость ветра в м/с, а 9,8 – это «g» или ускорение свободного падения для перевода непонятных Ньютонов (Н) в понятные килограмм-силы (кгс).

Для различных скоростей ветра его сила F, действующая на 1 кв.м забора приведена в таблице :


V, м/с   5     10     15      20             25
F, кгс   1,56   6,22   14,01    24,90   38,90
Зависимость силы ветра от его скорости

 

Справедливости ради нужно отметить, что скорость ветра в 25 м/с наблюдается в московском регионе крайне редко, но раз в 5-10 лет такое происходит. Поэтому все же возьмем ее за критерий расчета прочности заборного столба. Ведь мы хотим построить забор не на 10 лет, а на 50-100, не так ли? Порывы ветра в 20 м/с – вполне обычное явление и происходят практически каждый год. При этом они могут случиться относительно внезапно, без объявления метеослужбами штормового предупреждения. Уважаемый  railgun указанная таблица совпадает с вашими измерениями? Я правильно рассчитал по вашей теме прочность забора.

[Менделеев2]

Здесь на форуме Пожилой Человек популяризирует изначальные Законы, в частности Закон подобия. То есть, сила ветра подобна легкой пощечине, или удару боксера поддых!
Кстати, у Фибоначчи тоже на подобии основано...