Автор Тема: Задача о силе ветра  (Прочитано 2525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #40 : 28 Июнь 2015, 08:24:04 »
...нам хотелось обойтись без числа...
4. Способ, не требующий численного выражения. Его-то я и хочу найти...
Тогда не называй это "измерением"..
Измерение, по определению...

5.1 измерение физической величины;
измерение величины;
измерение
de Messung
en measurement
fr mesurage
Совокупность операций по применению технического средства, хранящего единицу физической величины,обеспечивающих нахождение соотношения (в явном или неявном виде) измеряемойвеличины с ее единицей и получение значения этой величины.


В свою очередь:...

"..3.4 значение физической величины;
значение величины
de Grössenwert
en value (of a quantity)
fr valeur (d´une grandeur)
Выражение размера физической величины в виде некоторого числа принятых для нее единиц"


Таким образом, Измерение это - Процедура получения  Численного выражения размера величины

Мы здесь опять сталкиваемся все с той же проблемой!

Человек думает словами!

А, Автор вопроса про "измерение без численного выражения" пытается думать словами, значения которых просто не знает..

Когда человек пробует думать словами, значение которых не знает, у человека получается, само-собой, -  ахинея..
Если бы, Автор заглянул в Словарик, и выучил значение слова "Измерение", то того "вопроса для размышления" просто не возникло бы :)

Большой Форум

Re: Задача о силе ветра
« Ответ #40 : 28 Июнь 2015, 08:24:04 »
Загрузка...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #41 : 28 Июнь 2015, 08:40:18 »
В природе нет миллиметров, дюймов, фунтов, футов и килограммов.
Все есть..
Вот это Метры..парочка очень похожих..



А вот, под двумя колпаками, очень неплохой Килограмм:



Все есть друг мой :)
Все есть..
Ты просто не желаешь об этом знать :)

Вводя единицы измерения, мы делаем шаг в сторону с тропы познания.
Нет, конечно..
Введя единицы измерения, Человечество встало на Путь Познания..
Собственно все Знание, каким располагает Человечество - результат Измерения - Численные Значения Соотношений :)

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #42 : 28 Июнь 2015, 08:44:41 »
Натуральный ряд чисел - тоже абстракция, не имеющая ничего общего с реальностью.
Помнишь Счетные Палочки из первого Класса?
Так вот, Натуральный Ряд Чисел это вот эти самые Палочки :)

Ввели единицу с нулем и поскакали в светлое будущее.
Да.
Именно так все и произошло..

Наличию Предмета дали имя - "Единица"
Отсутствию Предметов дали имя "Ноль"..

С этого и начался стремительный подъем Человечества к Вершинам Знания..

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #43 : 28 Июнь 2015, 08:49:12 »
...Без всяких цифр расстояния измеряются...
Нет, конечно.
Измерение - процедура получения численного значения..
Буквально, Измерение - выявление того, сколько раз, Эталон Физической Величины "укладывается" в размере Конкретной Физической Величины..
Результатом Измерения (если это Измерение) - ВСЕГДА ЧИСЛО..

Если в результате Измерения, ты не получил Численного Значения, значит Измерения не произошло..

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #44 : 28 Июнь 2015, 10:25:27 »
Здравствуйте!

 Построил два прибора - один меряет давление ветра в килограммах на квадратный метр, другой - в фунтах на квадратный фут. Измерил, написал на доске два числа. Захотелось узнать, правду ли говорят приборы? Числа-то вроде разные. Пересчитал, все сошлось. И тут я закручинился...

Почему закручинился? Что подразумеваешь под "силой ветра"?  Скорость или давление? Разумные измерения, не должны зависеть от выбора измерительного инструмента. 1см - не равен 1 дм. Штыковая и совковая лопата - не равны и количество движений будет разное, но куча как была тонна, так и осталась тонной.  Изменилось время переброса, усталость рук, ... но количество исходного материала в куче, почему должно меняться?
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #45 : 28 Июнь 2015, 13:43:36 »
Почему закручинился? Что подразумеваешь под "силой ветра"? ...
Что угодно :)
Чувак использует слова в случайном "интуитивном значении"..  +@>

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #46 : 28 Июнь 2015, 19:32:11 »
Человек думает словами!

Нет конечно.
Человек думает  ОБРАЗАМИ.
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #47 : 28 Июнь 2015, 19:45:18 »
Нет конечно.
Человек думает  ОБРАЗАМИ.
Жирный прижирный поез.... ой, плюс, действительно, образами, это словами он пытается передавать эти образы. В общем, тут АЕ как бы наполовину прав.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #48 : 28 Июнь 2015, 20:18:15 »
Жирный прижирный поез.... ой, плюс, действительно, образами, это словами он пытается передавать эти образы. В общем, тут АЕ как бы наполовину прав.

Таки да, некоторые не могут думать, если мысленно не нашептывают слова...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #49 : 29 Июнь 2015, 12:29:02 »
Человек думает  ОБРАЗАМИ.
А, что такое Слово, обозначающее Явление, Предмет, или свойство Предмета, если не Образ таковых?


« Последнее редактирование: 29 Июнь 2015, 12:31:01 от AE150359 »

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #50 : 29 Июнь 2015, 12:30:40 »
Таки да, некоторые не могут думать, если мысленно не нашептывают слова...
Вот те, кто "не нашептывает слова", как раз и путаются в трех соснах :)
Как только научишься думать Точными Словами (Точными Образами), количество "загадок Природы" уменьшится на три порядка

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #51 : 29 Июнь 2015, 13:52:27 »
А, что такое Слово, обозначающее Явление, Предмет, или свойство Предмета, если не Образ таковых?



Тут я наверно разделил бы зрительный образ (предмет) и звуковой образ (слово), одно тянет другое.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #52 : 29 Июнь 2015, 15:49:05 »
Тут я наверно разделил бы зрительный образ (предмет) и звуковой образ (слово), одно тянет другое.
Вот это СЛОВО "Слово", что ты ВИДИШЬ на дисплее, это "звуковой образ", или визуальный? :)
И еще Собственно Предмет, и Слово (Образ) "Предмет" этот Предмет представляющее в нашем Мышлении, не одно и то же :)

Слова - аудиовизуальные символические отображения (образы), которыми Сознание Субъекта обозначает Предметы и Явления СНАРУЖИ, и которыми думает ВНУТРИ :)
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2015, 15:50:48 от AE150359 »

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #53 : 29 Июнь 2015, 16:33:50 »
Вот это СЛОВО "Слово", что ты ВИДИШЬ на дисплее, это "звуковой образ", или визуальный? :)
И еще Собственно Предмет, и Слово (Образ) "Предмет" этот Предмет представляющее в нашем Мышлении, не одно и то же :)

Слова - аудиовизуальные символические отображения (образы), которыми Сознание Субъекта обозначает Предметы и Явления СНАРУЖИ, и которыми думает ВНУТРИ :)
Предполагал, что вы напишете нечто подобное, но это не все.
Знаете ведь, что такое МАНТРА - повторение слов или звуков.
Ну ладно, если слова из языка которым вы владеете, то для них у вас есть визуальный образ, а если слова не понятны, то визуализация уже субъективна, пожалуй не только, но и на уровне чувств.
Как говориться "Не бери в голову, ..."
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #54 : 29 Июнь 2015, 16:50:35 »
Знаете ведь, что такое МАНТРА - повторение слов или звуков.
Для меня "мантра" то же что и "молитва", "заговор", "заклинание"... и так далее...

.....если слова не понятны, ...
То при попытке ими думать возникают те самы проблемы, что возникли у Автора вопроса :)
Если бы Авьтор четко и точно представлял себе, что обозначают Слова - "Сила ветра", "Измерение", "Числовое значение", "физическая величина", то у него не возникло бы этой самой "задачи измерить не используя чисел" :)

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #55 : 29 Июнь 2015, 18:07:49 »
То при попытке ими думать возникают те самы проблемы, что возникли у Автора вопроса :)
Для вас очевидны ПРОБЛЕМЫ, а для меня возможности, я не о числах, тут я пока пас.
Из личной практики (повторяю, что в голову приходит) знаю, как из белиберды, возникают слова и предложения, которые, естественно, тянут за собой мыслеобразы.
Порой, в буквальном смысле слова, предсказываю свое не далекое будущее, судьба Мира, видимо, не интересует мое подсознание!
Вероятно есть какие то "силовые линии", которые собирают звуки в слова, а слова в предложения.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #56 : 29 Июнь 2015, 18:14:16 »
Вероятно есть какие то "силовые линии", которые собирают звуки в слова, а слова в предложения.
Эти "силовые линии" называются Интеллект -  "программное обеспечение", с помощью которого собственно и думает Человек :)
Это самое ПО (Интеллект) не имеет доступа к Предметам Материального Мира непосредственно он пользуется Информацией (Словами, Образами) которые ему Интеллекту поставляют "Драйверы образов внешнего Мира"..

И, если Интеллект не получает ЧЕТКОЙ картинки, в которой Образы Явлений Внешнего Мира  имеют точное соответствие Явлениям Внешнего Мира, Интеллект делает ошибки..
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2015, 18:17:13 от AE150359 »

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #57 : 29 Июнь 2015, 18:37:54 »
Эти "силовые линии" называются Интеллект -  "программное обеспечение", с помощью которого собственно и думает Человек :)
Это самое ПО (Интеллект) не имеет доступа к Предметам Материального Мира непосредственно он пользуется Информацией (Словами, Образами) которые ему Интеллекту поставляют "Драйверы образов внешнего Мира"..

И, если Интеллект не получает ЧЕТКОЙ картинки, в которой Образы Явлений Внешнего Мира  имеют точное соответствие Явлениям Внешнего Мира, Интеллект делает ошибки..
Интеллект подразумевает обработку информации только мозгом, а я утверждаю, что мой мозг на такое не способен!

Когда нибудь Вы поймете, что "ЧЁТКОСТЬ" иногда мешает, она заставляет фокусироваться на частностях, и не замечать общего.
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2015, 19:01:21 от Менделеев2 »
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #58 : 29 Июнь 2015, 19:56:53 »
... "ЧЁТКОСТЬ" иногда мешает, она заставляет фокусироваться на частностях, и не замечать общего.
Ни в коем случае!
Четкость мышления одна способна из Частностей создать Четкую Картину Общего...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Задача о силе ветра
« Ответ #59 : 29 Июнь 2015, 20:05:59 »
А, что такое Слово, обозначающее Явление, Предмет, или свойство Предмета, если не Образ таковых?

Не хотите ли вы сказать, что глухонемой ребенок не может думать пока не станет метрологом?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум

Re: Задача о силе ветра
« Ответ #59 : 29 Июнь 2015, 20:05:59 »
Loading...