Автор Тема: Атеизм - светлое будущее цивилизации людей. Мракобесие отмирает. Атавизмы мракоб  (Прочитано 221048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Прям ко всей планете! Такой подсчет некорректен, по отношению ко всей планете число погибших в любом случае будет мало. Надо брать цифры по конкретному региону, где проходили конкретные события. 

Так вот реформация за 100 летсвоего развития  в Германии уполовинила население. По современным оценкам число погибших только в Крестьянской войне  1524—1525 годов составило около 100 000 человек.

Если руководствоваться, предложенным Вами методом, в отдельных регионах во 2мв процент погибших от числа проживаших приближался к 100%.

Цитировать
А вот интересные замечания христианского историка (не будем брать атеистов :))  Андре Миллера в его "История христианской Церкви":

http://kerigma.ru/church_history/church_history2_23.html
и т.д.

Жестокость западного христианства бесспорна, но количество жертв меркнет по сравнению с потерями Красной Армии, например в боях под Киевом (самая кровавая бива в истории человечества).

Большой Форум


Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
 Igor SV
 Религиозные - всё что-то делят, воюют, взрывают...
Ну да аллах-исты-е
За целый год единственно верные слова.
Как научитесь отделять "мух от котлет"(путин), так сразу поменяете свой  лексикон...
 |^-

Оффлайн Tea

  • Русский нацист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31228
  • Страна: bg
  • Рейтинг: +1922/-1041
  • Пол: Женский
Igor SV
 Религиозные - всё что-то делят, воюют, взрывают...
Ну да аллах-исты-е
За целый год единственно верные слова.
Как научитесь отделять "мух от котлет"(путин), так сразу поменяете свой  лексикон...
 |^-

*/.А иудеи пальмовыми ветками с 1948 года размахивают? А в Ираке  поляки -католики на бронетранспортерах картошку развозят? Ну понятно остальные войска НАТО типично из мусульман состоят? Мухи и котлеты, из которых вылетают эти мухи,  пахнут одинаково скверно.
Deus ex machina'

Ё, ё

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Если руководствоваться, предложенным Вами методом, в отдельных регионах во 2мв процент погибших от числа проживаших приближался к 100%.

Например (имея ввиду регионы не меньше государства)?


Жестокость западного христианства бесспорна, но количество жертв меркнет по сравнению с потерями Красной Армии, например в боях под Киевом (самая кровавая бива в истории человечества).

Изменились количество населения, размеры армий, оружие. Вина в количестве жертв в этом, а не в атеизме. 100000 для войны в 16-м веке в практически одном государстве это просто чудовищная цифра!
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Например (имея ввиду регионы не меньше государства)?

Вот школьная карта о Крестьянской войне в Германии. Можете посмотреть какие там по размеру государства. Вполне  сопоставимые по масштабам с районами, где децствовали гитлеровские каратели.



Цитировать
Изменились количество населения, размеры армий, оружие. Вина в количестве жертв в этом, а не в атеизме. 100000 для войны в 16-м веке в практически одном государстве это просто чудовищная цифра!

Для меня масштаб и ценность человеческой жизни не зависит от уровня техники и плотности населения и этим я отличаюсь от атеистического подхода к данной проблеме.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Для меня масштаб и ценность человеческой жизни не зависит от уровня техники и плотности населения и этим я отличаюсь от атеистического подхода к данной проблеме.

А мы говорим не о "масштабе и ценности человеческой жизни", а о причинах увеличения количества жертв в войнах.

Уже в 18-19 веках число жертв возросло намного по сравнению с упомянутой эпохой, однако не атеизм был тому виной. Одна армия Наполеона превышала все армии Европы 16 века вместе взятые.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Если руководствоваться, предложенным Вами методом, в отдельных регионах во 2мв процент погибших от числа проживаших приближался к 100%.

в обоих Америках благодаря стараниям христианской цивилизации было уничтожено до сотни миллионов аборигенов. Что касается деятельности христиан в Австралии: то на острове Тасмания было поголовно истреблено всё население, до единого человека, 100%!!

На судьбе тасманийцев особо хотелось бы остановиться.
 :-[
Лишь в конце XVIII века был открыт пролив, отделяющий Тасманию от Австралии. Тогда же началась «христианизация» острова.
С конца 18 века тасманийцев уничтожали все, кто горазд. Попытки церкви и колониальных властей «оцивилизировать» их заканчивались провалами. Аборигены гиперстремительно умирали. Когда стало понятно, что скоро тасманийцев не станет, власти разработали проект их переселения на остров Флиндерс в Бассовом проливе (между Тасманией и Австралией).

После тщательного прочесывания Тасмании солдаты и миссионеры нашли аж 160 аборигенов и перевезли их на Флиндерс. Там было основано поселение Вабалена (Пристанище Черных Людей). Флиндерс, однако, не стал истинным пристанищем.

Переселенные туда тасманийцы продолжали умирать. Здесь не хватало привычных пищи и воды. Зато иногда появлялись рыболовы и зверобои. Они спаивали мужчин и насиловали женщин. Самое неприятное для христиан: аборигены перестали размножаться, как самостоятельно, так и мягко выражаясь принудительно (после изнасилований). Вообще никак не скрещивались! Почему не скрещивались (хотя теоретически должны были) не мог объяснить даже Ч. Дарвин.

В 1847 году 45 последних тасманийцев вернули на Тасманию. В 1876 году умерла последняя из них. Когда губернатора Тасмании спросили, в чем причина неудачи, он пожал плечами и ответил: «Просто им надоело жить».
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2010, 15:30:40 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
А мы говорим не о "масштабе и ценности человеческой жизни", а о причинах увеличения количества жертв в войнах.

Уже в 18-19 веках число жертв возросло намного по сравнению с упомянутой эпохой, однако не атеизм был тому виной. Одна армия Наполеона превышала все армии Европы 16 века вместе взятые.

Вообще-то я писал о несколько иных аспектах, а именно о том, что ожидаемый атеистом Б. Расселом "золотой век", на базе снижения роли религиозности в европейском общественном сознании, на деле вылился в кошмар 2-ой мв и неоколониальные войны США и их союзников.

Фактор роста потерь гражданского населения в войнах - это тоже свидетельство духовной деградации тех, кто эти войны развязывает и ведёт.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Чтобы оценить темпы развития научной мысли до и после появления христианства (на примере математики, матери всех наук), мы взяли более 800 известнейших математиков прошлого и внесли годы их жизней в электронную таблицу, создав по этим данным график развития математики. Мы не стали оценивать качество открытий, чтобы не вносить свою субъективную струю в статистистический  характер графика.   Данные по ученым взяты из математической энциклопедии. 

Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
 Как подтверждение мысли о том, что христианская цивилизация остановила развитие человечества на тысячу лет, приводим график роста народонаселения земли за 4000 лет.  На графике хорошо видно, что прирост населения Земли практически остановился во время утверждения христианства. Фактически, нынешнюю численность населения мы могли иметь еще 1000 лет назад.

Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Igor SV

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +185/-129
в обоих Америках благодаря стараниям христианской цивилизации было уничтожено до сотни миллионов аборигенов. Что касается деятельности христиан в Австралии: то на острове Тасмания было поголовно истреблено всё население, до единого человека, 100%!!

На судьбе тасманийцев особо хотелось бы остановиться.
 :-[
Лишь в конце XVIII века был открыт пролив, отделяющий Тасманию от Австралии. Тогда же началась «христианизация» острова.
С конца 18 века тасманийцев уничтожали все, кто горазд. Попытки церкви и колониальных властей «оцивилизировать» их заканчивались провалами. Аборигены гиперстремительно умирали. Когда стало понятно, что скоро тасманийцев не станет, власти разработали проект их переселения на остров Флиндерс в Бассовом проливе (между Тасманией и Австралией).

После тщательного прочесывания Тасмании солдаты и миссионеры нашли аж 160 аборигенов и перевезли их на Флиндерс. Там было основано поселение Вабалена (Пристанище Черных Людей). Флиндерс, однако, не стал истинным пристанищем.

Переселенные туда тасманийцы продолжали умирать. Здесь не хватало привычных пищи и воды. Зато иногда появлялись рыболовы и зверобои. Они спаивали мужчин и насиловали женщин. Самое неприятное для христиан: аборигены перестали размножаться, как самостоятельно, так и мягко выражаясь принудительно (после изнасилований). Вообще никак не скрещивались! Почему не скрещивались (хотя теоретически должны были) не мог объяснить даже Ч. Дарвин.

В 1847 году 45 последних тасманийцев вернули на Тасманию. В 1876 году умерла последняя из них. Когда губернатора Тасмании спросили, в чем причина неудачи, он пожал плечами и ответил: «Просто им надоело жить».

тоже, недавно, смотрел научный фильм про "освоение" Америки. Ужас и кошмар.

Всё это подтверждает лживость и лицемерие христ-ва. Волки в овечьих шкурах.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Вообще-то я писал о несколько иных аспектах, а именно о том, что ожидаемый атеистом Б. Расселом "золотой век", на базе снижения роли религиозности в европейском общественном сознании, на деле вылился в кошмар 2-ой мв и неоколониальные войны США и их союзников.

Тут играют другие факторы.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
тоже, недавно, смотрел научный фильм про "освоение" Америки. Ужас и кошмар.

Всё это подтверждает лживость и лицемерие христ-ва. Волки в овечьих шкурах.
Освоение Америки не подтверждает "лживость христианства", а подтверждает "концептум" Христа: "Уйду - придут волки в овечьих шкурах".
Я, конечно. в политике сАААвсем ни бум-бум, но мне хотелось бы думать, что оппоненты ВСЁ-ТАКИ умеют различать два таких понятия, как "эмиссар" и "миссионер". А то ведь некоторым атеистам так и кажется, что израильтяне и поляки бегают по планете  с "лимоном" в руке, а  остальной мир с алллахом в сердце и с бананом в руке...
 :)

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Чтобы оценить темпы развития научной мысли до и после появления христианства (на примере математики, матери всех наук), мы взяли более 800 известнейших математиков прошлого и внесли годы их жизней в электронную таблицу, создав по этим данным график развития математики. Мы не стали оценивать качество открытий, чтобы не вносить свою субъективную струю в статистистический  характер графика.   Данные по ученым взяты из математической энциклопедии. 





еще сучата, спросите, что нам принесла наука...


думаю, этот аргумент ни одной религиозной заразе не опровергнуть!


религия и наука---несовместима!!!!   никак!!!


еще скажите, что я не прав! >. >.
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Gxost

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +58/-57
  • Пол: Мужской
    • Писанина
религия и наука---несовместима!!!!   никак!!!
еще скажите, что я не прав! >. >.
Конечно не прав :) Битву экстрасенсов в зубы и смотреть до посинения. А потом размышлять о том, что наука объяснить это не может, так как многое просто не признаёт. А не признаёт в силу своей догматичности. Наука - это смелый взгляд в неизведанное, попытка принять его и попытаться осмыслить, а не отбрасывать, делая вид, чсто его не существует. Поэтому современная наука, по-моему - более не наука, а религия в распространённом её понимании, со своими "вселенскими соборами", догмами и авторитетами. А вот если мы возьмём религию как соединение теории и практики (мистическая составляющая), она даже очень научна, так как в ней теория проверяется и корректируется опытом. Вот и выходит, что наука с религией совместимы, в любом случае :)

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Конечно не прав :) Битву экстрасенсов в зубы и смотреть до посинения. А потом размышлять о том, что наука объяснить это не может, так как многое просто не признаёт. А не признаёт в силу своей догматичности. Наука - это смелый взгляд в неизведанное, попытка принять его и попытаться осмыслить, а не отбрасывать, делая вид, чсто его не существует. Поэтому современная наука, по-моему - более не наука, а религия в распространённом её понимании, со своими "вселенскими соборами", догмами и авторитетами. А вот если мы возьмём религию как соединение теории и практики (мистическая составляющая), она даже очень научна, так как в ней теория проверяется и корректируется опытом. Вот и выходит, что наука с религией совместимы, в любом случае :)


интересная, заманчивая, но не совсем корректная  гипотеза....  но уже ближе...  )<

я сам лично исследовал некоторые оккультные науки, причем долго и усердно, и пришел к выводу, что эти знания могут много дать человечеству, но они требуют определенного подхода к ним, без гримас, внешней атрибутики и всякой мистической-эрзац-тарабарщины для плебейской массы... -*'
религия---есть самое примитивное и упрощенное из этого....

зы

скажете, атеист а таким занимается----лишь еще раз докажете стереотипность и примитивность вашего мышления...
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Цитата: Al-la
Освоение Америки не подтверждает "лживость христианства", а подтверждает "концептум" Христа: "Уйду - придут волки в овечьих шкурах".
«То, о чем уже вещал отец Панлю с этой самой кафедры, остается верным – или по крайней мере таково было тогда его убеждение. Но возможно, как и все мы – тут отец Панлю сокрушенно ударил себя в грудь, – быть может, он и думал и говорил об этом без должного сострадания. Но все же в речи его было и зерно истины: из всего и всегда можно извлечь поучение. Самое жестокое испытание – и оно благо для христианина. А христианин как раз в данном случае и должен стремиться к этому благу, искать его, понимать, в чем оно и как его найти».
 «Чума» Альберт Камю.

Ваше стремление, Ал-ла, вытащить из любого преступления «поучение», заслуживало бы уважения, если бы не было столь маниакальным. >,

Цитата: Gxost
А вот если мы возьмём религию как соединение теории и практики (мистическая составляющая), она даже очень научна, так как в ней теория проверяется и корректируется опытом. Вот и выходит, что наука с религией совместимы, в любом случае
Что вы понимаете под «практикой»? Уж не то, что я привел в отрывке из романа Камю? Объяснить всё и вся древними цитатами святых текстов и, сделав многозначительный вид, словно вам ведомо то, что другим недоступно?
Цель же науки сделать доступным знание для всех, не «избранных», не «святых», не тех, кто «спасется». К тому же только наука прямо признается: «это я пока не знаю», и только религия восклицает: «всё ведомо Богу». И вы говорите что, правда и ложь – совместимы? ^-^
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн МИСТЕР Х

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-403
Цитировать
В какой-то степении Вы правы, в данном аспекте. Детерменические связи реализации Воли Божьей настолько сложны, что всегда можно допускать возможность того, что человек общающийся с тобой, каким-то образом связан с твоими задачами на жизнь.

Я вам про это уже давно намекаю. Вот так же и Иисус все притчами да иносказаниями говорил, а его взяли и распотрошили. Теперь Я стал умнее и пользуюсь вашими (о слабые человечишки) технологиями, чтобы снова достучаться до вас, но увы...

Цитировать
Имхо, вариант "блудного сына" - это образное обозначение сложного пути проделанного душой на пути к Богу. Т.е. человек по каким-то причинам вышел к Богу, но путь его был тернист, запутан и  насыщен сложностями. За что его наказывить, ведь он добрался до цели?

Путь кого  был тернист?? Нешто того блудного сыночка прокутившего всё и вся??
Сложность была только в том, как бы еще покутить, да чтобы по-веселее. А человеку с такими устоями, прогулявшего все НЕзаработанные собственным трудом деньги,  ничего другого и не остается как приползти на карачках и сопли жевать (истинно по-христиански), т.к. делать собственными руками ничего не может.

Цитировать
Больше того Бог применяет к таким людям следующую формулу:
« Многие же будут первые последними, и последние первыми». (Матф., XIX, 30).

1-е.  И теперь сидит сейчас  тот лоботряс (мл.сын) одесную от Дядьки, а работяга-ст.сын гденить в преисподней камни таскает. ДА, ВОТ УЖ СПРАВЕДЛИВАЯ ФОРМУЛА....

2-е. Еще раз вспомним  армейский юмор.
"награждение НЕучаствующих, наказание НЕвиновных".

Цитировать
Это же притча, а не морализаторство.
Имеется в виду то, что те, кто достиг Бога, двигаясь по "прямой", должны более смиренно относится к тем, чей путь к Богу был сложным и путанным. Если они этого не делают, то значит не изжили гордыню из своей души полностью.

1-е. А разве притча не должна в себе содержать мораль?? А любая притча и сказка должна иметь в себе мораль!!!  А Вы что имели ввиду??

2-е. Это у кого прямой-то путь к богу?? Разве не у лодыря и лоботряса?? А кто окружал Иисуса, разве не люди подобного толка - блудницы и мытари?? Так чей путь к богу был прямой, разве не у блудниц и иже с ними??

3-е. А вот у старшего брата из той притчи путь к богу как раз получается самый сложный. Разве он не выполнял волю отца? Разве он тратился или наоборот сохранял и преумножал?? Разве он не боролся со своим внутренним дьяволом и своими действиями показывая, как он его победил?? В отличие от младшего, который даже и не подумал ему сопротивляться и пустился во все тяжкие...

Поразмышляйте, а потом дам вам Д/задание на осмысление одного известного эпизода из классической литературы.

Цитировать
«Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножиться; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет». /Матф. XIII, 12/

Вот, где Вы можете развернуться со своими предположениями

Вижу,вижу  вашу попытку искусить меня (Не искушай синьоры своего) на пустую болтовню вокруг этой известной еврейской формулы....

Цитировать
А некоторые деятели предполагают, что первые правители др. Египта, принадлежавшие к "белой расе", являются нашими предками. Так, что надо дождаться археологических открытий, чтобы решить этот вопрос на базе научных знаний.

Браво!!!  А Адама каким боком будет засовывать в эти теории?? Я пока посижу, подожду новых археологических открытий, да орешки пощелкаю....


А по поводу меня просветить в язычестве, так вы реально, как в том детском стишке Г.Сапгира.
"А ,Налим, Никодим, гордится собою,
 Налим, Никодим, носит шапку соболью,
 Ни перед кем её не снимает.
 И шуток  (ха-ха) тоже не понимает!" (мультфильм есть прикольный)

Главным вашим советом в той ситуации должен был быть совет к самообразованию на основе такой-то (список) литературы. И главную ссылку нужно было давать на Рыбакова, как крупнейшего специалиста по древним славянам. Например "Язычество древних славян"....Подумайте-ка на досуге над своими педагогическими способностями...

Цитата: МИСТЕР Х
А почему 80% текстов читаемых в христианских храмах из ВЗ. Упоминается и почитается сутенер Авраам. Воздается мир Израилю и остальная херня.

А вы мне отвечаете;
Цитата: ТО
Так исторически сложилось.
Израилем в христиансве именутся не гос-во Израиль, а духовный символ Богом любимой страны

Давайте разложим всё по полочкам...

1-е. Если вас трахают в задницу (образно говоря) 1000 лет, то вы даже осознавая такую несправедливость спокойно сами себя оправдаете таким образом. Ну видите ли "так истоически сложилось". Чем не безропотное стадо??

2-е. Т.е. христианин должен свою Богом любимую страну ассоциировать не иначе как с Израилем?? Ну неужто вы ассоциируете Россию с Израилем?? Т.е. Израиль везде.?? Чтоже вы себя так унижаете?, вы не русский человек чтоли?, вы что готовы свою землю-матушку назвать (ассоциировать)  чужеродным словом??

Оффлайн МИСТЕР Х

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-403
Цитировать
Каждый христианин сам волен выбирать молитвы, но надо помнить то, как учил молиться Иисус Христос.

1-е. Да что вы говорите. А не попы ли постоянно поминают иудейских пророков в своих молебнах, расписанных как воинский устав, даже не давая вам альтернативы, поминай Аврамчика и не ипёт...
2-е. Любители музыки "транс" имеют перед верующими некоторое преимущество- у них хоть музыка периодически меняется, а верующие задалбывающие свой мозг "Отчем нашим" загнали свои мозг в вечный цикл.


Цитировать
Поэтому надо всегда различать творчество Церкви и само учение Спасителя, ибо Христос Богочеловек и знает больше, чем Церковь.

Т.е. вы хотите сказать что учение Иисуса в библии представлено весьма фрагментарно...И сразу же вспоминается про "вот тут понимать в прямом смысле, а тут, после запятой в переносном, а  вот тут, так тут рыбу заворачивали".

Цитировать
Я уже писал, что иудейская мораль отторгается моим менталитетом, поэтому я стараюсь реже читать ВЗ.
Я сразу понял что вы не потерянный для родимой земли-матушки человек. Вы читайте побольше русскую классику, Пушкина, Некрасова, Толстого, Лермонтова...., это гораздо полезнее еврейских сказок. Поминайте ваших отцов и дедов да землю-матушку кормящую вас, а не чуждых вам сущностей!!!

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
bobinnick «То, о чем уже вещал отец Панлю с этой самой кафедры, остается верным – или по крайней мере таково было тогда его убеждение. Но возможно, как и все мы – тут отец Панлю сокрушенно ударил себя в грудь, – быть может, он и думал и говорил об этом без должного сострадания. Но все же в речи его было и зерно истины: из всего и всегда можно извлечь поучение. Самое жестокое испытание – и оно благо для христианина. А христианин как раз в данном случае и должен стремиться к этому благу, искать его, понимать, в чем оно и как его найти».
 «Чума» Альберт Камю.
Цитировать
Ваше стремление, Ал-ла, вытащить из любого преступления «поучение», заслуживало бы уважения, если бы не было столь маниакальным.
Вы не правы. Во-первых, я не сказала, что преступления не было. Я отмежевала от религиозного преступления Христа. Тем более для вас его просто не существовало. А раз его не было, как такового, значит, зачем ему приписывать  то, чего Он не делал и никого к этому не побуждал.   А не из преступления вывела  "поучение". Вот сам назовите свое стремление"вытащить" из моих слов выжимку. Этт тоже не назовёшь иначе, как только "маниакальным".
Цитировать
Что вы понимаете под «практикой»? Уж не то, что я привел в отрывке из романа Камю? Объяснить всё и вся древними цитатами святых текстов и, сделав многозначительный вид, словно вам ведомо то, что другим недоступно?
Я никогда не стесняюсь говорить, чего я не знаю, или что мне ПОКА не доступно. Почему вы так боитесь признать, что есть вещи, которые и вам не доступны.
Цитировать
Цель же науки сделать доступным знание для всех, не «избранных», не «святых», не тех, кто «спасется». К тому же только наука прямо признается: «это я пока не знаю», и только религия восклицает: «всё ведомо Богу». И вы говорите что, правда и ложь – совместимы?

Цель "Библии" тоже   сделать всё доступным для всех:"Исследуйте себя", "Исследуйте Писания". "Бог "хочет", чтобы ВСЕ спаслись". Я вынуждена заметить, что вы не совсем понимаете библейское значение слов "избранных", "святых". К сожалению.А между тем есть некий нюанс(церковное значение и библейское).
"Всё ведомо Богу" совсем не значит, что ведомо мне, вам и др. Верующий человек тож жежжж говорит: мне это не доступно, я этого пока не умею, я этого не постиг(не познал).Но "уповаю", как и ученый, который тож "уповает". Методика разная. Цель одна. Постичь то, что за семью печатями.
Не съезжайте, Ник, в .........
 >?