Автор Тема: Атеизм - светлое будущее цивилизации людей. Мракобесие отмирает. Атавизмы мракоб  (Прочитано 220999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Положения теории должны быть основаны на практике. Вы уже умирали и все это видели, чтобы такое утверждать?? Или фантазия??

На флаконе написано: "Смертельно опасный яд". Будете проверять на себе или поверите написанному?

Цитировать
Т.е. можно предположить что вашу душу оттуда выгнали?? И что же вы там натворили??

Можете предполагать всё что хотите, но комментировать Ваши домыслы я не стану.

Цитировать
Я даже название придумал -  "ПСИХОСКАНИКА".  :)

Уже есть психодиагностика и психометрия.

Цитировать
Пушкин утверждает что у русских есть свой - русский бог. От которого по все видимости мы и произошли. И заметте НЕ ЕВРЕЙСКИЙ!!!

Имхо, предполагается, что семитов создали представители одной высоко-развитой цивилизации, а древних ариев - другой, но они согласовали между собой биологические параметры земнородных человеков.


Оффлайн МИСТЕР Х

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-403
Цитировать
Нагуглите "небесные иерархии" и почитайте.
Бог отслеживает более важные дела, чем заниматься воспитанием каждой души

Вот видите, какое ему дело до "каких-то человечишков", когда тут звездные системы двигать надо и следить за орбитами черных дыр.

А вот  Дед Мороз каждому ребенку внимание уделяет и старается "воздать каждому по заслугам его". Поэтому он самый справедливый.

Цитировать
Этим шагом будет ниспослание испытаний, в которых душа очистится в страданиях и укрепится в преоделении.

еще раз спрошу. ВЫ читаете то, что пишете?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ??

цитирую вас
" невидимо разрешается от всех грехов самим Иисусом Христом, так что снова делается невинным и освященным,

ОНА уже очищена тов.Иисусом. Нешто после очищения от Иисуса еще доочиститься необходимо??  Чтож вы бога то хулите??

Цитировать
У животных душа лишена индивидуальности и не несёт индивидуальной ответственности за содеянное, поэтому всё, что творят животные принадлежит к комплексу коллективной души и вины на отдельных душах нет. Туда же входят души рождающиеся в "минеральном царстве" и души воплощающиеся в растительном мире.

А на вопрос вы так и неответили
повторю
1-е.  А какая душа у медведя-шатуна?
2-е. У единственной кошки в доме?? Или на всех кошек в мире одна душа??
3-е. Интересно, а у идиотов тоже коллективная душа?? ^-^

Цитировать
Такова специфическая ситуация в которой оказалось земнородное человечество.

Приходиьться повторяться. Если вас  злой негр в задницу долбит, вы тоже так же будете отвечать..... Универсальный ответ :)
А нет есть еще один универсальный ответ "вы еще не доросли до понимания", даже не допуская, что ваше глупое понимание уже давно переросли... :) :) :)

Цитировать
Определённый дискомфорт от общения с Вами есть. В реальной жизни я бы просто исправил Вам пластику лица, за такой хамский стиль общения, но в руснете бескультурие стало нормой и приходится терпеть выходки юзеров, руководствуясь правилом:

1-е. Вас религия обязывает терпеть, вот и терпите

2-е. Во времена учебы у меня был друг, с которым мы спорили до посинения по разным вопросам. Но каждый из нас знал, что если дело дойдет до рукоприкладства, то первый опустившийся до него считается  проигравшим в споре. :) :) :) Вы видимо уже готовы к употреблению.

3-е. Я буквально до последнего времени выполнял норму КМСа по тяж.атлетике.

4-е. Когда вы научитесь аргументировать ответы фактическим материалом, который можно проверить и он будет непротиворечив внутренне, тогда вы сами все поймете и ваша агрессия спадет на "нет". Растите и умственно и нравственно!!!

Цитировать
«Мудр ли и разумен кто из вас? Докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину:
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская». (Иаков.III.13-15.)


 Ну что тут говорить, самопрограммирование в чистом виде.  Программа зависла. Значит где-то внутри алгоритма она вошла в цикл. А если такое происходит постоянно, значит программист специально это задумал. Вопрос: кто программист??


Оффлайн МИСТЕР Х

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-403
Цитировать
На флаконе написано: "Смертельно опасный яд". Будете проверять на себе или поверите написанному?

1-е. А если там написано "лимонад", но будет яд!!! Вы вот так просто поверите??

2-е. На заборе написаны Х,Y и другие "переменные из высшей математики",  и тем не менее это забор. Вот поэтому ваши глаза должны видеть, для того ,чтобы сигнализировать мозгу, а уж он то займется анализом. Но если вы отказываетесь анализировать то и ни смотреть, ни проверять не стоит. Верьте и без анализа. Этого вполне хватит для вегетативного существования.

Цитировать
Можете предполагать всё что хотите, но комментировать Ваши домыслы я не стану.

То есть ваши  домыслы должны восприниматься за чистую монету, а мои даже и комментировать не собираетесь. Это двойной стандарт!!!

Но все-таки подумайте по каким причинам вашу душу изгнали из рая!!!

Цитировать
Имхо, предполагается, что семитов создали представители одной высоко-развитой цивилизации, а древних ариев - другой, но они согласовали между собой биологические параметры земнородных человеков.

Ну вот, ведь можете серьезные разговоры вести!!! ^-^


Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
цитирую вас
" невидимо разрешается от всех грехов самим Иисусом Христом, так что снова делается невинным и освященным,

ОНА уже очищена тов.Иисусом. Нешто после очищения от Иисуса еще доочиститься необходимо?? 

Душа человека очистится, но прегрешения то надо искупать, вот и будет это делать с очищенной душой.

Цитировать
А на вопрос вы так и неответили
повторю

На вопрос я ответил и достаточно развёрнуто, но Ваш уровень интеллекта таков, что Вы не понимаете Вам написанного. Популярнее изложить у меня не получится.
Учите матчасть.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
to

Ваши ответы принял к сведению, спасибо.  К сожалению, философские системы вперемежку с психологией и прочими на и не  учными взглядами так перемешались с вопросами веры, богословием, что этот конгломерат можно назвать кровосмесительным, а не спасительным, помня, что в Православии учение о спасении главное.  Оно категорически не согласуется ни с учением о кармическом воздаянии, разве что как то соприкасается с римско-католическим пониманим воздаяния или удовлетворения, ни с марксистско-ленинской философией. Это не охаивает другие взгляды, но разве есть основание из-за существования других взглядов не придерживаься своей позиции?

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Ваши ответы принял к сведению, спасибо.  К сожалению, философские системы вперемежку с психологией и прочими на и не  учными взглядами так перемешались с вопросами веры, богословием, что этот конгломерат можно назвать кровосмесительным, а не спасительным, помня, что в Православии учение о спасении главное.  Оно категорически не согласуется ни с учением о кармическом воздаянии, разве что как то соприкасается с римско-католическим пониманим воздаяния или удовлетворения, ни с марксистско-ленинской философией. Это не охаивает другие взгляды, но разве есть основание из-за существования других взглядов не придерживаься своей позиции?

Безусловно, что Православие - это базис для верующего, а на этом базисе можно строить различные конструкции, не забывая, что цель жизни - это спасение души.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Я же Вам привёл "правильный текст". У Платона, во «Втором Алкивиаде». Как воспроизвёл её Сократ:
«О Зевс, Царь Богов, Подай всё, что будет нам во благо, просим мы этого или нет, и повели, чтобы зло покинуло нас, даже если мы просим тебя о противном!»

А Вы сразу ярлыки вешать.
Круто. А при чём тут молитва "Отче наш", "надсущный хлеб" и вообще Иисус Иосифович, можно узнать?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
На флаконе написано: "Смертельно опасный яд". Будете проверять на себе или поверите написанному?
Зачем сразу на себе - можно, например, на крысах проверить. Но ключевое слово - "проверить". В случае с ядом возможность проверки есть, в случае с религией - фигушки.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Круто. А при чём тут молитва "Отче наш", "надсущный хлеб" и вообще Иисус Иосифович, можно узнать?
Существует базовая форма молитвы, как обращение к Создателю,
1.«Отче наш, сущий на Небесах! Да святится имя Твоё». (Отче наш, иже еси не Небеси! Да святится имя Твоё.)
Небеса, для нас, живущих на Земле, означают более высокие уровни вплоть до галактических. Там мы можем искать нашего Отца.
2.«Да придет Царствие Твоё .»
Это просьба о просветлении и помощи в продвижении Духовной Эволюции.
3.«Да будет воля Твоя и на земле, как на небе».
Выражение пожелания перехода Земли на более высокий уровень, под непосредственную волю Высшего Разума.
4.«Хлеб наш насущный дай нам на сей день». (Хлеб наш насущный дай нам днесь).
В самых старых образцах молитвы, дошедших до нас, слова «насущный» нет и его следует заменить на «сверхчувственный» или «духовный». То есть, просьба о высших влияниях в стремлении к обладанию высшими знаниями.
5. «И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим».
Речь идёт о влияниях с высших уровней, которые мы можем привлекать к себе, только если передаём другим людям влияния, которые мы получаем или получили.
6. «И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого».
Это просьба о пробуждении, ведь духовный сон наибольшее искушение. Под «лукавым» скрывается отказ от усилий продолжать духовную работу над собой, после пробуждения к духовной жизни, под разными предлогами.
7. «Ибо Твоё есть Царство»
8. «и сила»
9. «и слава во веки веков. Аминь».
Эти слова относятся к будущему, и предполагают, что три первых пункта уже свершились.
Эта форма молитвы приписывается Иисусу Христу.
« И когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах молиться, чтобы показаться перед людьми.
Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
… когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А, молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
Не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у него.
Молитесь же так: Отче наш, сущий на Небесах! Да святится имя Твоё;
Да придет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого; ибо Твоё есть Царство и сила и слава во веки веков. Аминь». (Матф., VI, 5-13).

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Зачем сразу на себе - можно, например, на крысах проверить. Но ключевое слово - "проверить". В случае с ядом возможность проверки есть, в случае с религией - фигушки.

В случае в религией проверка - это применение на практике религиозных методов. Судя по тому, какое количество верующих, у многих практика подтверждает правильность религиозных доктрин.
На упреждение, Ваш личный практический опыт в религии, неубедивший Вас - это только Ваше личное достижение, которое не носит универсального характера.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Существует базовая форма молитвы, как обращение к Создателю,
Опять Успенский. Ну просто замечательно. Но теперь непонятно, при чём тут Платон и Зевс.  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
В случае в религией проверка - это применение на практике религиозных методов.
Назовите хоть один религиозный метод, котрый, будучи применён на практике, может давать проверяемые результаты. Я пока знаю только один: чем больше верующих, тем лучше живётся попам.

Цитировать
Судя по тому, какое количество верующих, у многих практика подтверждает правильность религиозных доктрин.
А какое их количество? Ноль целых хрен десятых процента? Я, конечно, имею в виду верующих, соблюдающих принципы церковной жизни, а не всех, которые "верят во что-то там". Далее: о каких верующих речь? Религий - десятки, конфессий - сотни, расколов и сект - тысячи. последователи всех этих течений, как правило, свою веру считают истинной, а веру других - ложной. Их вероучения противоречат друг другу. Так чьи доктрины правильные, а? Если судить по количеству приверженцев религии, это либо католики, либо индусы, либо мусульмане. Очень нехилый разброс

Цитировать
На упреждение, Ваш личный практический опыт в религии, неубедивший Вас - это только Ваше личное достижение, которое не носит универсального характера.
Чего тут упреждать? Не во мне дело - никакой религиозный опыт не носит универсального характера.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Назовите хоть один религиозный метод, котрый, будучи применён на практике, может давать проверяемые результаты. Я пока знаю только один: чем больше верующих, тем лучше живётся попам.

Например, литургия.

Цитировать
А какое их количество? Ноль целых хрен десятых процента? Я, конечно, имею в виду верующих, соблюдающих принципы церковной жизни, а не всех, которые "верят во что-то там". Далее: о каких верующих речь? Религий - десятки, конфессий - сотни, расколов и сект - тысячи. последователи всех этих течений, как правило, свою веру считают истинной, а веру других - ложной. Их вероучения противоречат друг другу. Так чьи доктрины правильные, а? Если судить по количеству приверженцев религии, это либо католики, либо индусы, либо мусульмане. Очень нехилый разброс

Речь шла о всех верующих.
Ваша забота о соблюдении принципов церковной жизни - выглядит несколько неискренней.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Цитировать
никакой религиозный опыт не носит универсального характера
Кто-то может подумать, зачем он этот религиозный опыт. Но ведь его не универсальность свидетельствует о  наличии различий. Если же нет различий, то нет и оптимума. Раз есть различие, то есть оптимум. Похоже это понимают и те, кто не понимает значение не равенства и различия, но упорствуют, тянут неправдой одеяло на себя под предлогом, что нет уверсальности религиозного опыта. Но ведь именно его не универсальность и не позволяет быть равенству. Как не может быть равенства в истине всех религий.  Враньё и мазь оливье. "@
« Последнее редактирование: 07 Май 2010, 19:10:31 от Babay »

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Например, литургия.
И где там проверяемые результаты?
Цитировать
Речь шла о всех верующих.
Так в том-то и дело - они все ну очень разные. И ихз доктрины конфликтуют друг с другом. Так что сей факт подтверддением служить не может.

Цитировать
Ваша забота о соблюдении принципов церковной жизни - выглядит несколько неискренней.
А нет никакой заботы - был вопрос, о каких верующих вообще речь.

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Ну что тут говорить, самопрограммирование в чистом виде.  Программа зависла. Значит где-то внутри алгоритма она вошла в цикл. А если такое происходит постоянно, значит программист специально это задумал. Вопрос: кто программист??
 Ну что тут говорить, самопрограммирование в чистом виде.  Программа зависла. Значит где-то внутри алгоритма она вошла в цикл. А если такое происходит постоянно, значит программист специально это задумал. Вопрос: кто программист??
Читал ваши ответы поручика, думал, что мистер-твистер коров пасет, а он программист и капиталист. Без зацикливаний не может работать операционка вообще, т.к. приходится ждать иногда определенные события. Надеюсь, и Вы выйдете из цикла. А по поводу кто программист, так а кто вирусолог?

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
И где там проверяемые результаты?

На практике. Ведь практика котерий истины. Можете сами проверить, когда умрёт близкий Вам человек.
Вы крещённый и как молится знаете. Проверьте при случае и решите для себя сами, насколько эффективны литургии.

Цитировать
Так в том-то и дело - они все ну очень разные. И ихз доктрины конфликтуют друг с другом. Так что сей факт подтверддением служить не может.

Все религии базируются на релиозном опыте. Без него нет веры.

Цитировать
А нет никакой заботы - был вопрос, о каких верующих вообще речь.

О религиозных верующих.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
На практике. Ведь практика котерий истины. Можете сами проверить, когда умрёт близкий Вам человек.
Вы крещённый и как молится знаете. Проверьте при случае и решите для себя сами, насколько эффективны литургии.
Что проверить? Какие должны получиться правильные результаты и каким образом можно их сопоставить с неправильными?

Цитировать
Все религии базируются на релиозном опыте. Без него нет веры.
Это чушь. Дети верят в Деда Мороза вовсе не потому, что имели опыт общения с настоящим Дедом Морозом. Они верят в него, потому что их так научили и им такая вера приятна. И ещё раз подчеркну: все религии - они очень разные, и между ними имеется масса неразрешимых противоречий. Получается, что у большинства верующих религиозный опыт ложен. А у кого он истинен и есть ли такой опыт вообще - это загадка.

Цитировать
О религиозных верующих.
Мля. Мусульмане, даосы, индусы, православные, католики, лютеране, зороастрийцы, иудеи, шаманы, адепты культа вуду... о ком речь? ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ. И вера у них разная.

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Что проверить? Какие должны получиться правильные результаты и каким образом можно их сопоставить с неправильными?

Я не могу предсказать, каким будет Ваш религиозный опыт. Можно почитать Брянчанинова по данной теие. Скажу лишь, что общение души живущего с душой умершего происходит тогда, когда разум даёт душе некоторую свободу. Например, во время сна.

Цитировать
Это чушь. Дети верят в Деда Мороза вовсе не потому, что имели опыт общения с настоящим Дедом Морозом. Они верят в него, потому что их так научили и им такая вера приятна. И ещё раз подчеркну: все религии - они очень разные, и между ними имеется масса неразрешимых противоречий. Получается, что у большинства верующих религиозный опыт ложен. А у кого он истинен и есть ли такой опыт вообще - это загадка.

Проецировать детские верования на веру взрослого человека, конечно, можно, но результат будет некорректным.
Важны не обрядовые различия, а духовное просветление, поэтому религиозный опыт людей принадлежащих к разным, несмотря на самобытность, обладает рядом сходных характеристик, позволяющих проводить некоторые обощения (см. И. Ильин "Аксиомы религиозного опыта").

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Я не могу предсказать, каким будет Ваш религиозный опыт.
Приехали. Оказывается, опыт будет неизвестно какой. И где проверяемый результат, если получиться может вообще всё, что угодно? Предсказательная сила равна нулю, как и следовало ожидать.

Цитировать
Скажу лишь, что общение души живущего с душой умершего происходит тогда, когда разум даёт душе некоторую свободу. Например, во время сна.
Угу. Ещё лучше "некоторая свобода от разума" достигается путём приёма психотропных препаратов или лоботомии...

Цитировать
Важны не обрядовые различия,

На месте стой - раз, два. Я ничего не говорил про обрядовые различия - это мелочи. Я говорил именно что о принципиальных противоречиях вероучений. Которых, конечно, не могло бы возникнуть, если бы источник "божественной информации" был общим.

Цитировать
поэтому религиозный опыт людей принадлежащих к разным, несмотря на самобытность, обладает рядом сходных характеристик

 Общее - это то, что он религиозный, т.е. основан на вере в сверхъестественное. А то, что Вы скромно назвали самобытностью, на самом деле - противоречия. Из-за которых иногда даже убивают. И которые свидетельствуют о разных представлениях о сверхъестественном, в которое полагается верить адептам разных религий.

Цитировать
(см. И. Ильин "Аксиомы религиозного опыта").
Плохое название. Это не аксиомы, а догмы.

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)