Об интернационализме и бесклассовости науки.

[CASTRO]

  То есть, от банальной уборщицы толку больше чем от вас всех вместе взятых? 

Ну да. Для свиньи в хлеву есть польза только от тех, кто жратву приносит да загон чистит.

[CASTRO]

А это не то что не единственные, а далеко не главные подтверждения.

Более того: сам распад мюона вообще не имеет отношения к ТО.

[mven]

Ну да. Для свиньи в хлеву есть польза только от тех, кто жратву приносит да загон чистит.

Для свиньи да, но я вам не свинья. И если вам от моей работы толк есть, то почему мне от вашей ничего в замен ждать нельзя?

Ну вот уже и вопли начались. Быстро. И прямо по дедушке Крылову. Только, в отличие от известной басни, дубу они ничем не угрожают.  

Где вопли?

А почему это вообще должно на Вашей жизни отражаться?

Тут я прошляпил, ибо о своей жизни речи не вёл, а речь была о НАШЕЙ жизни. То есть жизни страны, народа в этой стране. А Вы как то перевели всё на меня, тут я маху дал конечно, не заметил подставы. Ладно, буду аккуратней.

[CASTRO]

Для свиньи да, но я вам не свинья. И если вам от моей работы толк есть, то почему мне от вашей ничего в замен ждать нельзя?
 Где вопли?
 Тут я прошляпил, ибо о своей жизни речи не вёл, а речь была о НАШЕЙ жизни. То есть жизни страны, народа в этой стране. А Вы как то перевели всё на меня, тут я маху дал конечно, не заметил подставы. Ладно, буду аккуратней.

Ну, моя-то работа на жизни страны и её населения отражается. Будьте спокойны

[Herodotus]

Более того: сам распад мюона вообще не имеет отношения к ТО.

Ну, это само собой - но не будем требовать точности формулировок в этих прискорбных обстоятельствах.

[Apet]

РАН должна быть сделана общественной организацией и тогда хапуги и карьеристы оттуда сами собой сбегут и в правительстве правильно начали потихонечку в этом направлении двигаться.

Не могу делать таких категоричных заявлений. Академия Наук, это ведь не только академики, хапуги и карьеристы (что наверное присутствует как и в любой другой социальной группе), это сложно организованная система получения и приложения новых, сложно добываемых знаний. Разрушить легко, а вот создать что-то более работоспособное - у меня большие сомнения. Властная ли-бер-астия и так много сделала для разрушения прогрессивного движения, предложив "малое предпринимательство" и "фермерство" взамен сложно организованных, высокорентабельных систем.
Вы только задумайтесь: ВТО, МВФ, ТНК, ВБРР... И против них - фермер и торговец в палатке.
Если честно, я вообще не понимаю, откуда у народа такие настроения - что-то разрушить. Ну с Вашкевичем понятно... а остальные? Тоже немножко вашкевичи?

[Apet]

Все равно не убережётесь - альт определяется не по тому, что он читает, а по тому, что он излагает. Пункт 1 - это свойство альтов, ничего не зная о предмете, кроме некоторых неусвоенных обломков информации,  болтающихся в голове, с уверенным видом нести околесицу. Ну вот, например "как Вы знаете", "мы с Вами выяснили" - милейший, ничего подобного мы с Вами не выясняли. Ваше невежество есть не аргумент, а прискорбный результат непосильного образования.

Хм... Скажите ув. Геродот, а есть ли в Вашем справочнике пункты о "неусвоенных обломках информации" и слабой, склеротической памяти?
Понимаете, как альт, я также могу во-первых, голословно обвинить Вас в незнании предмета и непосильном для Вас образовании, во-вторых, отметить у Вас оч. слабую, кратковременную память.
Именно Вы лично, совсем недавно, указали мне, что единственным обоснованием БВ является Доплер в ККС. Чем меня чрезвычайно обрадовали.
И потом, настоятельно рекомендую поконкретнее указывать бестолковому альту, где он несет околесицу. Это будет доставлять Вам удовольствие и, в поисках аргументов, повышать уровень интеллекта.

Кстати, у Вас в полной мере проявился и пункт 3а, который с удовольствием приведу целиком:

 "Альты не могут себе представить, что кто-то может понимать то, чего они сами понять не в состоянии (впрочем, с воображением у них вообще неважно). Поэтому единственной мотивировкой деятельности учёных-профессионалов (то есть, в альтовском понимании, злонамеренного поддержания вышеупомянутой "лживости, глупости и бессмыслицы") альты считают денежно-карьерные соображения (точнее, жадность, трусость и тщеславие), тоже явно судя по себе (см. тж. пп. 7 и 7a)."

Ну-у, с этим пунктом Вы явно не по адресу. Я с большим уважением отношусь к настоящим ученым. На форуме, с большим уважением к Алекспо, Кастро (правда он плохой популяризатор). Про Вас ничего сказать не могу, даже пока не понимаю по какой области Вы специализируетесь.
Да, у меня есть определенная зависть. Но она белая. Подпитываемая не меркантильными интересами, а возможностями. Возможностями общения, возможностями доступа к экспериментальному инструментарию.

(Это насчёт коммерческой подоплёки Большого взрыва.) Но - увы - Вашим мнением по поводу того, на что именно тратить наррродные деньги, отпускаемые на науку, никто интересоваться не будет. Да и на что британским или германским бюрократам мнение иностранной жертвы непосильного образования? 

Да дело же не в наррродных деньгах (которые сейчас, кстати, в России, унизительно невелики, насколько мне известно), а в том, что распределяются они по клановым, групповым, можно сказать классовым интересам.
Ну не нравится Вам БВ, давайте на другой пример посмотрим. Допустим есть мнение, что торовые машины не дадут управляемого термояда. Но это альт мнение, а есть мощная, международная(!) группа лиц, которая коммерциализирует именно торовые проекты. Поэтому, естественно, она будет всячески подавлять сторонние мнения. Вот в чем, по моему, проявляется "классовость" науки, которую Вы здесь пытаетесь отрицать.

[Apet]

А почему есть разные геометрии - геометрия Евклида и геометрия Лобачевского?
Одна  - геометрия, другая - карикатура на геометрию?

Кому-то для чего-то нужна эта карикатура на геометрию?

Вашкевич! Вы до чертиков надоели! Хватит компрометировать альтов!
Есть Евклид и есть Лобачевский. Еще есть Гаусс и Гилберт.
Уймитесь, нам этого не понять! Как не понять детандер Капицы, сопло Лаваля, резонанс и еще оч. многое другое.

[Apet]

Кто Вам сказал, что я складываю их на коллайдере?

Потому как именно ими и описывается кинематика столкновений.

+@> +@> Кастро, второй раз! Вот далась Вам эта кинематика.
Какая же кинематика при столкновениях?
Вы хоть понимаете смысл терминов кинематика, кинетика, динамика?

Тут можно с Вами разговор закончить. Кто понимает, о чём идёт речь - громко хохочет.

Над кем? +@>

[CASTRO]

+@> +@> Кастро, второй раз! Вот далась Вам эта кинематика.
Какая же кинематика при столкновениях?
Вы хоть понимаете смысл терминов кинематика, кинетика, динамика?
Над кем? +@>

Да. Я понимаю. Вы, похоже, нет.

Над Вами и Вашей безграмотностью.

[Apet]

Грешно смеяться над больными людьми. (С)

Вот, кстати, эффект популяризаций и непосильного образования. Про мюоны (подтверждение СТО), наблюдения Эддингтона и смещение перигелия Меркурия (подтверждение ОТО) что-то рассказали в школе, оно и осталось в голове - что у альтов, что у журналистов-популяризаторов, что у радиолюбителей.  Это и обсуждают, как главные достижения науки. А это не то что не единственные, а далеко не главные подтверждения. Просто они самые "очевидные" - казалось бы, и школьник поймёт.

Тэ-экс... Фатит опять голословничать и школьников пинать.
Назовите наконец "главные подтверждения". Будет хоть предмет разговора о "бесклассовости" науки заявленной в теме.

[kichrot]

... ув. Геродот, ... не понимаю по какой области Вы специализируетесь.
...

Уважаемый Геродот специализируется на альтах. Похоже ув. Геродот, жертвуя собой во имя науки об альтах, привил себе изрядную долю альтизма. 

[Apet]

Да. Я понимаю. Вы, похоже, нет.

Извините, но столкновения, это не кинематика, это динамика.

Над Вами и Вашей безграмотностью.

Здесь Вы надо мной здря смеетесь. Поясню свою "безграмотность".
Якобы доказательством СТО является якобы увеличение жизни космических мю-мезонов. Но сейчас доподлинно понятно, что это фальшак.
Это широко известный пример.

Кста, скажу Вам по секрету, я сейчас совершенно не помню, что собой представляет ентот самый, пресловутый мюон. Ну, то-есть, совершенно не разбираюсь в вашем зоопарке частиц. Безграмотен... признаюсь... и не стесняюсь... не интересно...

[Apet]

Уважаемый Геродот специализируется на альтах. Похоже ув. Геродот, жертвуя собой во имя науки об альтах, привил себе изрядную долю альтизма. 

Да нет... Геродот вроде статьи пишет. Только вот даже тематику статей на форуме не раскрывал.
Напоминает мне он одного чела с другого форума. По косвенным признакам.

[Вашкевич Виктор]

Не могу делать таких категоричных заявлений. Академия Наук, это ведь не только академики, хапуги и карьеристы (что наверное присутствует как и в любой другой социальной группе), это сложно организованная система получения и приложения новых, сложно добываемых знаний. Разрушить легко, а вот создать что-то более работоспособное - у меня большие сомнения. Властная ли-бер-астия и так много сделала для разрушения прогрессивного движения, предложив "малое предпринимательство" и "фермерство" взамен сложно организованных, высокорентабельных систем.
Вы только задумайтесь: ВТО, МВФ, ТНК, ВБРР... И против них - фермер и торговец в палатке.
Если честно, я вообще не понимаю, откуда у народа такие настроения - что-то разрушить. Ну с Вашкевичем понятно... а остальные? Тоже немножко вашкевичи?

У Вас что-то с мозгами.
Откуда Вы взяли, что у меня настроение разрушать?
Наоборот -  я призываю создавать по безтопливным технологиям.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич! Вы до чертиков надоели! Хватит компрометировать альтов!
Есть Евклид и есть Лобачевский. Еще есть Гаусс и Гилберт.
Уймитесь, нам этого не понять! Как не понять детандер Капицы, сопло Лаваля, резонанс и еще оч. многое другое.

Вам "надоело"! Прочему я должен решать Ваши проблемы?
Что за манеры? Для своего личного блаженства надо кого-то напрягать.
Вам надоело - поставьте меня в игнор - и меня не увидите и блаженствуйте.

[CASTRO]

Извините, но столкновения, это не кинематика, это динамика.
Здесь Вы надо мной здря смеетесь. Поясню свою "безграмотность".
Якобы доказательством СТО является якобы увеличение жизни космических мю-мезонов. Но сейчас доподлинно понятно, что это фальшак.
Это широко известный пример.

Кста, скажу Вам по секрету, я сейчас совершенно не помню, что собой представляет ентот самый, пресловутый мюон. Ну, то-есть, совершенно не разбираюсь в вашем зоопарке частиц. Безграмотен... признаюсь... и не стесняюсь... не интересно...

Давайте Вы не будете учить меня тому, в чём сами не разбираетесь.

[ival]

Ну, моя-то работа на жизни страны и её населения отражается. Будьте спокойны

Ещё бы, столько бабла из нашего кармана вылетело в трубу гамма-микроволновки БАК, в безграмотную безсмысленность ИТЭР, и просто на содержание целой армии фуфлогонов и проходимцев.  

[Apet]

У Вас что-то с мозгами.

Возможно, но водительскую медкомиссию пока прохожу успешно.
 

Откуда Вы взяли, что у меня настроение разрушать?

А кто годами трещит о разрушении РАН? Какое Вам дело до РАН, сидя в Латвии? И что Вы можете понимать в системе современной науки сидя в своей вело-башмачной мастерской?
Займитесь лучше разрушением американской "библиотеки" в Риге. Мне кажется, может ошибаюсь, для рижан это жизненно актуально.

Наоборот -  я призываю создавать по безтопливным технологиям.

Без Вас созданы, создаются и совершенствуются бестопливные технологии. Энергия ветра, воды, геотермальная, световая - все идет в дело.
К сожалению, у этих "технологий" пара существенных недостатков - относительно высокие капвложения и относительно низкая плотность энергии. Только какой смысл Вам об этом говорить. Вы лучше сразу послушайтесь совета и засуньте своих шаубергеров и "колоссальные резонансные энергии эфира" в отверстие, которое природа предусмотрительно устроила Вам чуть пониже спины.

Вам "надоело"! Прочему я должен решать Ваши проблемы?
Что за манеры? Для своего личного блаженства надо кого-то напрягать.
Вам надоело - поставьте меня в игнор - и меня не увидите и блаженствуйте.

Хы... Если бы это было только моей проблемой.
Вы в течение уже многих лет транслируете одни и те же дичайшие глупости. Совершенно не обучаясь и не воспринимая объяснения и критическую аргументацию. Тем самым Вы понижаете уровень научно-технического раздела форума. И вслед за Вами сюда лезут толпы таких же вашкевичей.
Вы хоть осознаете, что Ваше имя уже становится нарицательным?

[Apet]

Давайте Вы не будете учить меня тому, в чём сами не разбираетесь.

Ну вот что Вы пишете, ув. Кастро?
Во-первых это некрасиво, во-вторых, что хуже, некрасивость эта видна со стороны, если последовательно читать тему.
Ну ошиблись немного, ну поправились. В чем проблема? Вы ведь взрослый, вполне состоявшийся, Вам не нужно доказывать и утверждать свои знания и умения. Зачем и перед кем гнуть пальцы?
Аналогично и мне не нужны общие заключения, что не разбираюсь. Я сам об этом знаю. Нужны конкретные места и примеры с конкретным указанием неразборчивости.

Вот такие дела... конфликты практически на пустом месте.
Более мудро, мне кажется, поступил Геродот. Поняв что бесклассвой науки, как и любой деятельности, не было, нет и не будет, он тихонечко сполз с поднятой, остренькой темы.