Партия Трудового Народа. Новая сила и идеология способная изменить лицо мира.

[тормоз]

Пока не увидят разницу между трудом и работой, между свободными и рабами, между вместе и врозь ничего не получится.

работа  --  это  физический процесс (и термин тоже),
который измеряется джоулями, ньютонами, лошадиными силами и пр. физическими величинами

труд  -  измеряется временем, объёмом работ и полезностью в деле

дело  -  измеряется здравым смыслом  и добро-злом,

здравый смысл  -  измеряется истиной и человечностью

[VadimE]

 НЕТ   НЕПОНЯТНО  :

если  при желании слоны  или муравьи соберутся  и захотят с человеком расправиться  -  расправятся моментально
просто у животных  уровень доверия здравому смыслу человека выше,
чем у человека к животным и к человекам,
т.е.   у животных здравого смысла и логичности больше, чем у человека

человек и доси не могет победить саранчу, тараканов, клопов и пр.

Это неправда. Человек привел к вымиранию множества видов животных, даже говорят мамонты исчезли по вине людей. Человек может истребить все живое на Земле, включая себя самого. На это более никто не способен, и уж точно ни одно животное.

[loktev1954]

Одна деятельность принижает, другая возвышает. Одну я назвал рабской, зверской работой, другую - человеческим вдохновенным трудом. Соответственно два мира: зверский(предчеловеческий) и человеческий(послезверский). Соответственно работает зверь, трудится человек. Зверь телесно существует, человек душевно живет. Это на мой взгляд многое упрощает.

Труд сделал из обезьяны  человека, а работа сделает из человека лошадь  &/

К зверскому бездушному телесному физическому миру относятся ощущения и мысли, пространство, время и материя, зверь предчеловек.
К человеческому душевному миру относятся человечность, чувства: любовь и счастье. Человек.

То, что принадлежит возвышенном миру - не принадлежит подножному.

[тормоз]

Это неправда. Человек привел к вымиранию множества видов животных, даже говорят мамонты исчезли по вине людей. Человек может истребить все живое на Земле, включая себя самого. На это более никто не способен, и уж точно ни одно животное.

Локтев прав ! :
гадить и вредить  -  это чисто человеческое пока што,
патамушта животным некогда вредительством  заниматься
и животное не гадит, а  -  метит

[VadimE]

ну дык..... президенты и алигархи  -  это тоже  трудящиеся,
т.к.  если бы они не трудились бы  -  они не были бы президентами и олигархами
просто  тебе не нравится  ихний  труд

Повторюсь в который раз - труд это созидательная деятельность на благо общества. Уяснив эту формулировку вы легко определитесь кто является трудящимся, а кто нет.
Деятельность олигарха направлена на собственное обогащение, и связана в основном с обманом и воровством (присвоение результата чужого труда, уход от налогов, завышение цен потребителям, прочие махинации), такая деятельность по определению к труду не имеет отношения.
Президент в современной России имеет двоякую роль - с одной стороны его деятельность связана с защитой интересов государства, общества, через социальные программы, с другой - он покрывает и прикрывает преступный капиталистический строй, защищает интересы паразитов от справедливого негодования трудящихся и всего народа. Поэтому по большому счету он стоит не на стороне трудящихся, а на службе у паразитов которые угнетают народ.
Понятно что в нашем случае ни олигархи, ни президент, ни вся власть стоящая на защите капиталистического строя, трудящимися не являются. 

[тормоз]

Повторюсь в который раз - труд это созидательная деятельность на благо общества. Уяснив эту формулировку вы легко определитесь кто является трудящимся, а кто нет.
Деятельность олигарха направлена на собственное обогащение, и связана в основном с обманом и воровством (присвоение результата чужого труда, уход от налогов, завышение цен потребителям, прочие махинации), такая деятельность по определению к труду не имеет отношения.
Президент в современной России имеет двоякую роль - с одной стороны его деятельность связана с защитой интересов государства, общества, через социальные программы, с другой - он покрывает и прикрывает преступный капиталистический строй, защищает интересы паразитов от справедливого негодования трудящихся и всего народа. Поэтому по большому счету он стоит не на стороне трудящихся, а на службе у паразитов которые угнетают народ.
Понятно что в нашем случае ни олигархи, ни президент, ни вся власть стоящая на защите капиталистического строя, трудящимися не являются.  

от вашей  говорильни  денег  без  труда  не  добыть
и вы сели за общий стол  играть в деньги
и если вы сели играть в деньги не умея выигрывать и хватаетесь за наган, то это уже криминал,
к тому же вам в детстве говорила мама , что играть в деньги  -  это нехорошо ! ,
а деньги приводят или в банк или к нагану (в тюрьму)

так что всей камуняции место в тюрьме или в камуняцких лагерях

так будет справедливо и гуманно  
ИМХО

[VadimE]

от вашей  говорильни  денег  без  труда  не  добыть
и вы сели за общий стол  играть в деньги
и если вы сели играть в деньги не умея выигрывать и хватаетесь за наган, то это уже криминал,
к тому же вам в детстве говорила мама , что играть в деньги  -  это нехорошо ! ,
а деньги приводят или в банк или к нагану (в тюрьму)

так что всей камуняции место в тюрьме или в камуняцких лагерях

так будет справедливо и гуманно  
ИМХО

В том то и дело что капитализм это одна большая игра в деньги. Честному труженнику не нужны эти игры, ни к чему садиться за один с ними стол. Нужно просто разогнать эту шайку-лейку, отстранить их от власти, создать новую экономику, новое справедливое общество и государство. Трудящимся игры на деньги не нужны, у них и так дел в достатке - на кону существование цивилизации, есть о чем призадуматься, и где развернуться, глобальные задачи таких масштабов, что любые игры перед ними бледнеют.

[тормоз]

В том то и дело что капитализм это одна большая игра в деньги. Честному труженнику не нужны эти игры, ни к чему садиться за один с ними стол. Нужно просто разогнать эту шайку-лейку, отстранить их от власти, создать новую экономику, новое справедливое общество и государство. Трудящимся игры на деньги не нужны, у них и так дел в достатке - на кону существование цивилизации, есть о чем призадуматься, и где развернуться, глобальные задачи таких масштабов, что любые игры перед ними бледнеют.

то что вы тут наговорили  -  это не для меня :

во-первых :
я не  резговариваю  и  не  имею дела  с  ИЗМами как и с наркотой и с шизофренией,
и не разбираюсь и не желаю разбираться в конопле, анаше, героине, ИЗМах и пр. галлюцинациях
(вы сами-то пытались разобраться с  суффиксом ИЗМ ?  -  
  -   вы сами-то отличаете реальность от реалИЗМа ?)

во-вторых :
я не знаю ни одного рабочего в СССРе,
который пойдёт на работу бесплатно,
за исключением советских ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ  комсуботников и ГУЛАГов,
хотя я сам часто  охотно бесплатно трудюсь для людей (я - музыкант),
т.к. для меня  успех главнее денег,
патамушта  не  будет успеху  -  не  будет и денег....

в-тетьих :
прежде чем толковать о глобальном и о  цивилизации  -  нада сначала разобраться с деньгами,
патамушта  пока што  деньги  рулят, как  и рулили всегда и в СССРе и в камуняции в т.ч.,
хотя первый шаг уже сделан :
люди рулят своими деньгами и безденежьем  самостоятельно и без  всякой камуняции,
а пока деньги рулят людьми,
то нормальные люди не позволят чтобы ими рулили истчьо и какие-то ИЗМы (да ещё с наганами)
поэтому с денежной системой нада разбираться по-любому и основательно :
штобы людьми рулили не деньги  (и пр. шИЗМы),
а штобы людьми рулило реальное дело :
штобы булочник пёк булки не для денег,
а штобы булочник пёк булки для того  -   штобы люди кушали эти булки
не говоря уже об врачах, военных, чиновниках и пр.
(я пачимута  всю свою жисть отпахал музыкантом не за деньги, а  -  за успех_{(который даёт денег побольше)} ,
а тут даже футболисты не забивают голов для успеху........ и всё из-за каких-то вонючих  денег)

[morgan]

то что вы тут наговорили  -  это не для меня :

во-первых :
я не  резговариваю  и  не  имею дела  с  ИЗМами как и с наркотой и с шизофренией,
и не разбираюсь и не желаю разбираться в конопле, анаше, героине, ИЗМах и пр. галлюцинациях
(вы сами-то пытались разобраться с  суффиксом ИЗМ ?  -  
  -   вы сами-то отличаете реальность от реалИЗМа ?)

во-вторых :
я не знаю ни одного рабочего в СССРе,
который пойдёт на работу бесплатно,
за исключением советских ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ  комсуботников и ГУЛАГов,
хотя я сам часто  охотно бесплатно трудюсь для людей (я - музыкант),
т.к. для меня  успех главнее денег,
патамушта  не  будет успеху  -  не  будет и денег....

в-тетьих :
прежде чем толковать о глобальном и о  цивилизации  -  нада сначала разобраться с деньгами,
патамушта  пока што  деньги  рулят, как  и рулили всегда и в СССРе и в камуняции в т.ч.,
хотя первый шаг уже сделан :
люди рулят своими деньгами и безденежьем  самостоятельно и без  всякой камуняции,
а пока деньги рулят людьми,
то нормальные люди не позволят чтобы ими рулили истчьо и какие-то ИЗМы (да ещё с наганами)
поэтому с денежной системой нада разбираться по-любому и основательно :
штобы людьми рулили не деньги  (и пр. шИЗМы),
а штобы людьми рулило реальное дело :
штобы булочник пёк булки не для денег,
а штобы булочник пёк булки для того  -   штобы люди кушали эти булки
не говоря уже об врачах, военных, чиновниках и пр.
(я пачимута  всю свою жисть отпахал музыкантом не за деньги, а  -  за успех_{(который даёт денег побольше)} ,
а тут даже футболисты не забивают голов для успеху........ и всё из-за каких-то вонючих  денег)

Дурак разродился Манифестом дурака. Дурак, ты бы орфографию для начала подучил, а то твои ПАТАМУШТО, ШТОБЫ, ПАЧИМУТО задолбали. Вот какая у тебя орфография, такие и мозги.

[VadimE]

штобы булочник пёк булки не для денег,
а штобы булочник пёк булки для того  -   штобы люди кушали эти булки
не говоря уже об врачах, военных, чиновниках и пр.
(я пачимута  всю свою жисть отпахал музыкантом не за деньги, а  -  за успех_{(который даёт денег побольше)} ,
а тут даже футболисты не забивают голов для успеху........ и всё из-за каких-то вонючих  денег)

Понимаете ведь.
О измах я не говорю, говорю о власти трудящихся и справедливом обществе, что для этого нужно сделать, буквально все разжевал и разложил по полочкам, прям щас бери да делай)
Дело за единством и за властью которую можно обрести через это единство. Антиглобалисты - решительные ребята, это потенциальные союзники, идеи очень близки. То о чем говорю я, способно подвести под все это твердую, основательную идеологическую платформу, это живая идеология - идеология жизни и развития, которая как живой ключ пробивается к свету, идеология дающая будущность на любые обозримые промежутки времени, идеология способная к самосовершенствованию - т.к. Развитие ее центральный принцип,  идеология в основании которой лежит добро и справедливость - то на чем зиждется все Мироздание.

[Гриш]

то что вы тут наговорили  -  это не для меня :

во-первых :
я не  резговариваю  и  не  имею дела  с  ИЗМами как и с наркотой и с шизофренией,
и не разбираюсь и не желаю разбираться в конопле, анаше, героине, ИЗМах и пр. галлюцинациях
(вы сами-то пытались разобраться с  суффиксом ИЗМ ?  -  
  -   вы сами-то отличаете реальность от реалИЗМа ?)

во-вторых :
я не знаю ни одного рабочего в СССРе,
который пойдёт на работу бесплатно,
за исключением советских ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ  комсуботников и ГУЛАГов,
хотя я сам часто  охотно бесплатно трудюсь для людей (я - музыкант),
т.к. для меня  успех главнее денег,
патамушта  не  будет успеху  -  не  будет и денег....

в-тетьих :
прежде чем толковать о глобальном и о  цивилизации  -  нада сначала разобраться с деньгами,
патамушта  пока што  деньги  рулят, как  и рулили всегда и в СССРе и в камуняции в т.ч.,
хотя первый шаг уже сделан :
люди рулят своими деньгами и безденежьем  самостоятельно и без  всякой камуняции,
а пока деньги рулят людьми,
то нормальные люди не позволят чтобы ими рулили истчьо и какие-то ИЗМы (да ещё с наганами)
поэтому с денежной системой нада разбираться по-любому и основательно :
штобы людьми рулили не деньги  (и пр. шИЗМы),
а штобы людьми рулило реальное дело :
штобы булочник пёк булки не для денег,
а штобы булочник пёк булки для того  -   штобы люди кушали эти булки
не говоря уже об врачах, военных, чиновниках и пр.
(я пачимута  всю свою жисть отпахал музыкантом не за деньги, а  -  за успех_{(который даёт денег побольше)} ,
а тут даже футболисты не забивают голов для успеху........ и всё из-за каких-то вонючих  денег)

Абсолютно верно.
Труд это усилие.
Труд всегда корыстен.Трудящиеся ради своей выгоды из любого глотку вырвут, хотя около 80% зарплаты получаемой трудящимися вообще не за труд, это некие не заработанные деньги, это фактически пособие на содержание жены и детей .
Корыстность труда является   главным отличием его например от игры.
В игре усилия и затраты сил бескорыстны.
Увлечённый , талантливый , знающий человек нацеленный на конечный результат , хотя и прилагает некоторые усилия(труд) , бескорыстен, деньги для него конечно играют определённую роль , но являются скорее приятным бонусом и в этом его коренное отличие от трудящегося который работает только за деньги.
Поэтому тот человек который агитирует за трудящихся , скорее всего является безграмотным , недоученным ушлёпком , или проплаченым провокатором отвлекающим людей от насущный реальных проблем..

[VadimE]

 

Абсолютно верно.
Труд это усилие.
Труд всегда корыстен.Трудящиеся ради своей выгоды из любого глотку вырвут, хотя около 80% зарплаты получаемой трудящимися вообще не за труд, это некие не заработанные деньги, это фактически пособие на содержание жены и детей .
Корыстность труда является   главным отличием его например от игры.
В игре усилия и затраты сил бескорыстны.
Увлечённый , талантливый , знающий человек нацеленный на конечный результат , хотя и прилагает некоторые усилия(труд) , бескорыстен, деньги для него конечно играют определённую роль , но являются скорее приятным бонусом и в этом его коренное отличие от трудящегося который работает только за деньги.
Поэтому тот человек который агитирует за трудящихся , скорее всего является безграмотным , недоученным ушлёпком , или проплаченым провокатором отвлекающим людей от насущный реальных проблем..

Человек трудится прежде всего чтобы что-то создать, некоторое необходимое для существования благо. И только конченые ушлепки навроде вас трудятся исключительно за деньги, так как единственная мысль которая сверлит их мозг как бы поиграться, это уровень щенка прыгающего на лужайке.

[тормоз]

Понимаете ведь.
О измах я не говорю, говорю о власти трудящихся и справедливом обществе,
что для этого нужно сделать, буквально все разжевал и разложил по полочкам, прям щас бери да делай)Дело за единством и за властью которую можно обрести через это единство. Антиглобалисты - решительные ребята, это потенциальные союзники, идеи очень близки. То о чем говорю я, способно подвести под все это твердую, основательную идеологическую платформу, это живая идеология - идеология жизни и развития, которая как живой ключ пробивается к свету, идеология дающая будущность на любые обозримые промежутки времени, идеология способная к самосовершенствованию - т.к. Развитие ее центральный принцип,  идеология в основании которой лежит добро и справедливость - то на чем зиждется все Мироздание.

не нада ничего  делать,
патамушта  в России что ни делается  -  всё автомат калашников или наган  получается,
а достаточно заглянуть туда  -  где это всё  уже есть
и тогда будет то самое  -  из чего калаш и наган  уже не получится
к примеру  в посёлки  на енисеях и пр. северах/сибирях,
т.к. иначе  там не выжить
________________________________

а любая идеология в обществе  -  это есть основной разрушитель общества и общ. системы :
патамушта  у  каждого члена общества уже есть своя идеология от рождения и воспитания
и если индивиду наложить общ. идеологию на его собсную идеологию,
то у индивида  просто сорвёт крышу
или
индивид  наложит эту общ. идеологию  -  на свою собсную идеологию :
что-то сходится и что-то не сходится
и тоды начнётся полный раздрай в обществе,
патамушта у каждого члена общества будет своё собсное толкование общественной идеологии

[тормоз]

g^-Человек трудится прежде всего чтобы что-то создать, некоторое необходимое для существования благо. И только конченые ушлепки навроде вас трудятся исключительно за деньги, так как единственная мысль которая сверлит их мозг как бы поиграться, это уровень щенка прыгающего на лужайке.

вот и вы  " ПОНИМАЕТЕ  ВЕДЬ "  
разницу  между играми  и  делом
и между  реальностью  и  ИЗМами
и зачем человек выходит из дома :
работать от слова РАБ (добровльный  раб :  дядя  ДАСТ  работу,  барин  даст  зарплату)
или
за повезёт-не повезёт  и     что Бох  пошлёт  (как в игре)
или
по  ДЕЛУ    (по реально  осознанному  делу).

[slavik]

не нада ничего  делать,
патамушта  в России что ни делается  -  всё автомат калашников или наган  получается,
а достаточно заглянуть туда  -  где это всё  уже есть
и тогда будет то самое  -  из чего калаш и наган  уже не получится
к примеру  в посёлки  на енисеях и пр. северах/сибирях,
т.к. иначе  там не выжить
________________________________

а любая идеология в обществе  -  это есть основной разрушитель общества и общ. системы :
патамушта  у  каждого члена общества уже есть своя идеология от рождения и воспитания
и если индивиду наложить общ. идеологию на его собсную идеологию,
то у индивида  просто сорвёт крышу

или
индивид  наложит эту общ. идеологию  -  на свою собсную идеологию :
что-то сходится и что-то не сходится
и тоды начнётся полный раздрай в обществе,
патамушта у каждого члена общества будет своё собсное толкование общественной идеологии

Кстати, о невежестве
Воистину, невежда тот,
 кто сам в себе невежества не признает.
Невежество шагает по земле и в штатском, и в мундире.
И нет, увы, такой истины, на которую нельзя было бы наплевать сдуру; и кажется, нет такой глупости, которую невозможно было бы отмочить, имея на то законное право .
Ну, чего греха таить. Плевали, бывало,  имущие власть политики даже на Жизнь человеческую - творение Божие.
 И недосуг понять им, сытым да образованным, что обеспечить ЕЕ можно только трудом ПОЛЕЗНЫМ. Такого слова еще в Конституции нет.
Говорят, чтобы научить людей уму-разуму, Моисей водил их по пустыне сорок лет. Интересно, а сколько лет нашему народу придется бродить по пустыне, прежде чем г/оспода власть имущие научатся поддерживать и поощрять  полезный труд членов общества?
Хотя, видит Бог, ввести такие обязанности для властей в повсеместное употребление можно даже сейчас одним росчерком пера действующего президента. Вопрос лишь в том, как до него достучаться?..
Коль не знаешь - доверяй,
 есть сомненья - проверяй,
 убедился - настаивай!

[VadimE]

а любая идеология в обществе  -  это есть основной разрушитель общества и общ. системы :
патамушта  у  каждого члена общества уже есть своя идеология от рождения и воспитания
и если индивиду наложить общ. идеологию на его собсную идеологию,
то у индивида  просто сорвёт крышу
или
индивид  наложит эту общ. идеологию  -  на свою собсную идеологию :
что-то сходится и что-то не сходится
и тоды начнётся полный раздрай в обществе,
патамушта у каждого члена общества будет своё собсное толкование общественной идеологии

Это пораженчество понятно - обжегшись на молоке дуем на воду.
Как нет дела без цели и смысла, так нет и общества без идеологии. Как кто-то метко заметил - желание не иметь идеологии, есть тоже идеология. Только идеология эта тупиковая.
Цивилизации нужен план развития, построить план без идеологии не получится - ведь нужно как-то объяснять, что это за развитие, зачем оно нужно, что оно дает. А без развития цивилизация не имеет будущего, она обречена.
То что вы пытаетесь сказать проповедовали в свое время толстовцы, ходи босиком, возделывай делянку, а там как бог на душу положит. Это не пройдет, жизнь не стоит, диктует новые глобальные вызовы, и тут уж углубляться в себя нет времени, нужно строить, созидать, действовать сообща, и с умом, и с учеными, и со сверхсовременными технологиями, по другому никак.

[тормоз]

Кстати, о невежестве
Воистину, невежда тот,
 кто сам в себе невежества не признает.
Невежество шагает по земле и в штатском, и в мундире.
И нет, увы, такой истины, на которую нельзя было бы наплевать сдуру; и кажется, нет такой глупости, которую невозможно было бы отмочить, имея на то законное право .
Ну, чего греха таить. Плевали, бывало,  имущие власть политики даже на Жизнь человеческую - творение Божие.
 И недосуг понять им, сытым да образованным, что обеспечить ЕЕ можно только трудом ПОЛЕЗНЫМ. Такого слова еще в Конституции нет.
Говорят, чтобы научить людей уму-разуму, Моисей водил их по пустыне сорок лет. Интересно, а сколько лет нашему народу придется бродить по пустыне, прежде чем г/оспода власть имущие научатся поддерживать и поощрять  полезный труд членов общества?
Хотя, видит Бог, ввести такие обязанности для властей в повсеместное употребление можно даже сейчас одним росчерком пера действующего президента. Вопрос лишь в том, как до него достучаться?..
Коль не знаешь - доверяй,
 есть сомненья - проверяй,
 убедился - настаивай!

меж прочим на северах-сибирях  хрен выживешь без полезности,
т.к. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ любой малейший экстрим требует наибольшего КПД _{(коэффициент полезного действия)}

[slavik]

меж прочим на северах-сибирях  хрен выживешь без полезности,
т.к. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ любой малейший экстрим требует наибольшего КПД _{(коэффициент полезного действия)}

61.   Надо зарубить себе на носу, что лучше Жизни блага нет!
56.   Объединить людей по-настоящему может только Жизнь, при условии, если они (люди) о ней заботиться будут. Остальное способно и разлучить.

[тормоз]

61.   Надо зарубить себе на носу, что лучше Жизни блага нет!
56.   Объединить людей по-настоящему может только Жизнь, при условии, если они (люди) о ней заботиться будут. Остальное способно и разлучить.

 а ты когда нить слышал такие реплики в народе ? :
"  -  Это  дело ! "
"  -  А  это  не дело ! "

[тормоз]

Это пораженчество понятно - обжегшись на молоке дуем на воду.
Как нет дела без цели и смысла, так нет и общества без идеологии. Как кто-то метко заметил - желание не иметь идеологии, есть тоже идеология. Только идеология эта тупиковая.
Цивилизации нужен план развития, построить план без идеологии не получится - ведь нужно как-то объяснять, что это за развитие, зачем оно нужно, что оно дает. А без развития цивилизация не имеет будущего, она обречена.
То что вы пытаетесь сказать проповедовали в свое время толстовцы, ходи босиком, возделывай делянку, а там как бог на душу положит. Это не пройдет, жизнь не стоит, диктует новые глобальные вызовы, и тут уж углубляться в себя нет времени, нужно строить, созидать, действовать сообща, и с умом, и с учеными, и со сверхсовременными технологиями, по другому никак.

" а там как  бог  на  душу  положит "  -  я уже клавил , что это  ИГРА   -   " что  Бог  пошлёт "

а как вы считаете ? :
т.н.  КАПИТАЛИЗМ _{(бред какой-то, а не слово  -  имитация капиталистичности штоль ?)} развивавается по какому-то плану развития и по идеологии ?
или трудовая и справедливая жисть на северах-сибирях тоже развивалась планово и идеологически ?