Автор Тема: Что такое псевдовектор.  (Прочитано 6999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #20 : 13 Июнь 2015, 15:57:59 »

Лечись, но маразм не лечится.


Дачник занялся колдовством. Свою СПРАВОЧКУ  подделал на мою фамилию и теперь сидит и ждёт, что моё знание перейдёт к нему.
ЧУДИК.  +@>  Ум надоть иметь... :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Большой Форум

Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #20 : 13 Июнь 2015, 15:57:59 »
Загрузка...

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #21 : 13 Июнь 2015, 16:04:49 »
На тебе справку.

Это че? Похоже на колдовство. Переадресовав свою справку, которая на практике не оправдалась, сидит и ждёт, что поумнеет.

Ан наоборот,  глупость ещё прибвилась.  +@>


«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #22 : 13 Июнь 2015, 16:11:01 »
Выданная  Дачнику СПРАВОЧКА на практике не оправдалась.

Тогда тупой Дачник переадресовал свою справку и думает, что поумнеет.  +@> 
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #23 : 14 Июнь 2015, 04:23:21 »
На тебе справку.

Лечись, но маразм не лечится.


Ну че, ОЛУХ в капусте? ПОУМНЕЛ?  +@>
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #24 : 16 Июнь 2015, 09:48:35 »
Неужели тута нет ни одного человека,  способного разглядеть на картинке, что при обратном направлении векторов,
направление вращения не меняется.
Это означает, что осевой вектор, не псевдовектор.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #25 : 19 Июнь 2015, 23:47:20 »
Неужели тута нет ни одного человека,  способного разглядеть на картинке, что при обратном направлении векторов,
направление вращения не меняется.
Это означает, что осевой вектор, не псевдовектор.

Естественно.  Кому охота рассматривать ЧУШЬ, Вами предложенную?  +@>
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #26 : 22 Июнь 2015, 06:26:26 »
Естественно.  Кому охота рассматривать ЧУШЬ, Вами предложенную?  +@>

Вопрос поставлен ПРАВИЛЬНО, однако рисунок выполнен не верно. Исправьте рисунок и будут нормальные комментарии. 

Я так понял, Вам нужен ответ - почему произведение векторов равно ортогональному вектору, это математическое правило показать чисто в физическом плане? БУДЕТ, только надо исправить рисунок, если можете... :)

Думаю, вопрос - почему, СРОДНИ вопросу о феномене Басова, в смысле, что ответа никто не знает. Али я ошибаюсь и кто-то знает? :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #27 : 24 Июнь 2015, 05:36:36 »
Чёй-то Дачника не слышно?   Запарился на даче?
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #28 : 26 Июнь 2015, 21:07:13 »
Не меньшее удивление вызывает неприятие деления вектора на вектор.
Хотя пользуются определением угловой скорости тела делением линейной скорости на радиус \(W = \frac {V}{R}\)
Но тело вращается относительно оси, причем угловая скорость вращения тела одинакова относительно любой оси, параллельной центральной.
Потому направление осевого вектора угловой скорости определяется по правилу умножения (деления) вектора скорости на радиус вектор. \(\vec \omega = \frac {\vec V}{\vec R}\)
По этому правилу вектор скорости вращают в ближайшую сторону к радиус-вектору и, по правилу буравчика, определяют направление осевого вектора.
При вращении тела против часовой стрелки, осевой вектор направлен в верх.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #29 : 28 Июнь 2015, 11:16:47 »
Не меньшее удивление вызывает неприятие деления вектора на вектор.
Хотя пользуются определением угловой скорости тела делением линейной скорости на радиус \(W = \frac {V}{R}\)
Но тело вращается относительно оси, причем угловая скорость вращения тела одинакова относительно любой оси, параллельной центральной.
Потому направление осевого вектора угловой скорости определяется по правилу умножения (деления) вектора скорости на радиус вектор. \(\vec \omega = \frac {\vec V}{\vec R}\)
По этому правилу вектор скорости вращают в ближайшую сторону к радиус-вектору и, по правилу буравчика, определяют направление осевого вектора.
При вращении тела против часовой стрелки, осевой вектор направлен в верх.


Сударь Dachnik, у Вас скверная привычка, считать себя высшей инстанцией. И если оппонент Ваше мнение не разделяет, обзываете и обвиняете его в незнании физики.
Если Вашему примеру следовать и мне, то за ту, мягко выражаясь некорректность, которая имеет место в теме, в вербальном и художественном выражении, надо бы обмолвиться словцом крепким.

Не сочтите за поучения, просто констатирую факты.

            Вращательное движение на плоскости.
а). Угловое ускорение 2π/Т = ω.
б). Угловая скорость L/T = 2π R/Т = ωR,   где: L – длина круга; Т – период оборота по кругу.
в). Вращательный момент М(в) – сила F(в) (вектор) на радиус R(c) (скаляр). Направление совпадает с направлением силы (если все векторы, то действует правило сложения).

            Вращательное движение в 3-х мерном пространстве (спиральное).
а). Угловая скорость l(ц)/t(ц),   где; l(ц) – длина (цикличная) витка спирали; t(ц) – период цикличный.
б). Угловое ускорение ортогонально плоскости вращения ѽ(о) – произведение двух скоростей: касательной V(к) и направленной к центру V(ц) спирали.
в). Угловой момент М(у) - сила F(в) (вектор) на радиус-вектор r(в) (вектор). Направление ортогональное относительно силы.
г). Возникающая ортогональная сила F(о) = mѽ.

Поскольку в механике рассматриваются случаи вращения макротел. И их вращение интересует практику только в плоскости, а скорость относительно предельной С слишком мала, то ортогональная сила, создаваемая угловым ускорением F(о), невелика и её игнорируют.

Однако ЗРЯ!  В сумме с пульсирующей силой гравитации, особенно в турбинах гидроэлектростанций, она может разрушать крепления, что уже и произошло. При расчётах её надо учитывать.

Вихри в атмосфере (циклоны, антициклоны) могут иметь касательную скорость разного направления (по часовой или против) оттого и меняется направление ОСЕВОГО вектора силы (атмосф. давление падает или поднимается).

А вот почему вихри на земле, смерч, торнадо и т. п. всегда создают ОСЕВУЮ силу направленную только вверх, это СОВСЕМ ДРУГОЙ вопрос.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #30 : 29 Июнь 2015, 08:58:02 »
Сударь Dachnik, у Вас скверная привычка, считать себя высшей инстанцией. И если оппонент Ваше мнение не разделяет, обзываете и обвиняете его в незнании физики.
Если Вашему примеру следовать и мне, то за ту, мягко выражаясь некорректность, которая имеет место в теме, в вербальном и художественном выражении, надо бы обмолвиться словцом крепким.

Не сочтите за поучения, просто констатирую факты.

            Вращательное движение на плоскости.
а). Угловое ускорение 2π/Т = ω.
б). Угловая скорость L/T = 2π R/Т = ωR,   где: L – длина круга; Т – период оборота по кругу.
в). Вращательный момент М(в) – сила F(в) (вектор) на радиус R(c) (скаляр). Направление совпадает с направлением силы (если все векторы, то действует правило сложения).

            Вращательное движение в 3-х мерном пространстве (спиральное).
а). Угловая скорость l(ц)/t(ц),   где; l(ц) – длина (цикличная) витка спирали; t(ц) – период цикличный.
б). Угловое ускорение ортогонально плоскости вращения ѽ(о) – произведение двух скоростей: касательной V(к) и направленной к центру V(ц) спирали.
в). Угловой момент М(у) - сила F(в) (вектор) на радиус-вектор r(в) (вектор). Направление ортогональное относительно силы.
г). Возникающая ортогональная сила F(о) = mѽ.

Поскольку в механике рассматриваются случаи вращения макротел. И их вращение интересует практику только в плоскости, а скорость относительно предельной С слишком мала, то ортогональная сила, создаваемая угловым ускорением F(о), невелика и её игнорируют.

Однако ЗРЯ!  В сумме с пульсирующей силой гравитации, особенно в турбинах гидроэлектростанций, она может разрушать крепления, что уже и произошло. При расчётах её надо учитывать.

Вихри в атмосфере (циклоны, антициклоны) могут иметь касательную скорость разного направления (по часовой или против) оттого и меняется направление ОСЕВОГО вектора силы (атмосф. давление падает или поднимается).

А вот почему вихри на земле, смерч, торнадо и т. п. всегда создают ОСЕВУЮ силу направленную только вверх, это СОВСЕМ ДРУГОЙ вопрос.


ДОПЛНЕНИЕ.
Если коротко о вихре любой модификации:
НАПРАВЛЕНИЕ ускорения ѽ – векторное произведение двух скоростей: касательной (тангенциальной) V(т) и направленной к центру V(ц) спирали.
ЧИСЛЕННО – ѽ = V(т)* V(ц) / R,    где: V(т)* V(ц) в точках спирали, радиально;  R – радиус искомой точки в спирали.
Возникающая ортогональная сила - подъёмная в центре - F(r) = mѽ(r),  где: m – масса сжатого воздуха в «трубе»;  r – радиус «трубы», тогда ѽ(r) – ускорение в «трубе».

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #31 : 29 Июнь 2015, 10:09:54 »
Вы бы, прежде чем ПОРОТЬ (чушь), лучше бы объяснили ПОЧЕМУ реальный вектор ОРТы  называют псевдовектором.
Тимофей.
Что такое реальный вектор?
Реальный вектор показывает РЕАЛЬНОЕ направление.
Если это вектор скорости - то он показывает направление движения.
Если это вектор силы или ускорения - то он показывает РЕАЛЬНОЕ направление действия силы.
А что показывает этот ваш "реальный осевой вектор"?
Направление чего ?
 
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #32 : 29 Июнь 2015, 10:38:14 »
Я четко показываю, что в динамике направление вектора, при перемене знака, не меняется, как у псевдовектора. Значит все отверждения ортов ложь, идешь и провокация.

А если на осевом векторе нарезана левая резьба (левшам так удобней), это как-то влияет на Ваши выводы?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #33 : 30 Июнь 2015, 06:15:53 »
Тимофей.
Что такое реальный вектор?
Реальный вектор показывает РЕАЛЬНОЕ направление.
Если это вектор скорости - то он показывает направление движения.
Если это вектор силы или ускорения - то он показывает РЕАЛЬНОЕ направление действия силы.
А что показывает этот ваш "реальный осевой вектор"?
Направление чего ?
 

Он показывает РЕАЛЬНОСТЬ, которую на БФ у меня ОТНЯЛИ:
 - пользоваться опциями, которыми пользуются все участники. Например, выделять слова, и приходится «кричать» (математические правила предусматривают обозначение вектора жирным шрифтом);
 - пользоваться СВОИМ  БЛОГОМ на БФ.
 - производится ЗАЧИСТКА неугодных вопросов, например, к Кастро.

А ПОКА действуют против меня ДИСКРИМИНАЦИОННЫЕ МЕРЫ, векторность физических величин, в формулах, принимайте уж. ВЕРБАЛЬНО.

И ещё. ОБЪЯСНЕНИЯ «феномена» Басова, НЕ БУДЕТ.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #34 : 30 Июнь 2015, 06:37:49 »
А если на осевом векторе нарезана левая резьба (левшам так удобней), это как-то влияет на Ваши выводы?

Может, хоть теперь Дачник уразумеет разницу... И перед Тимофеем извинится? 
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #35 : 30 Июнь 2015, 14:32:22 »
А если на осевом векторе нарезана левая резьба (левшам так удобней), это как-то влияет на Ваши выводы?
А у левшей действует правило левой руки.
Так что то на то ^-^
Насчет инверсии для деления вектора на вектор.
\(\frac {-1}{-R} = \frac {1}{R}\)
А у Тимохи давно уже ничего не действует.
Один язык, зато без костей.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #36 : 01 Июль 2015, 06:33:20 »
А у левшей действует правило левой руки.
Так что то на то ^-^
Насчет инверсии для деления вектора на вектор.
\(\frac {-1}{-R} = \frac {1}{R}\)
А у Тимохи давно уже ничего не действует.
Один язык, зато без костей.


Глупенький Дачник, всё проверяется экспериментом, а не болтовнёй зарывшегося в капусте... :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #37 : 01 Июль 2015, 19:36:09 »

                                                           Контрольная работа по кинематике ученика 9-го вечерней
                                                           Тимофея Г.

            Вращательное движение на плоскости.
а). Угловое ускорение 2π/Т = ω.
б). Угловая скорость L/T = 2π R/Т = ωR,   где: L – длина круга; Т – период оборота по кругу.
в). Вращательный момент М(в) – сила F(в) (вектор) на радиус R(c) (скаляр). Направление совпадает с направлением силы (если все векторы, то действует правило сложения).

            Работа оценивается                                                                       2-

Вызываем родственников в школу. Дет Тимоха не может обучаться в обычной школе, нет способностей к обучению и учеба сказывается на его здоровье.. Будет отчислен.


Тимофей величину угла называет длиной угла.
 Изменение величины угла по времени (2Пи/Т Угловая скорость).он называет угловым ускорением.
Длину окружности, деленную на время, он называет угловой скоростью.
У нормальных учеников, L/T это линейная скорость.
Дальнейшие его рассуждения вызывают опасения в нормальном деятельности его мозга, что может быть вызвано перенапряжением в учебном процессе.

  




« Последнее редактирование: 01 Июль 2015, 19:38:16 от Dachnik »

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #38 : 02 Июль 2015, 03:57:59 »
Стрелочное НЕВЕЖЕСТВО индивида – Дачник, уже всем понятно.
Теперь добавилась ещё и удручающая ТУПИЗНА… с фокусами.
Если бы ОН так же преуспевал в ФИЗИКЕ, как в своих ФОКУСАХ, ему в науке цены бы не было.

Дадим ему ещё один шанс…

Как Вы думаете сударь Дачник, сколько векторных и сколько скалярных физических параметров в этом перечне: t, m, E, p, v, F?

Тут мне,  как изволили ТУПО «определить», неспособному к обучению, подсказывают – ПОРОВНУ.
Верно ли подсказывают?
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #39 : 02 Июль 2015, 08:22:34 »
Стрелочное НЕВЕЖЕСТВО индивида – Дачник, уже всем понятно.
Теперь добавилась ещё и удручающая ТУПИЗНА… с фокусами.
Если бы ОН так же преуспевал в ФИЗИКЕ, как в своих ФОКУСАХ, ему в науке цены бы не было.

Дадим ему ещё один шанс…

Как Вы думаете сударь Дачник, сколько векторных и сколько скалярных физических параметров в этом перечне: t, m, E, p, v, F?

Тут мне,  как изволили ТУПО «определить», неспособному к обучению, подсказывают – ПОРОВНУ.
Верно ли подсказывают?
Не то подсказывают, троечники.
В механике есть только два скаляра, это масса и время.  Величина без направления.
Три вектора - сила, ускорение, радиус вектор. Величина и направление.
Остальные производные.
Вектор на скаляр дает вектор \(\vec a*t = \vec v\)
Вектор на  вектор дает вектор  \(\vec F*\vec R = \vec M\)
Вектор, умноженный сам на себя, дает скаляр  \(\vec v^2 = v^2\)
Потому \(E = mv^2/2\)  - скаляр.

Почему скаляр, да потому что направление определить не получается.
Куда крутить первый вектор в сторону второго, если он один и тот же.
Величина, направление которой не определяется и называется скалярной.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2015, 08:52:16 от Dachnik »

Большой Форум

Re: Что такое псевдовектор.
« Ответ #39 : 02 Июль 2015, 08:22:34 »
Loading...